聊聊华人的焦虑

公用马甲24
楼主 (北美华人网)
今天看到一个文章,说到华人一般收入都很高,但大家还是比较焦虑。想了想自己,好像还真的是这样,然后认真分析了一下原因,感觉有以下几点: 很多华人留学过来,排绿卡就要等很多年,这段时间特别怕失业。 有不少人为了能留下来,各种转专业,走了不少弯路,真正开始赚钱的年龄其实接近30岁,甚至30多了。我自己就是30多岁才开始赚到了预期的收入,之前都是勉强糊口,根本剩不了几个钱。 收入虽然高,但稳定性未必很好。稳定性高的行业,收入很低。收入贫困线附近的,要一直持续到65岁退休,我觉得非常难,基本上是能赚几年就多赚几年。 因为学历比较高,自己的期望也比较高。在一个城市里面,我是想着要住到比较好的区域的,如果要在一个大城市里住在最偏远的区域,会有很大的挫败感。例如很多人说湾区房价贵,其实如果愿意住很远,单程1个半小时的地方,1m或许可以买到sfh的。不过自己真的不想那样,如果真的要住那么远,还不如换一个城市。 经常有人说可以租房,不买房。但其实房租也很贵,观察了一下身边一辈子租房子的人,年龄很大的时候,其实压力很大,因为收入低了,但房租涨了很多。 还有人说可以回国,但工资会降低很多很多,房价甚至都没比这边低多少,生活会更艰难。 有人说可以换一个城市。这又回到了#3和#4,说白了,要找到一个房价收入比很低的城市还是比较困难的,而且就算找到,工作的稳定性可能也比较低。我能想到的能同时满足房价+收入+稳定性都搞定的,是到一个低消费的城市做医生,因为医生的收入在小城市反而更高,而且工作稳定性很强。
随便乱说了一堆,不知道大家有没有类型的感受?
batgirlding
我总结下——感觉自己没本事一直挣高薪但是又想过锦衣玉食的生活而焦虑?
chuckle
不觉得自己比周围其他族裔的同事焦虑。楼主的焦虑,感觉很多来源于大城市高房价地区。
Singforyou
一句话就是不知道自己到底要什么。什么都想收入囊中那是不可能的。
bingmayong
今天看到一个文章,说到华人一般收入都很高,但大家还是比较焦虑。想了想自己,好像还真的是这样,然后认真分析了一下原因,感觉有以下几点: 很多华人留学过来,排绿卡就要等很多年,这段时间特别怕失业。 有不少人为了能留下来,各种转专业,走了不少弯路,真正开始赚钱的年龄其实接近30岁,甚至30多了。我自己就是30多岁才开始赚到了预期的收入,之前都是勉强糊口,根本剩不了几个钱。 收入虽然高,但稳定性未必很好。稳定性高的行业,收入很低。收入贫困线附近的,要一直持续到65岁退休,我觉得非常难,基本上是能赚几年就多赚几年。 因为学历比较高,自己的期望也比较高。在一个城市里面,我是想着要住到比较好的区域的,如果要在一个大城市里住在最偏远的区域,会有很大的挫败感。例如很多人说湾区房价贵,其实如果愿意住很远,单程1个半小时的地方,1m或许可以买到sfh的。不过自己真的不想那样,如果真的要住那么远,还不如换一个城市。 经常有人说可以租房,不买房。但其实房租也很贵,观察了一下身边一辈子租房子的人,年龄很大的时候,其实压力很大,因为收入低了,但房租涨了很多。 还有人说可以回国,但工资会降低很多很多,房价甚至都没比这边低多少,生活会更艰难。 有人说可以换一个城市。这又回到了#3和#4,说白了,要找到一个房价收入比很低的城市还是比较困难的,而且就算找到,工作的稳定性可能也比较低。我能想到的能同时满足房价+收入+稳定性都搞定的,是到一个低消费的城市做医生,因为医生的收入在小城市反而更高,而且工作稳定性很强。
随便乱说了一堆,不知道大家有没有类型的感受?
公用马甲24 发表于 2020-09-12 16:45

你这可能高房价地区人民的现状。 居于中西部的我 一眼看过去,认识的华人里面,没有你说的焦虑状态。
d
dingdingdddd
中国人是缺乏安全感的,因为没有稳定过。如果你一直处于生存经验不断清零,没办法有长久之计,那就好比《热爱生命》里面那个曾经挨饿的人,永远在所有地方藏吃的,衣服里面,床底下,甚至枕头下。
ReesWitherspoon
没感到焦虑。可能就H1B期间,还没绿卡的时候有些焦虑。
Lavenderfish
你这可能高房价地区人民的现状。 居于中西部的我 一眼看过去,认识的华人里面,没有你说的焦虑状态。
bingmayong 发表于 2020-09-12 17:04

是的。同意啊 其实有很多地方房价和收入非常合理舒适的地方。只是有些人喜欢呆在看似高大上但其实生活质量低的地方而已。
大年三十
就是什么都想要,家里又没矿,能力又不足,还好攀比带来的焦虑和挫败?
niuheliang
焦虑是一种常见的精神病。和收入什么的都没关系。收入改善,稳定对去除焦虑也没有帮助。在美国,焦虑症每年大概有300万例。在中国,估计有2亿病人。
我一直引用一电影里土著说的:焦虑和恐惧是一种传染病,侵蚀人的灵魂。
以下引自维基百科:
焦虑症或称焦急症(英文:anxiety disorder)是明显感觉焦虑和恐惧感的一种精神疾病[2]。焦虑是对未来事件的担心,恐惧则是对当前事件的反应[2],这些感觉可能会导致身体症状,如心跳过速和颤抖[2]。以下为常见的焦虑症:广泛性焦虑症、特异性恐惧症、社交焦虑症、分离焦虑症、广场恐惧症、恐慌症和选择性缄默症[2]。焦虑症会由造成症状的原因来区分[2],人们往往有不止一种的焦虑症[2]。
焦虑是可以预防和治愈的。第一,要清醒这是一个问题需要纠正。老人说得好,知道自己精神有问题,精神问题就好了。第二,远离传染源。无论是亲戚、朋友、公共论坛、微信群。那些总为八杆子打不着的事情焦虑的需要远离。举例说,美国要完了,华人又被迫害了,某族群多分了两三斗云云的。第三,多做运动,改善伙食。精神问题根本上还是身体问题引起。身体不好,无意识和潜意识都会让你意识到什么地方不对。产生焦虑。
抹茶红豆包
我们对房子要求不高,生活就挺好的,要是好学区房子也要,私立也要,俩娃标配,那怎么都会焦虑。在中国想获得这一切你会更加焦虑。
momclub17
我年纪渐长,已经不喜欢什么“锦衣玉食”了。喜欢极简生活,想要减少对地球的负担,甚至种菜自给自足什么的。所以看起来钱已经不那么重要。然而,看了亲戚生病,钱如流水般出去。我又开始想挣钱,又有些焦虑。唉。
Ethangirl
观察我周围的中国人基本和楼主说的情况一致
whatever.
收入水平和生活水平与社会地位不匹配
让很多人潜意识里觉得自己社会地位低是因为钱还不够多
抹茶红豆包
我年纪渐长,已经不喜欢什么“锦衣玉食”了。喜欢极简生活,想要减少对地球的负担,甚至种菜自给自足什么的。所以看起来钱已经不那么重要。然而,看了亲戚生病,钱如流水般出去。我又开始想挣钱,又有些焦虑。唉。
momclub17 发表于 2020-09-12 17:50

越来越喜欢极简生活+1.
pwwp
不攀比,毋宁死
是老中精神健康的死结,和老同学老朋友比,和新同学新朋友比。
proserpina
没有。理解不了
xfx
就好像年轻人嫌弃老人特别节约的贴一样。其实在很多人眼里,那些收入不错还在贩卖焦虑的也就相当于那些想不开的老人家。。。在美国收入再低都有生存下来的方式。何况这里的贫困线还那么高。。
m
mylittle9
观察我周围的中国人基本和楼主说的情况一致
Ethangirl 发表于 2020-09-12 17:51

+1。 不说百分之百,但是大多数如此。 不光自己,而且对娃也是。从k起各种补习班课外班。数学阅读,音乐跳舞。
疫情期间就到处找各种线上补习班。各种学习软件,各种习题集做作起来。
没见过一个真正意义上放养的华人娃。最低程度也要给念故事。学学字母数字什么的。
r
ray_golden
从小受的教育就是人无远虑,必有近忧。
我觉得要是没有这份忧虑,从小就傻吃闷睡,我估计我现在就是一个北京公交车上卖票的司机。

那么,这份焦虑倒是有益还有有害呢?我觉得还是有个度,适度的焦虑能催人进步,完全无忧无虑的,你看街上推着车大嚷大叫的homeless,都是完全无忧无虑的,反正也不会更差了。
niuheliang
回复 20楼ray_golden的帖子
我记得一位LGBT笑星获奖的经典演出大概是:焦虑在人的进化基因里。古人见到狮子焦虑。不焦虑的多被狮子给吃了。现代人没见到狮子,焦虑个啥。云云。
焦虑从生存必须到被认为是一种病要治的原因在于焦虑扼杀创造性。取决于社会对人的期望。如果想要14亿奴隶,那么整个社会越焦虑越好。如果要300万乔布斯,那么越无忧无虑越好。
c
chengcheng
没有同感,不焦虑,在美国过上了在中国不敢想的生活,很开心。
c
chengcheng
+1。 不说百分之百,但是大多数如此。 不光自己,而且对娃也是。从k起各种补习班课外班。数学阅读,音乐跳舞。
疫情期间就到处找各种线上补习班。各种学习软件,各种习题集做作起来。
没见过一个真正意义上放养的华人娃。最低程度也要给念故事。学学字母数字什么的。

mylittle9 发表于 2020-09-12 18:03

我家娃就没有。美国大学这么多,随便上一个出来都能找到工作。怕啥?
niuheliang
为什么要克服治疗焦虑呢。也因为焦虑是(财富)自由的大敌。焦虑,就会寻找所谓的解决方案。就被骗花无意义的钱。就成为人家的玩偶肉芯票蛆韭菜。
制造贩卖焦虑是一门大生意。就是所谓的leadership。简单的如:各种所谓的癌症早期检查;前几天的糖尿病前期;或者预防心血管疾病;或者高血压前期。等等等等。清楚这些人怎么想尽办法掏空你的腰包欺骗你的感情就不容易上当受骗。
某党总统曾经发表的著名国会演讲提到美国(梦)和纳粹政权的不同区别,也就是四大自由。其中比较不为人提及的后两个是:免于匮乏的自由和免于恐惧的自由。在美国,丰衣足食是一种人权。免于恐惧(焦虑)是一种人权。政府需要保障人民无需恐惧。要警惕某些人带节奏制造贩卖的焦虑。这不是美国梦。
formemory
没有焦虑,对自己现在的生活很满意。
niuheliang
我家娃就没有。美国大学这么多,随便上一个出来都能找到工作。怕啥?
chengcheng 发表于 2020-09-12 18:40

握个手。我家这样的生于海外低学历没有美国学位的也能湾区贫困财富自由。不管别人怎么传福音,我们就不相信生于此长于此的娃有什么理由不行。
简简单单UC就行了。绝不推藤。
gem
握个手。我家这样的生于海外低学历没有美国学位的也能湾区贫困财富自由。不管别人怎么传福音,我们就不相信生于此长于此的娃有什么理由不行。
简简单单UC就行了。绝不推藤。
niuheliang 发表于 2020-09-12 19:20

说了半天没要求,最后来一句,简简单单UC就行了,可惜现在民主党是建议华裔娃按人口比例录取,其它都去CC。华人的焦虑很多不就是因为可能达不到简简单单UC而来的吗?
t
tobbyshark
主要是没有底。你看北京的外地人比北京土著要焦虑。因为一般北京土著都有房,可能不止一套。外地人挣的要比北京人多一两倍也不见得比北京人生活的轻松。
s
shanruoshui
不说别的,就前两天有个帖子分享每天研究哲学兴趣的生活,被300多个回复拍成渣渣,还有好几个衍生贴。
huaren主流价值观还是很单一,不符合世俗定义中的“上进”原则就是原罪,这种焦虑是社会性的。
c
chengcheng
主要是没有底。你看北京的外地人比北京土著要焦虑。因为一般北京土著都有房,可能不止一套。外地人挣的要比北京人多一两倍也不见得比北京人生活的轻松。
tobbyshark 发表于 2020-09-12 20:27

美国华人不存在这个问题。华人不管什么收入水平,房屋拥有率远远超过美国本地人。
c
chengcheng
说了半天没要求,最后来一句,简简单单UC就行了,可惜现在民主党是建议华裔娃按人口比例录取,其它都去CC。华人的焦虑很多不就是因为可能达不到简简单单UC而来的吗?
gem 发表于 2020-09-12 20:23

UC 后面几个,对华人孩子来讲,几乎没压力都能进。
流木
当然焦虑,独在异乡白手起家打拼出来,没有语言优势没有背景没有社会关系网,什么事都靠自己,儿女教育父母养老自己的健康,工作和房贷,都一肩挑,哪个操心的人会不焦虑
流木
主要是没有底。你看北京的外地人比北京土著要焦虑。因为一般北京土著都有房,可能不止一套。外地人挣的要比北京人多一两倍也不见得比北京人生活的轻松。
tobbyshark 发表于 2020-09-12 20:27

就是这个理,一个小学毕业的北京大爷可以没什么正经工作照样提一个鸟笼子悠哉悠哉的转悠,开开心心聊天,你看哪个外地高学历的人有这么好的心态?都不得不埋头苦干,为了生存为了下一代的未来
大年三十
主要是没有底。你看北京的外地人比北京土著要焦虑。因为一般北京土著都有房,可能不止一套。外地人挣的要比北京人多一两倍也不见得比北京人生活的轻松。
tobbyshark 发表于 2020-09-12 20:27

北京是这样,但美国不是,美国本地人,大部分也没有底
新来的小兔子
回复 19楼mylittle9的帖子
念故事还是应该的吧
gard
说点啥好呢…我们这撮一毕业就来美国的人,见证了googl fb一系列从无到有,不仅没有焦虑过,一直都是在打拼中不断见识未曾想象过的好。
Free_fish
不说别的,就前两天有个帖子分享每天研究哲学兴趣的生活,被300多个回复拍成渣渣,还有好几个衍生贴。
huaren主流价值观还是很单一,不符合世俗定义中的“上进”原则就是原罪,这种焦虑是社会性的。
shanruoshui 发表于 2020-09-12 20:28

能否说这种焦虑在华人社会中特别明显?是种族性的
热血热胜红日光
这个观察应该是指华人中的high achiever,从小被教育要不停向前冲的那个亚族群,不包括所有华人。
和这个族群比较类似的犹太人同样焦虑啊。。。想想从死亡营里面死里逃生的,自己亲戚朋友被像畜生一样批量屠宰的人群,推娃的劲头一点不输于华人。
我们这个学区里白人里犹太裔的比例比较高,推娃学各种课后班,上大藤的一点不少。另一个族群是印度人,另外还有日本人,韩国人。
相比之下比较不焦虑的可能就是西裔和非裔了。人家有AA照顾,偶尔有几个比较努力的基本上躺赢
雪地团子
我一直不太焦虑,不太关心周围人赚多少钱,因为出色的人很多,比是比不完的。工作呢,选了自己的专业允许下,不是最赚钱,但是自己最喜欢的,所以十年过去也算做得还不错。孩子的话,看了看俩娃,都不是啥天才,看她们每天都挺乐呵的,觉得挺好。教也是教的,但是主要是为了给孩子应该有的基本教育吧,就是各方面的那种,因为我爸妈从小也给我提供了尝试各种东西的机会,至于结果,我觉得不是太重要。人生不就一个经历,所有的获得失去,走的时候都是两手空空。
Cath226
起步晚,房价已经涨起来了,就没想过住什么好房子。 看见10年前就开始工作的前辈很轻松住大house我也羡慕的。不过时也命也,再几十年前babyboomer还能一个蓝领带着老婆和三娃过很好的中产生活呢。想想就释然了。 不推娃,顺其自然。就想陪着他多玩一会儿,童年无忧无虑的时光很珍贵。
NJ橘猫
我家娃就没有。美国大学这么多,随便上一个出来都能找到工作。怕啥?
chengcheng 发表于 2020-09-12 18:40

你家娃还小吧?等你娃高中的时候你试试?
雪地团子
顺便说一下,其实焦虑这个事儿,有些也是天生的,小的时候有那种心理测试,评估孩子的焦虑程度,如果我记得准的话,人群中85%的人是正常的焦虑水平,8%是低焦虑,7%是高焦虑。我当时测试的结果是妥妥的低焦虑儿童。
南瓜小小
+1。 不说百分之百,但是大多数如此。 不光自己,而且对娃也是。从k起各种补习班课外班。数学阅读,音乐跳舞。
疫情期间就到处找各种线上补习班。各种学习软件,各种习题集做作起来。
没见过一个真正意义上放养的华人娃。最低程度也要给念故事。学学字母数字什么的。

mylittle9 发表于 2020-09-12 18:03

在华人多的地方价值取向单一,就会跟国内的状况类似。不喜欢这种攀比推娃的生活状态可以搬去华人较少的地方。我们村里有个别70后家长给娃报很多班,大部分家长都跟其他族裔的家长一样放养孩子。村里的数学、编程培训机构没出两年就倒闭了,一个很小的中文学校也快倒闭了
你怎么看
归结起来,对自己缺乏认识,什么都想要
daysun
华人没有安全感的根本原因是祖国太烂了。你没有退路啊。
回国以后,小孩要靠百度长大了,然后继续学习政治,一想到这些能不忧虑么?

jokerzzz
回复 1楼公用马甲24的帖子
不会啊 没什么焦虑
t
tobbyshark
回复 34楼大年三十的帖子
赤贫可能没底,大部分正常的家庭还是有底的。我去听讲座,退休理财讲座。大家算钱的时候都会算遗产进去,取得都是大约20万的值,所以大概率好多正常人得的遗产都20几万.
chikorita
+1。 不说百分之百,但是大多数如此。 不光自己,而且对娃也是。从k起各种补习班课外班。数学阅读,音乐跳舞。
疫情期间就到处找各种线上补习班。各种学习软件,各种习题集做作起来。
没见过一个真正意义上放养的华人娃。最低程度也要给念故事。学学字母数字什么的。

mylittle9 发表于 2020-09-12 18:03

故事都不给念不是放养而是弃养了吧?一分钱不花和娃呆几分钟都不肯干?
jokerzzz
回复 41楼NJ橘猫的帖子
对决大部分的人 哪个大学根本不重要
懒人一个
回复 1楼公用马甲24的帖子
生活在北加当然焦虑了,搬到南加立马好了。回头看看北加的生活:就是一种需要非常拼命才能维持基本开销的生活,也就是第三世界生活水准的生活。 什么都奇贵无比。拼命干活,才能住个学区一般的黑屋,所有活都自己干,当然觉得穷了。
懒人一个
故事都不给念不是放养而是弃养了吧?一分钱不花和娃呆几分钟都不肯干?
chikorita 发表于 2020-09-13 10:31

哈哈哈。
jokerzzz
回复 47楼tobbyshark的帖子
什么破烂讲座 还把遗产算进去lol。。。 而且20w根本几乎可以忽略了
Lavenderfish
+1。 不说百分之百,但是大多数如此。 不光自己,而且对娃也是。从k起各种补习班课外班。数学阅读,音乐跳舞。
疫情期间就到处找各种线上补习班。各种学习软件,各种习题集做作起来。
没见过一个真正意义上放养的华人娃。最低程度也要给念故事。学学字母数字什么的。

mylittle9 发表于 2020-09-12 18:03

这个逻辑好神奇。为啥要做的真正放养才能代表不焦虑。那索性不上班,不上学,天天在家躺着才能表明不焦虑吗?
x
xiaojiaoya
出国后一直住大农村,房价便宜大房子不是梦,周围人穿衣打扮也不太讲究,推娃气氛也不浓,真是不容易焦虑,孩子上个兴趣班不算推娃吧,总得有点爱好打发时间啊,推比赛才算
c
chenbao
凡事说个度,焦虑过头,不切实际,就不好了,如果稍微对自己,孩子工作家庭有点想法的,努力努力,焦虑也是动力