怎么能实现财富自由早退休(FIRE)啊?

laozhongtouzi
楼主 (北美华人网)
我能想到的是多搞一些被动收入,比如多搞几个投资房,放满各种投资账户长期定投SPY,另外做自己的small business

最新回帖

l4528
145 楼
财务自由不是说不工作,而是工作的目的不再是为了满足生存所需,从而拥有了选择自己想要的生活方式的自由。我身边有些朋友早就财务自由了,下面三代都不需要工作,但是人家还是每天忙得热火朝天,人家就享受那样的生活状态,不断创造新的价值,真让这样的人天天打球钓鱼,估计能把人逼疯
plainvanilla 发表于 2020-09-15 08:52

对的,有选择的自由
阿呆在发愁
144 楼
回复 126楼ysyyrps的帖子
Passive loss 不能抵non passive income afaik but I may be wrong.
你之前说可以把工资都抵掉
jokerzzz 发表于 2020-09-13 18:45

AGI 好像是15万左右以下rental loss是可以抵掉了包括工资的non passive income
waer
143 楼
房子对我就是个会下蛋的鸡,我卖的唯一理由是以旧换新,用1031 exchange折旧部分欠的税会累积到下个房,而且可以无限累积到下个下下个。等我老后有两个选择,一个是让娃们直接继承,他们只用付该付的遗产税,不需要代付累积的税。第二是套现,那也得三十多年后了,但是现在付比如一万的税和三十年后补付一万的税是完全不同的概念,那会钱完全不值钱了 如果有兴趣可以找点书看,不用动气。如果我之前语气不好,先道个歉

ysyyrps 发表于 2020-09-13 18:36

学习到了,谢谢!
julie2020
楼主既然知道FIRE这个概念 已经领先我们很多了
我能想到的是多搞一些被动收入,比如多搞几个投资房,放满各种投资账户长期定投SPY,另外做自己的small business
laozhongtouzi 发表于 9/12/2020 12:03:44 AM
laozhongtouzi
关键是现在房市股市都all time high,不好入场啊,风险太高,喊了很久都不crash
daylily
多挣少花。 不过把自己热爱的变成职业,有一份收入从事自己喜欢的事情,也很不错
肥蕉
开源节流+投资
抹茶红豆包
做Small business 分分钟让你晚退休N年。绝对fire不了。。。。。没看covid 19小业主都被折腾成啥样了。
laozhongtouzi
老中投资一般就是房地产和股票吧? 但是现在market上各种assets都是over valued,大家手上都是大把的cash不知道怎么办?
laozhongtouzi
回复 6楼抹茶红豆包的帖子
small biz当side hustle也不错吧?不占用时间精力的话,股市有风险,房市什么时候crash总不能干等啊
额牛
老中投资一般就是房地产和股票吧? 但是现在market上各种assets都是over valued,大家手上都是大把的cash不知道怎么办?
laozhongtouzi 发表于 2020-09-12 00:12

放心买房吧 利率2.5 很多发达国家都是0或者负的 比如英国 荷兰 日本
laozhongtouzi
回复 9楼额牛的帖子
我只是猜测比较牛逼的人这时候都在干什么?是囤黄金白银比特币,还是大量买房子
钱不够花
对于我家来说,比较下来 还是美股市长线投资最好,省心省力,选好了回报也高;投资房出租各种虽然回报也高但是太劳心费神了,不适合我们这种懒惰的人。
我的俩分钱,股市的话科技股今后20年回报应该还是比较高,但是要选好股和入场时间
师父小骨
二十年长线的话,选择什么时候进场也没有那么要紧,回头一看都是deal
qd1981
最重要的其实是省钱, 不友好的说法就是要学会猥琐。
比如, 能不能夫妻相互剪发 ? 衣服基本不买, 要买最贵就是Costco/Target?车不坏不换 ?
做不到 ? 接着回去当工奴吧。
julie2020
这也省不了多少钱吧
最重要的其实是省钱, 不友好的说法就是要学会猥琐。比如, 能不能夫妻相互剪发 ? 衣服基本不买, 要买最贵就是Costco/Target?车不坏不换 ?做不到 ? 接着回去当工奴吧。
qd1981 发表于 9/12/2020 1:27:55 AM
qd1981
这也省不了多少钱吧
最重要的其实是省钱, 不友好的说法就是要学会猥琐。比如, 能不能夫妻相互剪发 ? 衣服基本不买, 要买最贵就是Costco/Target?车不坏不换 ?做不到 ? 接着回去当工奴吧。
qd1981 发表于 9/12/2020 1:27:55 AM


julie2020 发表于 2020-09-12 01:28

例子而已。
关键是mindset:每次花钱时, 要问自己两个问题:1. 这钱是不是一定要花 ? 2. 一定要花, 数额是不是最优 (不一定最低)?
jokerzzz
回复 1楼laozhongtouzi的帖子
每次看到有人把被动收入跟投资房放在一起我就哈哈笑
jokerzzz
回复 13楼qd1981的帖子
只会省不会赚其实就是穷酸
qd1981
回复 13楼qd1981的帖子
只会省不会赚其实就是穷酸
jokerzzz 发表于 2020-09-12 02:11

FIRE 分两种: lean FIRE and fat FIRE. 一般情况下FIRE 指的是第一种。
所以FIRE的人, 就是除了给人当奴隶不会赚钱,但又不愿意一辈子最好的年龄都当奴隶的人。
这种生活方式难听话多了去了。 穷酸不是最难听的, 萎缩, 不付社会经济责任等等都有。
但是, 你不就活一辈子吗 ? 你还想当奴隶当多久 ? 别人怎么说真的重要吗。
lazycat12345
回复 1楼laozhongtouzi的帖子
每次看到有人把被动收入跟投资房放在一起我就哈哈笑
jokerzzz 发表于 2020-09-12 02:11

为什么投资房不能算被动收入呢
方璇
买房,持续买6套以上开始自由。
stevia
为啥我认识的退休老人都很失落,不想退啊? 你那么早退休是想做诗人还是画家? 人不工作,生活不规律,会很不得劲的。 年纪大了换一份钱少活儿少自己喜欢的工作不是比提前退休更简单?
g
greverbal
回复 21楼stevia的帖子
请问什么工作活少轻松适合老人?
g
greverbal
回复 1楼laozhongtouzi的帖子
你搜搜英语文章很多30几岁fire的例子。基本上孩子很小就自由的比较普通的人。
jennyqq
为什么投资房不能算被动收入呢
lazycat12345 发表于 2020-09-12 04:10

管理太费精力
m
monofaye
开源节流!!
四季桔
在2025年时回想2020年,那么多低价好股没有买入,捏了一把现钞在手上,后悔.....
chuckle
最重要的其实是省钱, 不友好的说法就是要学会猥琐。
比如, 能不能夫妻相互剪发 ? 衣服基本不买, 要买最贵就是Costco/Target?车不坏不换 ?
做不到 ? 接着回去当工奴吧。
qd1981 发表于 2020-09-12 01:27

这能省几个钱?为了小钱影响生活质量,更不值得。普通打工族,找份高薪工作安心搬砖,然后钱别光放银行,多渠道投资一下也就差不多了。
chuckle
FIRE 分两种: lean FIRE and fat FIRE. 一般情况下FIRE 指的是第一种。
所以FIRE的人, 就是除了给人当奴隶不会赚钱,但又不愿意一辈子最好的年龄都当奴隶的人。
这种生活方式难听话多了去了。 穷酸不是最难听的, 萎缩, 不付社会经济责任等等都有。
但是, 你不就活一辈子吗 ? 你还想当奴隶当多久 ? 别人怎么说真的重要吗。
qd1981 发表于 2020-09-12 02:41

奴隶?如果一份工作给你奴隶感了,想逃离可以理解。普通人的工作,就是上班和一群同事聊天共事,不是说没有压力和办公室政治,但多数情况下,每天混着混着也就把钱挣了,哪有那么惨烈。
ysyyrps
管理太费精力
jennyqq 发表于 2020-09-12 08:42

再怎么花精力,也比工作挣钱效率高吧 我们每套房一年撑死了花10-20小时,能挣6k-10k。这还没算上房子升值
jennyqq
再怎么花精力,也比工作挣钱效率高吧 我们每套房一年撑死了花10-20小时,能挣6k-10k。这还没算上房子升值

ysyyrps 发表于 2020-09-12 16:59

碰到一个难搞的房客烦死, 今年还不能evict,flushing房东都去抗议了。
ysyyrps
碰到一个难搞的房客烦死, 今年还不能evict,flushing房东都去抗议了。
jennyqq 发表于 2020-09-12 17:03

小概率事件总会发生,工作也有可能碰到烂人或者烂老板,还常常得忍。碰到烂房客最多花点时间花点钱总能请走。eviction总比换工作容易。 而且可以尽量降低碰到烂房客的概率,比如只买中等以上区和只收信用分高的房客
qd1981
奴隶?如果一份工作给你奴隶感了,想逃离可以理解。普通人的工作,就是上班和一群同事聊天共事,不是说没有压力和办公室政治,但多数情况下,每天混着混着也就把钱挣了,哪有那么惨烈。
chuckle 发表于 2020-09-12 10:47

请问什么工作每天混着混着也就把钱挣了 ?
如果这种公司真的存在, 在残酷的市场竞争中也会很快被淘汰。这种工作也会随之消失。
h
helen0211
小概率事件总会发生,工作也有可能碰到烂人或者烂老板,还常常得忍。碰到烂房客最多花点时间花点钱总能请走。eviction总比换工作容易。 而且可以尽量降低碰到烂房客的概率,比如只买中等以上区和只收信用分高的房客
ysyyrps 发表于 2020-09-12 17:10

好工作加信用分搞只要不离婚再房子里大打出手。分险还是比较低的。我朋友找的白人夫妻一个亚马逊马公老婆亚麻hr组合多好啊。结果要离婚打架把家里砸的一塌糊涂。淋浴房都坏了。男的说是女的撞坏的。女的说是男的推她她才撞坏的。不然她哪来那么大的力气。结果谁豆不愿意陪读淋浴房的钱。扯皮扯了1-2年
Bmhr01233210
只有极少数幸运儿
pwwp
回复 1楼laozhongtouzi的帖子
看油管:our Rich journey
很有收获,看见人家卖的商品,首先问自己,我怎么才能get one for free呢。。。
养成习惯后,慢慢会发现free搞到的东西会越来越多。
哈哈
xfx
什么都要靠一点运气。我觉得手里有闲钱还是买房。
a
aoiqa
为啥我认识的退休老人都很失落,不想退啊? 你那么早退休是想做诗人还是画家? 人不工作,生活不规律,会很不得劲的。 年纪大了换一份钱少活儿少自己喜欢的工作不是比提前退休更简单?

stevia 发表于 2020-09-12 04:18

退休的时候,孩子都已经成年离家了,近乎已经不怎么跟父母互动了。这种还退休在家的话,是件很悲催的事情。
niuheliang
秘诀就是极简主义生活。
我一直说,财富自由不取决于挣多少,而取决于花多少。
第一、财富自由用25倍年支出计算。年支出越少,自然越快财富自由。
第二、年支出越少,自然能储蓄投资越多,越快财富自由。
湾区贫困们就知道这个。物质追求是实现个人自由的大敌。是自我奴役的根本原因。所以几十万年薪蹭公司洗澡水、厕纸、饮料的都不是个事。
pwwp
回复 1楼laozhongtouzi的帖子
看油管:our Rich journey
很有收获,看见人家卖的商品,首先问自己,我怎么才能get one for free呢。。。
养成习惯后,慢慢会发现free搞到的东西会越来越多。
哈哈

pwwp 发表于 2020-09-12 18:01

还有到餐馆等地方喜欢吃什么,看价格比较贵,就主动问,我能要半份吗?
一般也能得到你想得到的。。。
看了后,我觉得有些人早得自由,是有原因的,不服不行。
m
mylittle9
对于我家来说,比较下来 还是美股市长线投资最好,省心省力,选好了回报也高;投资房出租各种虽然回报也高但是太劳心费神了,不适合我们这种懒惰的人。
我的俩分钱,股市的话科技股今后20年回报应该还是比较高,但是要选好股和入场时间
钱不够花 发表于 2020-09-12 00:57

Re 我家也是,除了自住房。其余的投资都在股市。绝大部分是大盘和bond. 小部分投了高科技单股。
我们咨询过几个投资consultant.给的大体建议差不多。就是diversify,然后保证一定的股票和bond比例。 这种组合长期最好。风险和收益比较合适。
投资房比较辛苦。不太符合我家的style。不过周围很多华人做,在过去10年遇到湾区房价大涨,收益还是不错的。
jennyqq
也不算小概率,房客水管破,弄坏地板的,私自养狗,弄坏地毯的,窗帘,冬天heating, 夏天空调,appliances 时不时要修护,都是亲身碰到的事情。我觉得不能算完全 passive, 委推管理,还要给管理费,而且不能完全省心。如果不工作,这当个一部分工作还行。有工作,有娃的再多这些事,真是烦死。现在有房产reit 10% 分红很不错,那才是省心,买好股票收dividend就好了。
碰到一个难搞的房客烦死, 今年还不能evict,flushing房东都去抗议了。jennyqq 发表于 2020-09-12 17:03小概率事件总会发生,工作也有可能碰到烂人或者烂老板,还常常得忍。碰到烂房客最多花点时间花点钱总能请走。eviction总比换工作容易。而且可以尽量降低碰到烂房客的概率,比如只买中等以上区和只收信用分高的房客
ysyyrps 发表于 9/12/2020 5:10:58 PM
pwwp
回复 1楼laozhongtouzi的帖子
总之,在收入不能增加的情况下,you got to be cheap to fire
laozhongtouzi
那现在是买投资房的好时机吗?我看钱姐说还要考虑空置率和租客赖账不走的情况,问了一下贝版,他也说有25%的房客赖房租,不知道老朽是怎么处理的?
落地无声
回复 1楼laozhongtouzi的帖子
总之,在收入不能增加的情况下,you got to be cheap to fire
pwwp 发表于 2020-09-12 18:18

想办法开源啊
ysyyrps
也不算小概率,房客水管破,弄坏地板的,私自养狗,弄坏地毯的,窗帘,冬天heating, 夏天空调,appliances 时不时要修护,都是亲身碰到的事情。我觉得不能算完全 passive, 委推管理,还要给管理费,而且不能完全省心。如果不工作,这当个一部分工作还行。有工作,有娃的再多这些事,真是烦死。现在有房产reit 10% 分红很不错,那才是省心,买好股票收dividend就好了。
碰到一个难搞的房客烦死, 今年还不能evict,flushing房东都去抗议了。jennyqq 发表于 2020-09-12 17:03小概率事件总会发生,工作也有可能碰到烂人或者烂老板,还常常得忍。碰到烂房客最多花点时间花点钱总能请走。eviction总比换工作容易。而且可以尽量降低碰到烂房客的概率,比如只买中等以上区和只收信用分高的房客
ysyyrps 发表于 9/12/2020 5:10:58 PM


jennyqq 发表于 2020-09-12 18:17

你说的这些很多我也碰到过,都算到平均每年每房10-20个小时管理了,花这些时间不就是为了应付这类事吗? 一个full time manager能管100-200个房,很多地方10个房就差不多经济自由了,要说一点时间不花也不可能,如果自己管相当于用1/20-1/10的时间挣一份全职工作的钱,我觉得还是值得的。 完全不花时间所谓passive income,年收益很难上20%的,地主基本至少20%吧,30-40%都有不少。
fitfitfit
我觉得还是应该坚持长期稳定投资,然后有一些选择
比如年收入都稳定为40万的2对夫妻,都2个孩子。一对选择每年花10万从小送私立,一对选择2线学区公立,18年后两家的资产总额对比就会非常明显。后一家就有比较大的可能提前实现FIRE,但前者能从孩子考上好大学获得更多满足感(如果两家小孩最后出路差别不大就很难说了)
想在50岁实现FIRE,假如30岁开始工作,35岁完成买房生娃这些人生大事,最好在40岁左右能存到1M以上的可投资资产(不含自住),这样通过复利和继续积累,45岁争取资产翻倍。45岁是大部分人收入的最高峰,后面会下降,一定要抓住35-45岁这十年的事业黄金期,在45岁-50岁通过自然增长进一步提升,这样50岁可以顺利完成FIRE目标,进入半退休状态
当然如果理念是把所有投资都放在孩子身上,就还是培养孩子为中心吧


ysyyrps
那现在是买投资房的好时机吗?我看钱姐说还要考虑空置率和租客赖账不走的情况,问了一下贝版,他也说有25%的房客赖房租,不知道老朽是怎么处理的?
laozhongtouzi 发表于 2020-09-12 18:26

得看具体地方呀,可以查当地的失业率和住宅空置率 都可以的话,zillow上随机找几个中等区的房子,按它估的房租和历史成交价算现金流和年均增值,心里就有个数了。稳妥点可以等到冬天再考虑,因为现在还不知道新冠到底会怎样。
green10027
请推荐哪个reit可以分红10%。风险如何?谢谢
qd1981
请推荐哪个reit可以分红10%。风险如何?谢谢

green10027 发表于 2020-09-12 19:18

多年前我曾经买过NLY, 12% dividend, 但最终是个大坑。

jennyqq
投资房那个所谓20%第一看地方,东西两岸房子都难,第二是因为leverage/income deferred due to amortization. 最后卖的时候都是还的。最后还要给agent一笔钱。 花的时间跟个人工作,碰到case难易个例差太远了。我朋友滑雪途中因为租户房子漏水连夜赶回去。另一个花了半年上court赶走租户。如果喜欢这种管理,处理突击事件,那也可以。我只是劝一般人三思,特别是管理多个房子,risk真的不低。 那些return靠别的投资也能挣到,主要啃leverage, 还灵活。
你说的这些很多我也碰到过,都算到平均每年每房10-20个小时管理了,花这些时间不就是为了应付这类事吗?一个full time manager能管100-200个房,很多地方10个房就差不多经济自由了,要说一点时间不花也不可能,如果自己管相当于用1/20-1/10的时间挣一份全职工作的钱,我觉得还是值得的。完全不花时间所谓passive income,年收益很难上20%的,地主基本至少20%吧,30-40%都有不少。
ysyyrps 发表于 9/12/2020 6:43:53 PM
q
qingr67
做Small business 分分钟让你晚退休N年。绝对fire不了。。。。。没看covid 19小业主都被折腾成啥样了。
抹茶红豆包 发表于 2020-09-12 00:10

我去,我就是活生生的例子。哈哈哈哈
jennyqq
我在看cim, 也跌得差不了吧,13%分红。要diversify, 不能买多了。
j
jiujiuba
最重要的其实是省钱, 不友好的说法就是要学会猥琐。
比如, 能不能夫妻相互剪发 ? 衣服基本不买, 要买最贵就是Costco/Target?车不坏不换 ?
做不到 ? 接着回去当工奴吧。
qd1981 发表于 2020-09-12 01:27

“夫妻相互剪发,车不坏不换 ” 跟猥琐 有关系吗?
dawnsong
回复 2楼julie2020的帖子
什么是FIRE啊?
qd1981
“夫妻相互剪发,车不坏不换 ” 跟猥琐 有关系吗?
jiujiuba 发表于 2020-09-12 21:05

当然不是, 猥琐是有人不友好的说法。
wallice
回复 54楼dawnsong的帖子
Financial Independence, Retire Early (FIRE)
laozhongtouzi
我看老中在油管上介绍投资,十有八九都是介绍投资房地产的
RCW
例子而已。
关键是mindset:每次花钱时, 要问自己两个问题:1. 这钱是不是一定要花 ? 2. 一定要花, 数额是不是最优 (不一定最低)?

qd1981 发表于 2020-09-12 01:36

这样活着,听着都憋屈 即使财务自由了,也有啥意思?
RCW
秘诀就是极简主义生活。
我一直说,财富自由不取决于挣多少,而取决于花多少。
第一、财富自由用25倍年支出计算。年支出越少,自然越快财富自由。
第二、年支出越少,自然能储蓄投资越多,越快财富自由。
湾区贫困们就知道这个。物质追求是实现个人自由的大敌。是自我奴役的根本原因。所以几十万年薪蹭公司洗澡水、厕纸、饮料的都不是个事。
niuheliang 发表于 2020-09-12 18:10

也得enjoy 极简才行阿
pwwp
这样活着,听着都憋屈 即使财务自由了,也有啥意思?
RCW 发表于 2020-09-12 22:31

据片中的过来人说,习惯了就好了,而且没有任何经济压力,还是很爽的!
laozhongtouzi
现在开一个kid roth IRA开始存钱定投SPY和QQQ,利用compounds利滚利,是不是个好办法?
用户8
穷人问一句什么叫“fire ”
f
fadeintoyou
减少开支,股票,房子,还有一种是自由职业远程办公。网红这些。码农也行,接contract job, 全世界做digital nomad。给自己打工没有办公室政治,顺便全世界旅游,住便宜的国家。
r
ray_golden
回复 9楼额牛的帖子
我只是猜测比较牛逼的人这时候都在干什么?是囤黄金白银比特币,还是大量买房子
laozhongtouzi 发表于 2020-09-12 00:20

牛逼的人疫情前把公司卖了,这会儿hold住cash在海外飘着呢
r
ray_golden
我的理解,两类方式,第一种前面都说了,定投spy,但是我有点担心现在的市场时机,虽然不应该timing市场,但是观察到很多机构都在融资,M&A也非常活跃,我选择还是尽量放慢速度,除非看到大deal。
第二类的有点像钓鱼,这个需要有耐心,等到deal才出手,而且得能hold住,并且你要有能变现的资产,还有杠杆的能力,比如10年的房市和股市,这都是可遇不可求的,我觉得更难,但是这就是年轻的优势,一辈子怎么也能捞到几次这样的机会。
落地无声
现在开一个kid roth IRA开始存钱定投SPY和QQQ,利用compounds利滚利,是不是个好办法?
laozhongtouzi 发表于 2020-09-12 22:39

正在做。不过投ira的钱一定是要earned income。
sugarlandmom
最重要的其实是省钱, 不友好的说法就是要学会猥琐。
比如, 能不能夫妻相互剪发 ? 衣服基本不买, 要买最贵就是Costco/Target?车不坏不换 ?
做不到 ? 接着回去当工奴吧。
qd1981 发表于 2020-09-12 01:27

我认识的就有这样的,极简生活,50岁退休了
laozhongtouzi
这个收入可以是压岁钱吗?或者洗碗打扫卫生招呼弟弟妹妹
laozhongtouzi
现在有哪些是价值投资,有没有推荐的被低估但是将来会升值的资产啊?
w
wahoo222
回复 1楼laozhongtouzi的帖子
每次看到有人把被动收入跟投资房放在一起我就哈哈笑
jokerzzz 发表于 2020-09-12 02:11

能解释一下么?
laozhongtouzi
我看钱姐也是焦虑的不行,大把的cash不知道怎么投资
laozhongtouzi
极简对有娃的不合适吧?我看那个techlead也是没娃没老婆才那么潇洒,另外太frugal会不会得不偿失,毕竟精打细算也是挺耗费精力的
laozhongtouzi
回复 64楼ray_golden的帖子
Cash现在太多也不安全吧?fed无限Qe,cash越多的人应该越焦虑
h
haowawa
我认识的就有这样的,极简生活,50岁退休了
sugarlandmom 发表于 2020-09-13 00:07

最好的年华,漂亮衣服不能买,好吃的不能吃,等以后有钱了,青春是不会回来的。这是拿青年中年换晚年的自由吗?我觉得不值,一边享受生活一边存钱投资,虽然慢一点,但青春无悔,晚个几年退休又怎样?真的晚年多干二十年或穷困潦倒当然不行,凡是都是个度。
新来的小兔子
回复 45楼ysyyrps的帖子
这是哪里十个房就财务自由了呀?
雪地团子
我看我们系的教授平均退休年龄在七十左右诶,所以我是不打算早退休的,就希望过几年工作更上轨道了,能不像现在这么累就行啦……
新来的小兔子
回复 50楼jennyqq的帖子
别的投资指什么?
新来的小兔子
回复 63楼fadeintoyou的帖子
娃也跟着全世界跑?
laozhongtouzi
这个social security什么时候会耗尽啊?听说撑不过2035?
雪地团子
回复 79楼laozhongtouzi的帖子
按照现在的情况是的,我的学生做过这个project,但是可以修改各种条件,比如说推迟领取年龄啊,减少金额啊之类的。
laozhongtouzi
那这个social security就是个骗局啊,现在交的基本上是给boomer养老送终吧?等millenial老的时候估计只能靠缩水的401k和IRA?
qd1981
这样活着,听着都憋屈 即使财务自由了,也有啥意思?
RCW 发表于 2020-09-12 22:31

避免余生中最好的一段给别人当奴隶啊。
用户8
最好的年华,漂亮衣服不能买,好吃的不能吃,等以后有钱了,青春是不会回来的。这是拿青年中年换晚年的自由吗?我觉得不值,一边享受生活一边存钱投资,虽然慢一点,但青春无悔,晚个几年退休又怎样?真的晚年多干二十年或穷困潦倒当然不行,凡是都是个度。
haowawa 发表于 2020-09-13 00:25

说得是
g
goodwill
回复 80楼雪地团子的帖子
Covid 也是个解决办法
jennyqq
我是说别的投资,比如reit, 大盘,如果也像投资房那样20%down,80% loan那样leverage, 也能挣20% plus. 三倍指数etf 还只有1% expense, 比property tax and interest 合算多了。大多数人只是忽略了房子不像financial instrument那么Mark to market而已。
laozhongtouzi
亲自管理3-5套投资房,加上401k各种ira定投spy,reit还有高分红股票,再加上接contractor,做small biz,坚持下去应该还可以吧?
ysyyrps
我是说别的投资,比如reit, 大盘,如果也像投资房那样20%down,80% loan那样leverage, 也能挣20% plus. 三倍指数etf 还只有1% expense, 比property tax and interest 合算多了。大多数人只是忽略了房子不像financial instrument那么Mark to market而已。
jennyqq 发表于 2020-09-13 07:57

这个不对的。证券市场用杠杆和买房用杠杆的风险完全不同 房价大跌时,只要能按时付房贷,啥事都没有 但大盘大跌,得不停追加保证金,如果没有就得出局,这个风险太大。如果像你说的用1:5杠杆,可能只能承担10%下跌,这个有多危险。 囤房子前,股票也做过几年,平均年收益也有20%,最大感受就是,因为股票用杠杆风险太大,但不用杠杆想达到20%,长线持股几乎不可能,需要短线投机,这样就得天天看盘。我那会每天得看半到一小时,算下来绝对比管理房子花时间。也许有人更有天赋,但是平常人想达到20%收益,要么冒很大风险,要么要花时间 看文学城的股票和地主版,其实能看到地主版长胜老id比股票版的多多了,囤房综合风险和收益看,算性价比高的
jennyqq
2008年买房子也觉得风险不高的,结果呢,好多地方现在房价都没水。出来。其实都一样,你买10年房子,10年大盘,只要拿得住,那是买的美国国运,最diversified 的投资,比房产单独的sector,而且还是一个local的地区集中房产优化多了。
laozhongtouzi
大家每天花多少时间琢磨投资关注市场啊?
jennyqq
你定投大盘也可以很省心。只要是拿投资的心态,不是投机的心态,也可以很省心。
laozhongtouzi
我在想财富自由一般捞几个房子才能管够?
ysyyrps
2008年买房子也觉得风险不高的,结果呢,好多地方现在房价都没水。出来。其实都一样,你买10年房子,10年大盘,只要拿得住,那是买的美国国运,最diversified 的投资,比房产单独的sector,而且还是一个local的地区集中房产优化多了。
jennyqq 发表于 2020-09-13 12:44

你确定现在还有很多地方价格还没回到08年,大部分地方早就出水了吧 就算有个别地方还没出水,也不会差太多,而且加上十几年的现金流和用租金还银行的本金,早就挣回来了
ysyyrps
我在想财富自由一般捞几个房子才能管够?
laozhongtouzi 发表于 2020-09-13 12:57

看怎么定义财富自由,每个人标准不一样 我觉得达到当地平均家庭收入1.5-2倍,日子过的就够舒服了,在我这儿10套房子就够了,我在中西部 记得文学城上的老朽也说过,10套房子可以炒老板鱿鱼了,他在南加
jennyqq
有啊,nj 一片片的,前几年涨了这几年又跌了。其实是房东房价降了装死,和大盘跌了装死是一样的。大盘还能不停抄底,average down cost. 机会多多。
jennyqq
经济危机来的时候,房产也可能没人租或者拖欠。你还要付mortgage, 一两个还行,10个就吓人,high leverage, 如果不幸自己工作也没了,马上破产。反而国家是肯定要救经济,大盘是会回来的,主要拿得住,熬过去。
laozhongtouzi
10个房子会不会每天伺候房子掏粪去了?家里有娃再做全职吃不消吧?