我接着讲我那个同事吧。他一进公司就建了mailing list 交流FIRE的经验教训。在他的离职信里提了那个group。我就进去了解了下。 退休后搬去low living cost的地方，是常见做法。但是人没有，还在本地，虽然他和他老婆都是中西部地区living cost很低的地方出来的。 我从字里行间推测，退休之后的social生活，community至关重要。留在本地才是对精神最健康的。
这个楼不错！希望能看到更多开源节流input 贡献个小开源零花钱。我比较懒，费时间的要奋斗的就不乐意做。Sell cash-backed puts on regular basis, 反正cash放着没啥用，存定期利率很低小于1%，比如存10万的话一年1000都拿不到。小玩期权，几百刀per week不太难。风险不是没，但我觉得acceptable if you are not greedy。一年几万relative easy money。 另外，感觉版上focus都是财务自由。钱只是一部分，个人比较赞同三层自由：财务自由，人身自由，时间自由。比如高薪马工, 人身自由跟时间自由没有。像叫花子，人身自由时间自由都有，但没人想争着去要饭。小业主比如餐馆老板，钱可能蛮多赚，自己说了算，但时间上不自由。财富是一方面，也要跟另外2个取舍平衡，嗯。
这个楼不错！希望能看到更多开源节流input 贡献个小开源零花钱。我比较懒，费时间的要奋斗的就不乐意做。Sell cash-backed puts on regular basis, 反正cash放着没啥用，存定期利率很低小于1%，比如存10万的话一年1000都拿不到。小玩期权，几百刀per week不太难。风险不是没，但我觉得acceptable if you are not greedy。一年几万relative easy money。 另外，感觉版上focus都是财务自由。钱只是一部分，个人比较赞同三层自由：财务自由，人身自由，时间自由。比如高薪马工, 人身自由跟时间自由没有。像叫花子，人身自由时间自由都有，但没人想争着去要饭。小业主比如餐馆老板，钱可能蛮多赚，自己说了算，但时间上不自由。财富是一方面，也要跟另外2个取舍平衡，嗯。
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RedCrayon 发表于 2020-09-13 16:37
Totally. 最好是做一份自由度高的solo business 不需要挣钱很多，那就是我要的完美生活了。。。。
那就真是看命了。。BLESSHER 总的来说我就是不同意只VALUE金钱的通膨不计算快乐的present value factor. 苦哈哈省钱到了65岁住豪华养老院对我来说没意思。不如18岁就开始work life balance把想做的事情一年一年做了，等到什么什么时候（包括FIRE）再怎么怎么，就跟小时候父母搪塞我们“长大了你就知道了”一样，都是借口。。
这个楼不错！希望能看到更多开源节流input 贡献个小开源零花钱。我比较懒，费时间的要奋斗的就不乐意做。Sell cash-backed puts on regular basis, 反正cash放着没啥用，存定期利率很低小于1%，比如存10万的话一年1000都拿不到。小玩期权，几百刀per week不太难。风险不是没，但我觉得acceptable if you are not greedy。一年几万relative easy money。 另外，感觉版上focus都是财务自由。钱只是一部分，个人比较赞同三层自由：财务自由，人身自由，时间自由。比如高薪马工, 人身自由跟时间自由没有。像叫花子，人身自由时间自由都有，但没人想争着去要饭。小业主比如餐馆老板，钱可能蛮多赚，自己说了算，但时间上不自由。财富是一方面，也要跟另外2个取舍平衡，嗯。
我个人不喜欢recurring expense 太高，比如你说的车贷，还有房贷，地产税，condo 的话maintenances 之类的fee, 孩子学费，这个那个membership fee, second home, house keeper etc. 因为觉得月月都要花，压力大。 单次消费的话我觉得没压力，比如买东西度假什么的，因为可以随时根据财务状况来调整。我个人不喜欢买买买，家里不用的衣服和东西每季都捐，但买喜欢的东西我不手软，因为这季买了贵的东西不是说下季也必须要买。 要真过你说的那个couple 那种生活的话，甚至不用那么抠，很多华人上的朋友都能现在就自由，把宇宙中心的房卖了，别的地方买个房，剩下的钱基本生活就保障了。可是多少人想要搬家去过那种生活呢？ 中上层收入的一个陷阱就是花费和收入水涨船高，所以永远自由不了。周围人的影响太大了。比如我们组的人聊天说周末干啥，我一个亚裔同事说她要打扫卫生，别的人一片惊诧声，说你还自己打扫卫生啊，连老板都开她玩笑，说我给你涨的工资难道还不够请人打扫吗？我为装修忙的烦，朋友马上介绍她的高级建筑师室内设计师garden designer 连带project manager一条龙 全包服务。朋友的孩子都去了私立学校，你孩子还上公立对得起娃吗？邻居朋友夏天都去某某地summer 去了，你一家呆在本地也很无聊不是。朋友和孩子朋友叫去一起上这个camp 那个私教，一起出去吃饭出去玩你去不去？这些影响太大了，而且是潜移默化的，由俭入奢易，因为花钱总是太容易。不知不觉你的lifestyle 就涨到了你现在收入刚好能承受的程度，退休？且等着吧。
Cybercat 发表于 2020-09-13 12:49
re 都是peer pressure闹的。。其实大家赚多少钱都在那里摆着，不是所有人家里都又是请人打扫卫生又是designer又是私校又是私教camp的，只不过有些人爱嘚瑟，但凡沾了一样就不停地说。。 省钱就是这些地方该省。每个人都该有个计划，完成计划多出来的钱再用来消费，消费也不是为了充面子的，不能因为看别人有自己也得有，攀比无止境啊
昨天在版上：“怎么能实现财富自由早退休（FIRE）啊？”的帖子里说了个开头， https://forums.huaren.us/showtopic.html?topicid=2595629 很多同学说被动收入，投资房啊等等等等，这些呢都是不错的，但都是建立在去尽快赚更多的钱或者尽快用钱生钱的环节了，严格讲，是不符合大多数人的实际情况的，版上也有人提到了，就是少消费才是王道。 我最近看油管上：Our Rich journey那对实现了FIRE的couple，俩人的一个重点就是克制消费，尤其是冲动消费（这点马哥的视频也介绍过，比如想买什么咖啡或者奶茶等饮料了，抓紧灌自己一肚子自来水，这样有效克制对饮料的消费欲），比如72小时购买原则等等。 有些收获，当然这对couple的有些做法也比较搞笑。比如看见人家卖的商品，首先问自己，我怎么才能get one for free呢。。。养成这种扪心自问的习惯后，慢慢会发现free搞到的东西会越来越多。 比如，还有到餐馆等地方喜欢吃什么，看价格比较贵，就主动问，我能要半份吗？一般也能得到你想得到的。 看了后，我觉得有些人早得自由，是有原因的，不服不行。总之，在收入不能增加的情况下，you got to be cheap to fire 但也不要轻易嘲笑别人，看人家couple说的，习惯了就好了，而且正式这种生活方式，让他们现在没有任何经济压力，财务自由，还是很爽的。 我最近也在践行FIRE的少消费原则，但我毕竟不想go cheap， 就简单说下比较有效的几个开销变化吧，在不减少生活质量的情况下，有些是不至于，但我主要想通过实践这种理念，看看能省不能省。 结论就是，还是能明显省下钱的。 好，先发了，二楼继续。
这个楼不错！希望能看到更多开源节流input 贡献个小开源零花钱。我比较懒，费时间的要奋斗的就不乐意做。Sell cash-backed puts on regular basis, 反正cash放着没啥用，存定期利率很低小于1%，比如存10万的话一年1000都拿不到。小玩期权，几百刀per week不太难。风险不是没，但我觉得acceptable if you are not greedy。一年几万relative easy money。 另外，感觉版上focus都是财务自由。钱只是一部分，个人比较赞同三层自由：财务自由，人身自由，时间自由。比如高薪马工, 人身自由跟时间自由没有。像叫花子，人身自由时间自由都有，但没人想争着去要饭。小业主比如餐馆老板，钱可能蛮多赚，自己说了算，但时间上不自由。财富是一方面，也要跟另外2个取舍平衡，嗯。
1，厕所手纸很好的牌子的手纸和很烂牌子的手纸的质量还是天壤之别的，even an asshole could tell the difference，这点要承认。 但经过我的实践，我发现其实最重要的是和屁股接触的那一层（或者两层，保险起见）是高大上的品牌的好手纸就好，其实折起来的的内衬层，其实毫无作用的。所以我都是很好牌子的手纸和烂牌子的手纸放两卷在厕所，适时闲着也没事，就自己手动卷开重新折叠，基本上3/4的烂手纸+1/4的好手纸，我觉得和只用好手纸效果没有区别，应该是经得起盲测的！大家可以在家盲测下。这样一大家子，手纸一个月可以节省20美元，而且并不影响生活质量。当然不至于这么抠了，只是测试FIRE减少消费的一个实践吧。未完待续 pwwp 发表于 9/13/2020 12:03:45 PM
你看下，我自己做的smoothie， 比外面店里买的好吃太多了！ 农场新鲜摘的草莓，冰激凌，牛奶，加点冰块就行。
外面买这么一杯， 要贵很多啊！
系统提示：若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/352KxSihl-c
我的跑鞋，原价200刀，打折到60刀买的。
不过也很少跑。两年也就跑了一次。所以，什么都是浪费。还是不买是王道。
这个我也不同意 第一房子有投资价值，当然分地区和时机。我国内房子买的早，30多万人民币到现在降价了也要500万人民币，而且小户型，我们小区刚卖了一套，3天成交。
美国这边房子也是，我来的时候10几万首付买的，房子的equity可以保证我不用但心五口人的生活费，我才敢去startup拿低工资，靠股票期权来攒钱，虽然最后公司不太成功，但是最起码疫情来了就业不稳定的时候能变现20多万cash。所以房子时机合适的时候一定要最大化杠杆。
另外就是房产税的税务优势，trump把salt给设置上限了，不然之前房产税都靠退税就够了，之前itemized保税时抵扣项就5万多，十五万工资agi都低于10万，联邦税率我记得才百分之十几。
这并不影响投资房啊，你看看the rich journey的couple， 他们的投资房都在美国啊，可人家自己在葡萄牙爽啊。
歪哥一边想省钱，一边还怕别人看轻了。哈哈哈哈
每个月再多省下1000刀真的很难呀，现在既不旅游又不买买买，简直没地方花钱，当然就省不下来。也就吃上还费点钱，即使不下馆子也要餐馆订餐，做饭实在是我痛恨的事。
理念，理念啊！！！
您这无数套出租房的地主婆，就不用考虑了。花还花不完呢，还省什么啊，哈哈
不跑也可以穿啊，热爱生活的人士就是天天穿跑鞋或者拖鞋。lol 我的跑鞋3-5年一换，皮鞋倒是十几二十年就那几双。
肯定有不如人意的地方啦。。。就当新鲜下嘛
跑鞋还是要跑步穿，平时不要穿，并不好。
老黄历，teen加价买潮牌，尤其男孩子不要太多，不要太挑剔
我接着讲我那个同事吧。他一进公司就建了mailing list 交流FIRE的经验教训。在他的离职信里提了那个group。我就进去了解了下。
退休后搬去low living cost的地方，是常见做法。但是人没有，还在本地，虽然他和他老婆都是中西部地区living cost很低的地方出来的。
我从字里行间推测，退休之后的social生活，community至关重要。留在本地才是对精神最健康的。
链接在哪？让我们膜拜一下
被震惊到了，我要去买点手纸试试，下午就去Costco!
赞文笔细腻入微。开源节流。歪哥只写了节流，没怎么说创造财富，比如雪城老邱捡瓶子，苍蝇也是肉那种变废为$的革命乐观主义精神。
囤了一堆七五折衣服的飘过。没事儿，学习歪哥，穿不了还可以传给娃啊
我觉得对我身心健康最有益的就是独处和安静，而这两样是独独得不到的！
花钱体验一定要年轻，我完全认同！！！年轻时，绝对不要省！
图书馆的书，很多人翻阅过，不喜欢。 再说，非要看书吗？ 现在看书这种单向的交流的模式，我觉得已经不如网上这种real time的交流，信息反馈和沟通有效。
Costco你能买到什么好手纸！ 简直。。。。
便宜的，我给你推荐下，99 cents 店那种，绝对廉价低质，但做内衬，没有问题。
我的都是高大上的，很拉风那种，原价都是几百刀的，我大都是90% off 的时候买的。
图书馆很多电子书啊。看书好处是想象空间。看个小说的体验，论坛给不了。
膜拜一下，大牛啊，打折都打得这么拉风。学习了，忍功啊，我从来没赶上打九折的，七五折我就忍不住下手了。
你学习下折上折。。。算下，最后的买价是listing price的几折
不是之前讨论去哪养老么，你们都推荐葡萄牙因为医疗条件好保险便宜啥的
葡萄牙我觉得住几个月就会闷了，除非三天两头去西班牙意大利法国玩
呵呵，想起来我们朋友移民时候说，手续办好马上去买辆路虎开开，比国内省至少五十万! 我老公说，那你买两辆吧，省的更多，，，
哈哈。。。。
到处欧洲玩也是个吸引点。
养老。。。 我还年轻，不考虑那些。
我考虑的是生活。。。谢谢
推荐个葡萄牙夏令营吧，明年去！
歪哥，你老婆和儿子想去葡萄牙吗？不想这变化也太大了吧，孩子以后还要回来熟悉美国的市场。
是呀，我的跑鞋就是走路鞋了，打算到时回去上班也穿回去了。
学习了，牌子放狗搜了才懂了，价格真心实惠，大牌牛皮大衣，帅哥必备单品啊。
这不是每个男孩子。我儿子初中时追过潮鞋，高中时开始不管不顾了，要专注学习，说到大学时再潮去。我有几次求着他说，妈妈给你买双好鞋吧，人家说随便以后再说。他那些学习好的朋友都不纠结于穿啥，估计都是太忙了。
贡献个小开源零花钱。我比较懒，费时间的要奋斗的就不乐意做。Sell cash-backed puts on regular basis, 反正cash放着没啥用，存定期利率很低小于1%，比如存10万的话一年1000都拿不到。小玩期权，几百刀per week不太难。风险不是没，但我觉得acceptable if you are not greedy。一年几万relative easy money。
另外，感觉版上focus都是财务自由。钱只是一部分，个人比较赞同三层自由：财务自由，人身自由，时间自由。比如高薪马工, 人身自由跟时间自由没有。像叫花子，人身自由时间自由都有，但没人想争着去要饭。小业主比如餐馆老板，钱可能蛮多赚，自己说了算，但时间上不自由。财富是一方面，也要跟另外2个取舍平衡，嗯。
第一次听到三个自由的说法，觉得好有道理！
真的假的。。。。让我问问那边的朋友
Totally.
最好是做一份自由度高的solo business 不需要挣钱很多，那就是我要的完美生活了。。。。
是的。再+没有或者很少原生家庭负担。比如我认识个人，其他都好，但父母常年多病还特别ZUO, 把她时间拖住了。
你既然都去餐馆消费了，那不就是想吃什么喝什么就点什么吗？否则你为什么要去呢？
哈哈哈哈
可是在我看来，完全不值那个时间和功夫啊，用来发呆都比卷手纸好。
那就真是看命了。。BLESSHER
总的来说我就是不同意只VALUE金钱的通膨不计算快乐的present value factor. 苦哈哈省钱到了65岁住豪华养老院对我来说没意思。不如18岁就开始work life balance把想做的事情一年一年做了，等到什么什么时候（包括FIRE）再怎么怎么，就跟小时候父母搪塞我们“长大了你就知道了”一样，都是借口。。
你这个买期权吗？有风险吧？
葡萄牙这么便宜？？？？！！！！
老中玩的很高深啊
你娃要去的葡萄牙夏令营里的小孩说英语吗
卖期权。说了有风险的，但我觉得比买股票风险要小LOL
google "selling puts to generate income"
不是说期权风险都很大吗
当然歪歌如果你自己的理念自己认真贯彻，我们都没意见哈
一般女的寿命比男的长。
疫情开始以后，我有大把时间在家里收拾
然后就发现家里真的有太多闲置物品，孩子从小到大基本全新的囤货，大人们买回来就不穿或者穿一次就算了的衣服，还有一些更新换代下来的电子产品，甚至还有一些拆散了塞在车库里的家具之类的
我算了算，我一直反复穿的就那么几个样子，就那么几件，买新的也都是类似的样子
所以我就都收拾了，能捐掉的就捐掉，其余的联系垃圾公司来运走，有些电子产品问问本地的慈善机构，报了型号配置他们觉得能用，就给他们送去
然后每次买菜买零食都买小份小包装，每次同类事物不重复买，吃完了再买
光娃的玩具我就捐出去六个大号储藏箱
这么一折腾，我真心觉得家里整齐多了
不过，队友的东西他都不舍得处理，上班的皮鞋七八双全新的囤在那里，我只能要求他，不全部穿破不能买新的。
歪哥，以后谁说你被蓝金黄了，我第一个冲上去替你说话。
厕所纸的钱就不要省了吧！
学习印度人，不用手纸更省钱，
re 都是peer pressure闹的。。其实大家赚多少钱都在那里摆着，不是所有人家里都又是请人打扫卫生又是designer又是私校又是私教camp的，只不过有些人爱嘚瑟，但凡沾了一样就不停地说。。 省钱就是这些地方该省。每个人都该有个计划，完成计划多出来的钱再用来消费，消费也不是为了充面子的，不能因为看别人有自己也得有，攀比无止境啊
恕我直言，这种想法天天想（我怎么才能免费弄一个呢），人的气质就会慢慢变得猥琐。
我们这儿一个faculty家属，单收入，非常喜欢追求生活，她老公每次聚会都当着人抱怨一直欠信用卡的钱还不上，越滚越多，房子都快保不住了。
看了半天这个最中我意了
我觉得分人！真的，有的就是容易看上去猥琐，有的就还好，你看rich journey的两口子，老婆就很阳光，老公就略有猥琐感！ 不知道是不是我个人的感觉，还是讲try to get for free那部分是这个老公讲的。
财务自由，人身自由，时间自由———好深刻
非常新鲜，非常好喝，我儿子一次可以喝整整一大杯。这么一杯自己做成本也就1，2块， 毕竟新鲜的农场草莓不便宜， 但外面买这个品质的，没有个7，8刀拿不下来。
绝对的，这个观点我早就论述过了。再简单直白说就是：有钱，有闲，有精力。
早上五点多起床就准备上班，晚上7，8点才下班，周末还加个班那种，赚多少，也都那包身工气质，真的。 我最近看cruise 的豪华旅行，天啊，全是退休了、不差钱的老头老太太。。。。这种退休了才玩的，给我我也不要。
我要现在就爽那种！
反正低消费的路子，我走定了！
不过我觉得我可以，毕竟我有青年唯美诗人护体，哪怕穿个破烂，也会有青年女粉丝钟意啊，一般男同学，穿个破烂什么的，可能难度大点。
其实节约、节省，对环境保护，对气候，对动植物等等，都是大有好处的。非要立意高尚，咱就这么说么！
你看看人家rich journey的两口子，才四十岁，早上自然醒，起来就种菜种花，喝茶吃饭， 不用上班，孩子还上私立，你就不觉得人家憋屈了。
以前用酸奶做的总是不好喝，冰淇淋的主意看起来不错啊！一定要试试，谢谢
新鲜水果+冰激凌（如果有外面冰激凌店新鲜买的最好！如果没有，家里冷冻的那种哈根达斯啊什么的也可以）+牛奶+冰块，就足够好喝了。如果还想再rich口感，那cream啊什么的，看自己口味加。我儿子不喜欢很粘稠那种，所以你看我做的挺稀的。但粘稠的味道会更好，当然热量也很高。
来cynical一把，按他俩油管订阅量，每月$2万美金minimum收入妥妥的。为保持收入，还是要工作的，哈哈。
收入我不知道，但我觉得他们做这个是乐趣为主了。你看也没有换高清镜头，增加外景什么的，就是瞎聊。
明年就葡萄牙，西班牙见了您啦！哈哈
这么白开水一样的日子多无聊啊！人生就一次，就这么过才是巨大的浪费，还是看最美的景，喝最醇的酒，听最火的演奏会吧！不然老了，只能坐摇椅的时候，都没有什么可回忆的，多后悔啊！
人家couple欧洲都玩遍好几轮了，还白开水。。。。简直拍案而起了都，哈哈