请教it行业如何manage up

公用马甲43
楼主 (北美华人网)
马工行业。 绩效考评中,我的peer都给的评价非常高,说我高效率高产出。但是只有我老板给我的评价很低,说我做的慢。技术方面我其实是expert,peer在这个项目上都听我lead, 但是老板对我不信任。 每次我百分之百确定的事情他一定要求我去找更大拿的人去确认。老板明显更喜欢一个特别能说不怎么出活的人,里里外外一直在夸那个人。
怎么办呢? 我知道我manage up是完全失败了。请大家如何才能改进?
我不是来问我和老板谁对谁错,不是打架请裁决谁对谁错的。就是纯粹想提高如何跟经理相处。相信职场很多jm们也想如何更好的和老板/上级工作。



y
youlyq
1:1的时候问你老板怎么做他才觉得你做得好
Anotherfacet
马工行业。 绩效考评中,我的peer都给的评价非常高,说我高效率高产出。但是只有我老板给我的评价很低,说我做的慢。技术方面我其实是expert,peer都听我lead, 但是老板对我不信任。 每次我百分之百确定的事情他一定要求我去找更大拿的人去确认。老板明显更喜欢一个特别能说不怎么出活的人,里里外外一直在夸那个人。
怎么办呢? 我知道我manage up是完全失败了。请大家如何才能改进?


公用马甲43 发表于 2020-09-13 16:37

peer的没什么用,主要是老板。明显是你老板因为某种原因不喜欢你。从你写的看不出来,可能是种族原因?可能是平时你和他沟通不够?
可以尝试多沟通解决一下,多约一点1:1表忠心,舔一舔,一般会有些帮助。还是不行的话就两条路,要么忍,要么滚。
公用马甲43
1:1的时候问你老板怎么做他才觉得你做得好
youlyq 发表于 2020-09-13 16:41

问过,他就直接跟我说觉得我做的慢。我把我所有做的活给他看,他还是说慢。
y
youlyq
回复 4楼公用马甲43的帖子
你有没有跟同组其他人做个对比? 不过感觉他有偏见,考虑换老板吧。
Anotherfacet
问过,他就直接跟我说觉得我做的慢。我把我所有做的活给他看,他还是说慢。
公用马甲43 发表于 2020-09-13 16:43

你这个自我感觉和老板评价也差太远了,一边觉得自己lead其他所有人,另一边觉得你连做事都慢。我觉得首先要搞清为什么会出现这种情况。
julie2020
peer都给的评价非常高,说我高效率高产出。但是只有我老板给我的评价很低,说我做的慢。 如果只是这样其实还不复杂。peer可能是老好人,你可以直接问老板 1。 做的慢能不能elaborate? 哪个项目做慢了?实际用了多久,他期望是多久?还是哪个环节他觉得block久了? 2。对新half的expectation。新half里面的项目他期望的ddl是什么时候? 这个适用于就事论事,客观的老板。 还可以问 3。这个half哪些地方可以改进?具体体现在哪个项目上? 4。组里有没有例子model可以参考?
flying3
这种无解,你老板对你有隐形歧视,无论是种族还是性别语言等原因。 要么换组跳槽炒老板鱿鱼要么忍了
flying3
你这个自我感觉和老板评价也差太远了,一边觉得自己lead其他所有人,另一边觉得你连做事都慢。我觉得首先要搞清为什么会出现这种情况。
Anotherfacet 发表于 2020-09-13 16:48

种族歧视呗,我以前在一个组是Tech Lead,所有技术问题我决断,工程师我来带,最后升职白人老板把名额给了只会说不会干的白人,我完成的工作量是那个白人的好几倍
Anotherfacet
这种无解,你老板对你有隐形歧视,无论是种族还是性别语言等原因。 要么换组跳槽炒老板鱿鱼要么忍了
flying3 发表于 2020-09-13 16:51

还有一个可能就是lz对自己自视过高。不过这就不是局外人能判断得了。
flying3
还有一个可能就是lz对自己自视过高。不过这就不是局外人能判断得了。
Anotherfacet 发表于 2020-09-13 16:58

写代码做项目的工作量一目了然,很客观,有可比性
Anotherfacet
写代码做项目的工作量一目了然,很客观,有可比性
flying3 发表于 2020-09-13 17:02

他说他自己lead所有人。
flying3
他说他自己lead所有人。
Anotherfacet 发表于 2020-09-13 17:02

这个肯定是所有人技术上都咨询她,老板不会官方任命
公用马甲43
他说他自己lead所有人。
Anotherfacet 发表于 2020-09-13 17:02

如果有什么误解的话,我只说这个项目我完全lead, 即使比我级别高的人也很认可我在lead这个项目,他们会听我的建议让我决定项目往哪个方向做。peer的评价是leadership好做活很块。除了我老板一直在怀疑我要求我的提议一定要找其他大拿们去确认。
公用马甲43
这个肯定是所有人技术上都咨询她,老板不会官方任命
flying3 发表于 2020-09-13 17:04

是的,就是大厂的tl role。
q
qwerty_sun
你可能瞻前顾后确实慢,一般老板有可能偏心把不好的看成好的,但指出来的缺点一般应该看的都比较准。建议虚心接受,提高自己。 peer review 只能说明你人缘不错,不那么aggressive。好多时候,上面都要pip 某某人了,低下review还都是优秀。 其实所谓manage up换成中文比较容易理解,就叫揣摩上意,然后早请示晚汇报。你做到了早请示晚汇报吗? 最后,不是所有manager你都能handle的了,如果计算一下没办法接受,早点离开也是一种manage up。
AaronBush
“每次我百分之百确定的事情他一定要求我去找更大拿的人去确认。” 你老板在提醒你提高visibility.
公用马甲43
写代码做项目的工作量一目了然,很客观,有可比性
flying3 发表于 2020-09-13 17:02

mm看来是很理解我的环境的。是的。我们写代码一目了然。我的产出所有的hard evidnce都显示比组里其他人高很多。我一个闺蜜说是我的hard evidence太多了让组里其他人不好看,老板不爽了。
flying3
mm看来是很理解我的环境的。是的。我们写代码一目了然。我的产出所有的hard evidnce都显示比组里其他人高很多。我一个闺蜜说是我的hard evidence太多了让组里其他人不好看,老板不爽了。
公用马甲43 发表于 2020-09-13 17:14

因为我也是同行啊,一句话总结,你老板看不上你,更喜欢自己的buddy
公用马甲43
你可能瞻前顾后确实慢,一般老板有可能偏心把不好的看成好的,但指出来的缺点一般应该看的都比较准。建议虚心接受,提高自己。 peer review 只能说明你人缘不错,不那么aggressive。好多时候,上面都要pip 某某人了,低下review还都是优秀。 其实所谓manage up换成中文比较容易理解,就叫揣摩上意,然后早请示晚汇报。你做到了早请示晚汇报吗? 最后,不是所有manager你都能handle的了,如果计算一下没办法接受,早点离开也是一种manage up。

qwerty_sun 发表于 2020-09-13 17:10

我的peer里面有不少一部分们比我老板或者平级或者更高。完全没必要讨好我。我对他们是小虾米。他们的评价也是leadership好,出活快。所以这才想不通老板为什么说我慢,而且老板总是怀疑我的技术提议。我才会觉得对直接老板的manage up完全失败。
公用马甲43
因为我也是同行啊,一句话总结,你老板看不上你,更喜欢自己的buddy
flying3 发表于 2020-09-13 17:16

你这话说的真对。我完全就是这个感觉。不管怎么样,“你老板看不上你,更喜欢自己的buddy”。这怎么办?还有得救吗?本来还想升级呢。
happymc
回复 4楼公用马甲43的帖子
应该进一步问一下多长时间是慢是快,拿出具体数字来才有信服力
flying3
你这话说的真对。我完全就是这个感觉。不管怎么样,“你老板看不上你,更喜欢自己的buddy”。这怎么办?还有得救吗?本来还想升级呢。
公用马甲43 发表于 2020-09-13 17:21

我认为没救,趁早换组或跳槽别浪费时间,找一个能欣赏你的老板
Anotherfacet
我的peer里面有不少一部分们比我老板或者平级或者更高。完全没必要讨好我。我对他们是小虾米。他们的评价也是leadership好,出活快。所以这才想不通老板为什么说我慢,而且老板总是怀疑我的技术提议。我才会觉得对直接老板的manage up完全失败。
公用马甲43 发表于 2020-09-13 17:18

lz这是在一个什么组啊。
peer的级别 > 老板的级别 > 他的级别
技术能力和leadership 他的能力 > peer > 老板
H
High.eee
如果你工作没问题的话,就欠缺的是拍马屁…… 多跟老板聊天顺便拍马屁,他心里舒坦了,看你怎么都顺眼了。
H
High.eee
如果你的peer和你老板平级或者更高,那有可能是故意打压你,怕上面看上你,所以特意压着,这样你继续在他手下卖命。如果是这种情况就要考虑换组或者走人了。
flying3
lz这是在一个什么组啊。
peer的级别 > 老板的级别 > 他的级别
技术能力和leadership 他的能力 > peer > 老板
Anotherfacet 发表于 2020-09-13 17:29

大公司做跨部门项目,很可能项目组成员的级别比自己老板还高,没啥可奇怪的
Anotherfacet
大公司做跨部门项目,很可能项目组成员的级别比自己老板还高,没啥可奇怪的
flying3 发表于 2020-09-13 17:36

第一条当然没什么奇怪的。可是两条放一起呢?
我不知道别的公司怎么定义TL的 但是我司的TL至少需要run一个weekly meeting,让别人写report的那种,leadership应该是很容易界定的。
flying3
第一条当然没什么奇怪的。可是两条放一起呢?
我不知道别的公司怎么定义TL的 但是我司的TL至少需要run一个weekly meeting,让别人写report的那种,leadership应该是很容易界定的。
Anotherfacet 发表于 2020-09-13 17:39

别人很清楚的说明expert 在这个项目上也是听她的,又不是说她所有方面都比专家牛。 那是你们公司的TL,有的公司不会这样做
融融
问过,他就直接跟我说觉得我做的慢。我把我所有做的活给他看,他还是说慢。
公用马甲43 发表于 2020-09-13 16:43

如果你老板不是故意找茬的话,可能是你做了很多事情,但不是他需要你做的,而他希望你做的事情没有进展。他叫你去找人confirm,也是因为他对你的信心跟你对自己的看法是不一致的。 几乎一大半职场问题都是communication的问题。你跟老板每周通气的时间有多少?像现在你们有对项目工作量和进展的理解差异,每天早请示晚汇报是需要的。等你揣摩上意比较得心应手了,你们的交流频率可以减少一些。如果老板是那种不跟你交流的人,你就必须多主动交流,多问,多confirm需求。overcommunicatiom is always better than undercommunication。
xiaoyangtao
因为我也是同行啊,一句话总结,你老板看不上你,更喜欢自己的buddy
flying3 发表于 2020-09-13 17:16

忠言逆耳,闺蜜的好话你就别信了。除非你老板跟你有竞争关系
MimiMouse
如果有什么误解的话,我只说这个项目我完全lead, 即使比我级别高的人也很认可我在lead这个项目,他们会听我的建议让我决定项目往哪个方向做。peer的评价是leadership好做活很块。除了我老板一直在怀疑我要求我的提议一定要找其他大拿们去确认。
公用马甲43 发表于 2020-09-13 17:10

老板是印度人?服软的话就以后尽量多问问老板意见(虽然他可能根本不懂)。不要老觉得我牛我说了算,有可能你真的牛,但是不要给老板这种感觉。
ccchhh
你老板信号释放的很明确:不喜欢你对你不满。他能明确说你出货慢一定有明确事情。这个你可以让他举例说明。你在peer 的评价和你老板对你看法无关。不说明任何问题。可能你老板想你干的事你没及时干好没达到他预期。也许你和你老板对什么事情重要该放在前面意见不一致。而你没意识到。
公用马甲43
lz这是在一个什么组啊。
peer的级别 > 老板的级别 > 他的级别
技术能力和leadership 他的能力 > peer > 老板
Anotherfacet 发表于 2020-09-13 17:29

这个很正常。我负责/亲自做这个项目。当然我最清楚。永远是直接干活的人最清楚。老大们知道放手让我做。让我lead和drive. 是他们培养下属的leadership的正常手段。我也会把我工作里一部分分给小朋友, 由他们负责,drive, 他们也知道的最具体。 我一般都会闭嘴。除非很明显看到小朋友哪里错了才会给建议。
我管那些级别高的叫peer,只是review的时候他们通过peer feedback给我写。其实他们都是很技术上的负责人,我工作里不敢把他们当peer看得。
你的工作环境明显和我们不一样。
公用马甲43
大公司做跨部门项目,很可能项目组成员的级别比自己老板还高,没啥可奇怪的
flying3 发表于 2020-09-13 17:36

正解。做的确实是跨部门大项目,
destiny2008
马工行业。 绩效考评中,我的peer都给的评价非常高,说我高效率高产出。但是只有我老板给我的评价很低,说我做的慢。技术方面我其实是expert,peer在这个项目上都听我lead, 但是老板对我不信任。 每次我百分之百确定的事情他一定要求我去找更大拿的人去确认。老板明显更喜欢一个特别能说不怎么出活的人,里里外外一直在夸那个人。
怎么办呢? 我知道我manage up是完全失败了。请大家如何才能改进?


公用马甲43 发表于 2020-09-13 16:37

直接老板是gatekeeper,行不行基本都是他说了算。
公用马甲43
忠言逆耳,闺蜜的好话你就别信了。除非你老板跟你有竞争关系
xiaoyangtao 发表于 2020-09-13 18:13

我确实和老板有竞争关系。我老板手下就我这一个大型项目。其他的都做死了。或者特别小的修修补补的项目。
destiny2008
peer的没什么用,主要是老板。明显是你老板因为某种原因不喜欢你。从你写的看不出来,可能是种族原因?可能是平时你和他沟通不够?
可以尝试多沟通解决一下,多约一点1:1表忠心,舔一舔,一般会有些帮助。还是不行的话就两条路,要么忍,要么滚。
Anotherfacet 发表于 2020-09-13 16:42

我经历过,的确是要么忍要么滚,滚了后比之前好太多了。
destiny2008
写代码做项目的工作量一目了然,很客观,有可比性
flying3 发表于 2020-09-13 17:02

没有人做一样的项目,其实并没有很客观的可比性,还是老板作用最大
Anotherfacet
这个很正常。我负责/亲自做这个项目。当然我最清楚。永远是直接干活的人最清楚。老大们知道放手让我做。让我lead和drive. 是他们培养下属的leadership的正常手段。我也会把我工作里一部分分给小朋友, 由他们负责,drive, 他们也知道的最具体。 我一般都会闭嘴。除非很明显看到小朋友哪里错了才会给建议。
我管那些级别高的叫peer,只是review的时候他们通过peer feedback给我写。其实他们都是很技术上的负责人,我工作里不敢把他们当peer看得。
你的工作环境明显和我们不一样。
公用马甲43 发表于 2020-09-13 18:49

忠言逆耳,不多说了。我真不太懂你发这贴到底是来找人和你一起骂骂老板所谓的歧视爽一下,还是来求助的?
一般组有人和manager关系不好的话,一般情况是peer都差不太多,唯一的variation就是lz和manager。这里只听到一面之词,根本没法判断是lz还是manager的问题。lz似乎只听得进去说manager有问题的声音,又自视甚高,那就祝你好运吧。
q
qqqqute
马工行业。 绩效考评中,我的peer都给的评价非常高,说我高效率高产出。但是只有我老板给我的评价很低,说我做的慢。技术方面我其实是expert,peer在这个项目上都听我lead, 但是老板对我不信任。 每次我百分之百确定的事情他一定要求我去找更大拿的人去确认。老板明显更喜欢一个特别能说不怎么出活的人,里里外外一直在夸那个人。
怎么办呢? 我知道我manage up是完全失败了。请大家如何才能改进?


公用马甲43 发表于 2020-09-13 16:37

更大拿的人给你提出过意见吗?还是每次都同意你的方案?你每次都能meet deadline吗?如果你的方案都没什么问题,工作也都及时完成,那就是老板跟你没有chemistry, 建议你换个地方。
公用马甲43
忠言逆耳,不多说了。我真不太懂你发这贴到底是来找人和你一起骂骂老板所谓的歧视爽一下,还是来求助的?
一般组有人和manager关系不好的话,一般情况是peer都差不太多,唯一的variation就是lz和manager。这里只听到一面之词,根本没法判断是lz还是manager的问题。lz似乎只听得进去说manager有问题的声音,又自视甚高,那就祝你好运吧。
Anotherfacet 发表于 2020-09-13 19:30

我是来请教如何manage up的。你在这里一味纠结是我的问题还是不是有意思吗? 从你的回帖来看,你们公司的环境跟我们很不一样。 你一定要硬套我也没办法。
我在想说一遍。我不是来请帮我判断谁对谁错的。我是来问如何manage up的。
华人这种动不动就讨伐人的也很不friendly. 我发这贴不是讨论谁对谁错,是来请教如何manage up的。你这样一直纠结指责我有意思吗?总是把我的问题带歪。
flying3
没有人做一样的项目,其实并没有很客观的可比性,还是老板作用最大
destiny2008 发表于 2020-09-13 18:53

可比性当然是有的,懂技术的一看就明白,但是架不住老板胡说八道指鹿为马,美国公司跟国内类似,也是官官相护的,没人会替你一个外国小兵出头的,所以就是好不好全凭老板一张嘴
mabaole
技术吃饭的,又是IT,明显你老板不喜欢你。就一个拿工资的活,这么累,争回来了,他几句没用的好话,给你涨个5%,活给你加10%你就高兴了?
说的直白点,找个不需要这么操心的,活慢慢干,好好投资才是正道。对所有的人来说,最贵的是税钱,把这个搞好点还有点意思。
l
lvk
马工行业。 绩效考评中,我的peer都给的评价非常高,说我高效率高产出。但是只有我老板给我的评价很低,说我做的慢。技术方面我其实是expert,peer在这个项目上都听我lead, 但是老板对我不信任。 每次我百分之百确定的事情他一定要求我去找更大拿的人去确认。老板明显更喜欢一个特别能说不怎么出活的人,里里外外一直在夸那个人。
怎么办呢? 我知道我manage up是完全失败了。请大家如何才能改进?
我不是来问我和老板谁对谁错,不是打架请裁决谁对谁错的。就是纯粹想提高如何跟经理相处。相信职场很多jm们也想如何更好的和老板/上级工作。




公用马甲43 发表于 2020-09-13 16:37

你唤不醒一个装睡的人。我觉得你要换一个工作了(公司内部或外部)。是的,你不想换。可是这就是生活。
三三两两
其实就是老板不喜欢你,至于原因很多种,可能你太厉害了,随时可能取代他;也可能就是因为性别、种族、相貌、性格等不喜欢你。不管哪种原因,都是该离开的。如果我是你,既然技术强,就跳槽找一个喜欢你欣赏你的老板,才不会纠结老板怎么不喜欢我。
七夕夜
我感觉有部分原因是,你完成的东西,并不是manager真正想要的。 比如系统更新换代,你如果整天哼哧哼哧做老系统维护,不花时间在新系统上。做得太累也不会有多少credit。相反老板会觉得很难说服你去做新的东西,进展缓慢。