中国和美国面临的问题其实差不多

kengdie
楼主 (北美华人网)
贫富差距过大,穷的太穷,特别少的一小撮人在前边领跑,拖着个贫穷落后的大尾巴。落后的地方/人还不觉得自己落后,觉得生活太美好了,因为根本没见过好的,不想改变就想一直保持落后状态。中间的这群人,物质文明迅速发展,精神文明极其落后,活成个空壳。
而现在的问题是,因为反智,前边跑的那小撮人越来越少,拖不动后边的大尾巴了 :(
不相信美国也有很多这样的地方的人,找个美国落后的城市(不是你们州落后的地方),都不需要是偏僻的村子,住上一年,然后你会发现,和隔壁贴描述的中国十八线小县城没什么区别。别去旅游哦,旅游看到的一切都岁月静好。
觉得是时代发展到这个阶段了,想解决这些问题,需要特别smart的改革,不过这两个国家都有更好的solution。个人觉得还是挺悲观的,十五年前还有个盼头,觉得美国特别好,现在不觉得哪个国家特别好了。

本帖理智讨论经济情况,不欢迎政治有极端倾向的人,抬杠的和泼妇骂街的请出去,没时间跟你浪费。
l
leilei
差远了,就可劲扯谈吧……
Cutie518
基本同意,所以都必须进行社会主义市场经济,甚至包括一些共产主义理念的改造。不过中国可以一声令下集中力量办大事,穷人的利益都可以牺牲,美国一盘散沙,还要装阔,所以美国必然衰亡。中国只要再重回不讲求意识形态,盖住野心,就可以登上老大宝座,全世界都使用一个地球局域网,叫中华帝国复兴网。
kengdie
差远了,就可劲扯谈吧……
leilei 发表于 2020-09-13 12:19

你住过美国特别穷的地方吗?如果没住过,先去住一年试试
j
janet2012
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美国再穷的地方再穷的人也能投票,也能批评政府。
itmm
基本同意,所以都必须进行社会主义市场经济,甚至包括一些共产主义理念的改造。不过中国可以一声令下集中力量办大事,穷人的利益都可以牺牲,美国一盘散沙,还要装阔,所以美国必然衰亡。中国只要再重回不讲求意识形态,盖住野心,就可以登上老大宝座,全世界都使用一个地球局域网,叫中华帝国复兴网。
Cutie518 发表于 2020-09-13 12:21

说的简要直白,感觉后面10-20年中国的优势更显著一些。
现在美国对中国科技方面的打压,长久来说可能促进中国搞自己的一套系统,短痛换来脱钩不依赖。 美国如果不能在高科技这方面拿捏中国或者和中国做生意,可以想见将会是什么局面
mayflower77
你住过美国特别穷的地方吗?如果没住过,先去住一年试试
kengdie 发表于 2020-09-13 12:26

你住过中国特别穷的地方吗?如果没住过,先去住一年试试
itmm
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疫情之后,穷的更穷,富的更富,贫富差距更大了, 中美皆如此
kengdie
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美国再穷的地方再穷的人也能投票,也能批评政府。
janet2012 发表于 2020-09-13 12:33

和上边建议的一样,你先去美国特别落后的地方住一年,你会发现zf也特别腐败,想批评政府?用不着zf出手,你周围的人就把你打死了,zf确实不用出手。不相信这是美国?你去住一年,就发现简直不是同一个国家。
b
bud
外宣新气象,大家一样烂。
kengdie
说的简要直白,感觉后面10-20年中国的优势更显著一些。
现在美国对中国科技方面的打压,长久来说可能促进中国搞自己的一套系统,短痛换来脱钩不依赖。 美国如果不能在高科技这方面拿捏中国或者和中国做生意,可以想见将会是什么局面
itmm 发表于 2020-09-13 12:34

不觉得哪个国家会更好,问题不解决,哪个国家都好不了。
kengdie
你住过中国特别穷的地方吗?如果没住过,先去住一年试试
mayflower77 发表于 2020-09-13 12:34

你住过吗?没住过也别在这评论了。政治有极端倾向的请出去,本帖不欢迎。
kengdie
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疫情之后,穷的更穷,富的更富,贫富差距更大了, 中美皆如此
itmm 发表于 2020-09-13 12:36

为何?
meidong20
美国人的问题是entitlement。 比如黑人就entitiled要有优待。学习不努力也有AA。B is a very good grade. Life is for fun..... 缺少了focus在努力和奋斗。还刻意丑话父母和上一辈人。年轻人太arrogant还标榜有个性。这些社会风气不改,长时间确实不看好。
Cutie518
说的简要直白,感觉后面10-20年中国的优势更显著一些。
现在美国对中国科技方面的打压,长久来说可能促进中国搞自己的一套系统,短痛换来脱钩不依赖。 美国如果不能在高科技这方面拿捏中国或者和中国做生意,可以想见将会是什么局面
itmm 发表于 2020-09-13 12:34

没错,就是美国出了个同一星座的政治素人,不小心捅了习帝的马蜂窝,所以会把他的中华复兴梦延后一点,比如掉几颗卫星啥的,但中国再过四个月到明年一月就迎头赶上,再也不用惧怕什么了,想做什么就做什么,这个华人网也太平了,谁也不发一言,就看看国剧。
kengdie
美国人的问题是entitlement。 比如黑人就entitiled要有优待。学习不努力也有AA。B is a very good grade. Life is for fun..... 缺少了focus在努力和奋斗。还刻意丑话父母和上一辈人。年轻人太arrogant还标榜有个性。这些社会风气不改,长时间确实不看好。
meidong20 发表于 2020-09-13 12:45

缺少了focus在努力和奋斗 ----- 这个问题中国也一样,不止美国有这个问题。
世事如棋
美国主要的问题还是中产阶级的松散化流失,当这么大一个主流阶层内部开始对立内耗,让人忧心。
可口可耐
你住过美国特别穷的地方吗?如果没住过,先去住一年试试
kengdie 发表于 2020-09-13 12:26

中国穷的地方顶多脏乱差,美国穷的地方要人的命
可口可耐
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美国再穷的地方再穷的人也能投票,也能批评政府。
janet2012 发表于 2020-09-13 12:33

批评了之后呢?两坨屎里头选一个!美国脑残的政客和操蛋的制度还有傻逼的民众......这次还没看明白?
kengdie
你住过美国特别穷的地方?你没有政治有极端倾向? 你为什么不先出去?这是华人是你家的吗?
mayflower77 发表于 2020-09-13 12:55

你是疯子吧?精神出问题去精神病院看看
纸醉金迷
你住过美国特别穷的地方吗?如果没住过,先去住一年试试
kengdie 发表于 2020-09-13 12:26

我正好住过美国特别穷的地方。当时刚毕业没身份找不到工作,就只能去那个小镇工作。很小的私人公司,第一次帮人办H1b, 全镇四五千人,我是唯一一个中国人。小镇基本上没什么企业。蓝领和农民居多。我租的房子,一个house隔了三部分出租这种。一室一厅,一个月才200刀。没有中央空调,但房东安了窗式。有水电气,除了人气比大学城差一些,商店少一些,房屋破败些,也没啥区别。 美国再穷的地方,也是通了水电气,有马桶,人民可以领救济,可以投票。比国内偏远农村好太多太多了!
pqwde
贫富差距过大,穷的太穷,特别少的一小撮人在前边领跑,拖着个贫穷落后的大尾巴。落后的地方/人还不觉得自己落后,觉得生活太美好了,因为根本没见过好的,不想改变就想一直保持落后状态。中间的这群人,物质文明迅速发展,精神文明极其落后,活成个空壳。
而现在的问题是,因为反智,前边跑的那小撮人越来越少,拖不动后边的大尾巴了 :(
不相信美国也有很多这样的地方的人,找个美国落后的城市(不是你们州落后的地方),都不需要是偏僻的村子,住上一年,然后你会发现,和隔壁贴描述的中国十八线小县城没什么区别。别去旅游哦,旅游看到的一切都岁月静好。
觉得是时代发展到这个阶段了,想解决这些问题,需要特别smart的改革,不过这两个国家都有更好的solution。个人觉得还是挺悲观的,十五年前还有个盼头,觉得美国特别好,现在不觉得哪个国家特别好了。

本帖理智讨论经济情况,不欢迎政治有极端倾向的人,抬杠的和泼妇骂街的请出去,没时间跟你浪费。
kengdie 发表于 2020-09-13 12:15

美国最富的地方纽约加州,人均GDP7万多。 最穷的地方,什么密西西比之类人均也有4万啊。中国你拿贵州山区跟上海广州比比?
纸醉金迷
当时我的邻居,40岁白男,修车铺师傅。离婚带俩娃,有个女朋友,无业吸毒,好像申请了什么disability, 可以每个月领几百刀补助,俩口子每周末都要出去潇洒,估计是赌博,给我钱让我帮着看俩孩子。我帮过几次忙,去他家里看过,家具什么的都还齐全,几个电视,孩子们bunk bed,感觉生活并不差。
pqwde
何况中国还有完全落后于时代的户籍制度,贵州,四川山沟沟里的穷学生能上北京上海读高中,参加高考吗?
kengdie
当时我的邻居,40岁白男,修车铺师傅。离婚带俩娃,有个女朋友,无业吸毒,好像申请了什么disability, 可以每个月领几百刀补助,俩口子每周末都要出去潇洒,估计是赌博,给我钱让我帮着看俩孩子。我帮过几次忙,去他家里看过,家具什么的都还齐全,几个电视,孩子们bunk bed,感觉生活并不差。
纸醉金迷 发表于 2020-09-13 13:11

天呐,你觉得这样的生活很美好??
l
lianqiao
推荐一个电影 three billboards outside ebbing missouri 就是那种山沟里的穷镇。并不是没有吃的穿的住的,而是那里没有经济活力,死气沉沉,人的精神面貌就是这个电影里这样。 但是美国没有户籍制度,你要是对自己生活的城市不满,可以去别的地方打工啊,就像北漂一样。但是没有户籍束缚,在美国要“北漂”容易多了。年轻人跑光,这些地方就慢慢成了ghost town. 跟不上时代步伐,那就慢慢消亡吧。 不过风水轮流转。也有很多这样的地方出现转机,迎来新生的。 像匹兹堡,从前是钢铁之都。但随着美国制造业衰落,也衰败了。但因为有匹大和卡耐基梅隆两个高校在,又带动起了高科技,再次跟上了时代步伐。虽然没有往日辉煌,但也没有继续衰败。
fubaobao
和上边建议的一样,你先去美国特别落后的地方住一年,你会发现zf也特别腐败,想批评政府?用不着zf出手,你周围的人就把你打死了,zf确实不用出手。不相信这是美国?你去住一年,就发现简直不是同一个国家。
kengdie 发表于 2020-09-13 12:39

lz看来有第一手资料,美国贫穷的地方是什么样子,那就说说是哪里吧。 这样大家也好做做research,看看是不是真的像你说的,local zf腐败,人民反智。
kengdie
推荐一个电影 three billboards outside ebbing missouri 就是那种山沟里的穷镇。并不是没有吃的穿的住的,而是那里没有经济活力,死气沉沉,人的精神面貌就是这个电影里这样。 但是美国没有户籍制度,你要是对自己生活的城市不满,可以去别的地方打工啊,就像北漂一样。但是没有户籍束缚,在美国要“北漂”容易多了。年轻人跑光,这些地方就慢慢成了ghost town. 跟不上时代步伐,那就慢慢消亡吧。 不过风水轮流转。也有很多这样的地方出现转机,迎来新生的。 像匹兹堡,从前是钢铁之都。但随着美国制造业衰落,也衰败了。但因为有匹大和卡耐基梅隆两个高校在,又带动起了高科技,再次跟上了时代步伐。虽然没有往日辉煌,但也没有继续衰败。
lianqiao 发表于 2020-09-13 13:24

你推荐这个电影,是楼主那年觉得最应该得奥斯卡的电影,可惜颁奖给了那个爱情神话。不过这电影也只是蜻蜓点水了一下,现实比电影里难看多了。
匹兹堡那边确实因为名校能稍微带动一点,但这只是经济好的时候,经济一旦没那么好,刚刚好起来的苗头就被压下去了。
世事如棋
推荐一个电影 three billboards outside ebbing missouri 就是那种山沟里的穷镇。并不是没有吃的穿的住的,而是那里没有经济活力,死气沉沉,人的精神面貌就是这个电影里这样。 但是美国没有户籍制度,你要是对自己生活的城市不满,可以去别的地方打工啊,就像北漂一样。但是没有户籍束缚,在美国要“北漂”容易多了。年轻人跑光,这些地方就慢慢成了ghost town. 跟不上时代步伐,那就慢慢消亡吧。 不过风水轮流转。也有很多这样的地方出现转机,迎来新生的。 像匹兹堡,从前是钢铁之都。但随着美国制造业衰落,也衰败了。但因为有匹大和卡耐基梅隆两个高校在,又带动起了高科技,再次跟上了时代步伐。虽然没有往日辉煌,但也没有继续衰败。
lianqiao 发表于 2020-09-13 13:24

哦对,女儿的强奸杀人犯要靠母亲亲自追查然后还抓不到的“好地方”
itmm
为何?
kengdie 发表于 2020-09-13 12:44

很显然的。 疫情之下,穷人吃饭都成问题, 富人股市房市一上一下后面可能还有几上几下,赚的盆满钵满。 同时疫情之下整个经济结构和经济秩序也是重新洗牌,倒下一大批, 财富更向最富的那群人集中
kengdie
很显然的。 疫情之下,穷人吃饭都成问题, 富人股市房市一上一下后面可能还有几上几下,赚的盆满钵满。 同时疫情之下整个经济结构和经济秩序也是重新洗牌,倒下一大批, 财富更向最富的那群人集中
itmm 发表于 2020-09-13 14:31

疫情之下,不管是谁,吃饭都不方便吧
纸醉金迷
美国贫富差距比中国小太多太多了! 举个简单的孩子教育的问题。我们是10分好学区,传统的白人富人区。地税高房子贵。穷人买不起,学校没有free lunch,最差都是中产。然后学校幼儿园开始发chrombook,三年级开始ipad。然后周边差区开始没这么好的条件,估计家长们抗议了,后来孩子也发pad了。然后基本上什么都比着我们学区来。 课外班送不起高大上的钢琴网球,就送篮球足球还有什么啦啦队。据说都是很多志愿者教,一年家长只要出200多刀。 唯一区别还是家长资源赶不上好区,比如说我们学区奥林匹克科技竞赛,教练都是家长志愿者,各个科目都有专业的家长,各种教授,医生工程师什么的。所以成绩出来很好,其他差区就比不上。 但是差区但凡一个孩子努力学习了,爬藤几率比好学区的中产娃要高。像国内农村穷人家的孩子,再聪明再努力都没有北京土著的孩子上清华北大容易。大城市和农村地区的教育资源,不管是硬件还是软件,差别更加巨大。
m
mylittle9
我正好住过美国特别穷的地方。当时刚毕业没身份找不到工作,就只能去那个小镇工作。很小的私人公司,第一次帮人办H1b, 全镇四五千人,我是唯一一个中国人。小镇基本上没什么企业。蓝领和农民居多。我租的房子,一个house隔了三部分出租这种。一室一厅,一个月才200刀。没有中央空调,但房东安了窗式。有水电气,除了人气比大学城差一些,商店少一些,房屋破败些,也没啥区别。 美国再穷的地方,也是通了水电气,有马桶,人民可以领救济,可以投票。比国内偏远农村好太多太多了!
纸醉金迷 发表于 2020-09-13 13:06

蓝领区肯定不算差。
美国最穷最差的地方是黑人区。

PT8964
基本同意,所以都必须进行社会主义市场经济,甚至包括一些共产主义理念的改造。不过中国可以一声令下集中力量办大事,穷人的利益都可以牺牲,美国一盘散沙,还要装阔,所以美国必然衰亡。中国只要再重回不讲求意识形态,盖住野心,就可以登上老大宝座,全世界都使用一个地球局域网,叫中华帝国复兴网。
Cutie518 发表于 2020-09-13 12:21

其实经常是集中力量办蠢事。因为不是自己的钱,拍板决策的也不是真懂的,还要大部分钱给利益集团,把公共的钱转成私有,最后就是决策错误,烂尾,豆腐渣,等等
kengdie
其实经常是集中力量办蠢事。因为不是自己的钱,拍板决策的也不是真懂的,还要大部分钱给利益集团,把公共的钱转成私有,最后就是决策错误,烂尾,豆腐渣,等等
PT8964 发表于 2020-09-13 16:57

拍板决策的也不是真懂的 ---- 这确实是现状,不管是公司还是国家,不管是中国还是美国。有什么好的solution吗?
Mcdonald
EvenOdd
拍板决策的也不是真懂的 ---- 这确实是现状,不管是公司还是国家,不管是中国还是美国。有什么好的solution吗?
kengdie 发表于 2020-09-13 17:32

In this Internet era, perhaps some potentially very useful websites like the two proposed below could be established for improving the quality of life in our countries. 在这个互联网时代,也许可以建立一些潜在的非常有用的网站,例如下面建议的两个网站,以改善我们国家的生活质量。
EvenOdd
拍板决策的也不是真懂的 ---- 这确实是现状,不管是公司还是国家,不管是中国还是美国。有什么好的solution吗?
kengdie 发表于 2020-09-13 17:32

People can report or register their encountering and experience about sexsual abuse, domestic violence, purpose-oriented bullying (non-random), both random and systemic racism cases. obviously required law-reforms, etc. Then the involved person(s) would be sent and noticed for the comlaints, so that the societal cost due to mental healyth, unfair treatments and conflicts, etc. can be much reduced. 人们可以报告或记录他们在性虐待,家庭暴力,针对性欺凌(非随机),随机和系统性种族主义案件中的遭遇和经历。 显然,需要进行法律改革等。然后,将有关人员送交投诉,并予以投诉,这样就可以大大减少由于精神病,不公正待遇和冲突等造成的社会成本。
EvenOdd
拍板决策的也不是真懂的 ---- 这确实是现状,不管是公司还是国家,不管是中国还是美国。有什么好的solution吗?
kengdie 发表于 2020-09-13 17:32

2nd. Another website about public accountability through reporting and registering by photo copies of decision making documents directly relevant to the decision, with name and contact details of relevant decision makers who should be responsible to the decisions and results now and in the future, in order to avoid misleading claims incorrectly shifted by other officers owing higher and greater powers, who could escape from poor quality mistakes and decisions before taking any remedial actions. 另一个关于公众问责制的网站,通过报告和通过与决策直接相关的决策文件的影印本进行注册,并附有相关决策者的姓名和联系方式,这些决策者应对现在和将来的决策和结果负责,以避免 误导性主张由于权力越来越高而被其他官员错误地转移,他们可能会在采取任何补救措施之前摆脱质量低劣的错误和决定。
playplay
贫富差距哪都有,但这差距的量还是有区别的
中国穷的地方:有的人吃不上饭,一天只能吃两顿,天天吃土豆,没有肉;孩子上学要走大半天山路;出门只能走泥巴山路,赶集需要花一整天来回;生了病只能去乡里卫生所看病,卫生所仅有的一两个医生,只能看简单的病,有的病人长途跋涉看病 死在路上。。。。
美国再穷的地方也有像样的超市、医院、小学。
mimiyang
中国穷的地方顶多脏乱差,美国穷的地方要人的命
可口可耐 发表于 2020-09-13 13:00

中国穷的地方也是要人的命的
m
maopao
完全不能苟同啊!
Mcdonald
贫富差距哪都有,但这差距的量还是有区别的
中国穷的地方:有的人吃不上饭,一天只能吃两顿,天天吃土豆,没有肉;孩子上学要走大半天山路;出门只能走泥巴山路,赶集需要花一整天来回;生了病只能去乡里卫生所看病,卫生所仅有的一两个医生,只能看简单的病,有的病人长途跋涉看病 死在路上。。。。
美国再穷的地方也有像样的超市、医院、小学。
playplay 发表于 2020-09-14 02:04