怎么能实现财富自由早退休(FIRE)啊?

laozhongtouzi
我看老朽满世界游玩看脱衣舞什么的,感觉很爽啊
说来说去,能不能具体说50岁退休到底要多少钱?
我觉得还是应该坚持长期稳定投资,然后有一些选择比如年收入都稳定为40万的2对夫妻,都2个孩子。一对选择每年花10万从小送私立,一对选择2线学区公立,18年后两家的资产总额对比就会非常明显。后一家就有比较大的可能提前实现FIRE,但前者能从孩子考上好大学获得更多满足感(如果两家小孩最后出路差别不大就很难说了)想在50岁实现FIRE,假如30岁开始工作,35岁完成买房生娃这些人生大事,最好在40岁左右能存到1M以上的可投资资产(不含自住),这样通过复利和继续积累,45岁争取资产翻倍。45岁是大部分人收入的最高峰,后面会下降,一定要抓住35-45岁这十年的事业黄金期,在45岁-50岁通过自然增长进一步提升,这样50岁可以顺利完成FIRE目标,进入半退休状态当然如果理念是把所有投资都放在孩子身上,就还是培养孩子为中心吧 fitfitfit 发表于 9/12/2020 6:53:00 PM
ysyyrps
经济危机来的时候,房产也可能没人租或者拖欠。你还要付mortgage, 一两个还行,10个就吓人,high leverage, 如果不幸自己工作也没了,马上破产。反而国家是肯定要救经济,大盘是会回来的,主要拿得住,熬过去。
jennyqq 发表于 2020-09-13 13:10

这个真不是,经济危机来的时候,大家更倾向于租房而不是买房,因为那会大家都怕失业,所以不想一下背上一大笔房贷。 至少我这儿上次经济危机时房租一点也没降,尽管房价跌了 我记得文学城地主版那时看到好几个失业的地主庆幸还好囤了几个投资房
laozhongtouzi
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我看钱姐好像说要至少270万
laozhongtouzi
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老朽最近怎么没看到他出来吹牛呢?
jokerzzz
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每个人都不一样
我在读书的时候觉得3百万差不多了 工作后觉得5百万差不多了 前一阵子觉得一千万差不多了 最近算了算还是一千五比较安心
额牛
退休后搬去泰国北部 或者 西班牙 葡萄牙 希腊 生活吧 现在就自由了
那里有很多社区 住着英国德国去的退休老人 就像亚利桑那 佛罗里达的一些社区住着外州区的老人 跟本地人不往来 美华退休老人 就缺乏这样一个抱团概念
jokerzzz
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是啊 social security没废掉是trump一个大败笔
ysyyrps
经济危机来的时候,房产也可能没人租或者拖欠。你还要付mortgage, 一两个还行,10个就吓人,high leverage, 如果不幸自己工作也没了,马上破产。反而国家是肯定要救经济,大盘是会回来的,主要拿得住,熬过去。
jennyqq 发表于 2020-09-13 13:10

而且你拿用杠杆买房和不用杠杆买大盘的风险比,很不公平 要比就比都加杠杆的,用杠杆买大盘,碰到经济危机,很可能等不到大盘回来就玩完了
ysyyrps
10个房子会不会每天伺候房子掏粪去了?家里有娃再做全职吃不消吧?
laozhongtouzi 发表于 2020-09-13 13:12

我一开始是买比较新的condo练手,这样维护上基本不用花时间,后来熟点了才开始买sfh
jokerzzz
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为了便宜只能去几个地方真的有自由吗
stevia
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请问什么工作活少轻松适合老人?
greverbal 发表于 2020-09-12 08:39

很多啊,政府部门和高校的工作很多都很轻松,轻易不裁员。 四五十从工业界跳去养老单位的人不少。 工业界成功人士可以去高校教书那种Lecturer。不难成功也可以教community college, 或者中小学。 有经验或者社会关系的可以做consultant。 码工,平面设计之类的工作很容易就能freelance. 钢琴,画画,跳舞,象棋围棋,中文,可以开班教小孩。网上教学也可以嘛,自己开个画拉拉。 你非要死守高房价区,拿高薪工作,那只能累成狗。资本家又不是慈善家。

g
greverbal
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你说的这些好像都不大好操作吧?马公年纪大了能去政府单位么?
jokerzzz
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年纪大了还要去工作就不是财富自由早退休了
m
monofaye
现在在东西海岸的城市入投资房,只要是稍微好一点的区,和好一点的房子,最开始是基本没有现金流的。所以即使有十个投资房也不可能有足够的现金流来支撑退休的。
投资房的强项是资金和资本的增长基本上免税的,这一点股市是赶不上的。投资房的时间效应也很重要,就是房子是抗通胀的,房租也是随着通货膨胀而涨价的,投资房产的话,五年十年以后的回报就比较可观了。 如果怕麻烦,找一个可靠的property manager也很重要。

jennyqq
投资房是投资,不是自住,卖了要收capital gain的,收的租金也是要交税的,只是deferred 到卖的时候。还有一笔agent fee, 一笔sales transaction fee, 除非自己5年住了三年之类的。hold 十年也不一定涨价,完全看地方。property tax 高的地方,房价很容易就惨了,例如salt只能低$10k得税。
jennyqq
股票好的就是灵活,可以选择时间杠杆,也可以不杠杆,可以分批入,分批出。说到底这些房东例子就是中西部适合,但绝对不是普遍规则。今年纽约房东收不到房租的很多,来个10个房子,绝对破产了。
m
monofaye
Salt只限于自住房,出租房属于business,没有这个问题。不管是自住房还是投资房,location很重要,争取买增值潜力大的房子。有人会管理经营的人不介意买有现金流的差区的白菜房,房子几年看不出来啥回报,十年或更久就看的出来了。记得文学城的老朽话1998 年买的第一个condo, 买价九万多,现在的市价是三十五万。
挣钱的方式很多,但是可以凭心而论的说,在房市挣钱的人肯定比在股市挣钱的人。没有正确或错误的挣钱的方式,最关键是选择一个适合自己的方式
laozhongtouzi
回复 114楼monofaye的帖子
大家的出租房都是自己亲自掏粪管理吗?
ysyyrps
投资房是投资,不是自住,卖了要收capital gain的,收的租金也是要交税的,只是deferred 到卖的时候。还有一笔agent fee, 一笔sales transaction fee, 除非自己5年住了三年之类的。hold 十年也不一定涨价,完全看地方。property tax 高的地方,房价很容易就惨了,例如salt只能低$10k得税。
jennyqq 发表于 2020-09-13 17:16

我猜你没有买过投资房吧,你说的一些税完全可以合法避掉 股票和房子中,绝对投资房产在交税上占优势 以前有个说法,如果做地主还需要为工资交税,那肯定是报税报错了。出租房正现金流,往往税表上的收入却还是负值,可以抵消部分或全部工资交的税。但是股票如果挣钱,这部分盈利的税没法逃掉,更别说抵消工资的税了
ysyyrps
股票好的就是灵活,可以选择时间杠杆,也可以不杠杆,可以分批入,分批出。说到底这些房东例子就是中西部适合,但绝对不是普遍规则。今年纽约房东收不到房租的很多,来个10个房子,绝对破产了。
jennyqq 发表于 2020-09-13 17:20

地主版上的大地主,东西岸和中西部的都有,说明很多地方都是适合做地产的,并不是只有中西部 老朽二十多年前开始买房时,也几乎没有正现金流,和现在东西岸很多地方类似。过二十年后看看,现在入门的新地主可能又是个老朽。美国国债欠这么多,为了稀释债务,多印钱通货膨胀是大概率。房产是抵抗通胀的最好手段之一 今年纽约地主比较惨,但不允许eviction同时也不允许foreclosure,为啥地主就一定会破产呢。再说,新冠这一百年也就这么一次,不能因噎废食
jennyqq
继续作吧,加把劲。你卖过投资房不,你平时不交税那是因为房子claim depreciation,最后卖发现其实是增值的时候会补的。
m
monofaye
回复 115楼laozhongtouzi的帖子
看个人吧,我是不愿意自己亲自管理的,没有时间和能力,但是找一个靠谱的property manager也不容易
jokerzzz
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不是都用1031吗
laozhongtouzi
回复 117楼ysyyrps的帖子
都好精啊
ysyyrps
继续作吧,加把劲。你卖过投资房不,你平时不交税那是因为房子claim depreciation,最后卖发现其实是增值的时候会补的。
jennyqq 发表于 2020-09-13 18:23

房子对我就是个会下蛋的鸡,我卖的唯一理由是以旧换新,用1031 exchange折旧部分欠的税会累积到下个房,而且可以无限累积到下个下下个。等我老后有两个选择,一个是让娃们直接继承,他们只用付该付的遗产税,不需要代付累积的税。第二是套现,那也得三十多年后了,但是现在付比如一万的税和三十年后补付一万的税是完全不同的概念,那会钱完全不值钱了 如果有兴趣可以找点书看,不用动气。如果我之前语气不好,先道个歉
jokerzzz
回复 116楼ysyyrps的帖子
你做过? 请问怎么把Rental loss拿来deduct ordinary non passive income的
jokerzzz
回复 115楼laozhongtouzi的帖子
这样子叫做自找麻烦
laozhongtouzi
回复 122楼ysyyrps的帖子
我去,你好有研究啊,厉害
ysyyrps
回复 116楼ysyyrps的帖子
你做过? 请问怎么把Rental loss拿来deduct ordinary non passive income的
jokerzzz 发表于 2020-09-13 18:37

我就直接用的turbotax,有个版本是比较适合地主的,follow它的instruction就好
jokerzzz
回复 126楼ysyyrps的帖子
Passive loss 不能抵non passive income afaik but I may be wrong.
你之前说可以把工资都抵掉
婉约2020
我们准备退休以前把投资房全部卖掉, 这样才叫退休啊……
ysyyrps
回复 126楼ysyyrps的帖子
Passive loss 不能抵non passive income afaik but I may be wrong.
你之前说可以把工资都抵掉
jokerzzz 发表于 2020-09-13 18:45

可能你是对的,我前面说的不严谨。 肯定可以抵一部分工资需要交的税。以前是可以全部抵消的,但是后来税法改过,加了个限制,好像是对收入有要求。 我这儿租售比高,所以税表上出租房的收入虽然是负的,但负的数值不多,并不足以把工资全部抵掉,所以我没一直没仔细看过那个限制,你可以网上查查。
jennyqq
太厉害了,想得那么长远,这tax 工作看得都累。不过可以明白有些人喜欢就不觉得累,就像我常常想想stock investment strategy。人各有志啊。😅
laozhongtouzi
Jennyqq分享一下你的股票投资经验呗
jokerzzz
回复 128楼婉约2020的帖子
要想一下exit strategy要不然tax会很惨吧
laozhongtouzi
啥意思啊?
stevia
回复 108楼stevia的帖子
你说的这些好像都不大好操作吧?马公年纪大了能去政府单位么?
greverbal 发表于 2020-09-13 15:04

年纪大是多大?快退休再跳槽去哪儿都不容易。四十还是比较容易的。 我的观点就是大家不必因为太纠结早退休而想疯狂赚钱,把青春时光都996累成狗。可以早一点换到自己比较喜欢,压力也不大的工作,然后一直做到老。 你们想刀口舔血然后金盆洗手,我觉得细水长流也不错。


ysyyrps
太厉害了,想得那么长远,这tax 工作看得都累。不过可以明白有些人喜欢就不觉得累,就像我常常想想stock investment strategy。人各有志啊。😅
jennyqq 发表于 2020-09-13 19:18

每个人性格和各自情况都不一样,找到适合自己的投资就好。心情好也很重要。 股票有一点很好,就是炒10万和炒100,1000万花的时间精力几乎是一样的,如果能克服心理上的障碍 但是管房子,1个和10个的工作量差很多。
qd1981
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老朽最近怎么没看到他出来吹牛呢?
laozhongtouzi 发表于 2020-09-13 13:22

不是邮轮都停了吗, 他还能牛啥
ReachMoon
不是邮轮都停了吗, 他还能牛啥
qd1981 发表于 2020-09-13 22:30

现在流行富人自己买个游轮然后随便逛
jennyqq
最简单定投大盘啊!然后拿住,crash时候不要卖,先把心理练练,然后可以在提高一下。😂
剑骨琴心
房子对我就是个会下蛋的鸡,我卖的唯一理由是以旧换新,用1031 exchange折旧部分欠的税会累积到下个房,而且可以无限累积到下个下下个。等我老后有两个选择,一个是让娃们直接继承,他们只用付该付的遗产税,不需要代付累积的税。第二是套现,那也得三十多年后了,但是现在付比如一万的税和三十年后补付一万的税是完全不同的概念,那会钱完全不值钱了 如果有兴趣可以找点书看,不用动气。如果我之前语气不好,先道个歉

ysyyrps 发表于 2020-09-13 18:36

我也这么折腾过几回。
觉得还是比较值的。
laozhongtouzi
回复 138楼jennyqq的帖子
都是人中龙凤啊,佩服佩服
p
plainvanilla
财务自由从来是一个相对的概念,先想明白自己想要的生活是什么,算算实现这样的生活的每年需要多少钱,按我家LD对自己的生活要求,我们已经自由了,按照我的消费,我家离财务自由还有十万八千里

p
plainvanilla
财务自由不是说不工作,而是工作的目的不再是为了满足生存所需,从而拥有了选择自己想要的生活方式的自由。我身边有些朋友早就财务自由了,下面三代都不需要工作,但是人家还是每天忙得热火朝天,人家就享受那样的生活状态,不断创造新的价值,真让这样的人天天打球钓鱼,估计能把人逼疯
waer
房子对我就是个会下蛋的鸡,我卖的唯一理由是以旧换新,用1031 exchange折旧部分欠的税会累积到下个房,而且可以无限累积到下个下下个。等我老后有两个选择,一个是让娃们直接继承,他们只用付该付的遗产税,不需要代付累积的税。第二是套现,那也得三十多年后了,但是现在付比如一万的税和三十年后补付一万的税是完全不同的概念,那会钱完全不值钱了 如果有兴趣可以找点书看,不用动气。如果我之前语气不好,先道个歉

ysyyrps 发表于 2020-09-13 18:36

学习到了,谢谢!
阿呆在发愁
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Passive loss 不能抵non passive income afaik but I may be wrong.
你之前说可以把工资都抵掉
jokerzzz 发表于 2020-09-13 18:45

AGI 好像是15万左右以下rental loss是可以抵掉了包括工资的non passive income
l4528
财务自由不是说不工作,而是工作的目的不再是为了满足生存所需,从而拥有了选择自己想要的生活方式的自由。我身边有些朋友早就财务自由了,下面三代都不需要工作,但是人家还是每天忙得热火朝天,人家就享受那样的生活状态,不断创造新的价值,真让这样的人天天打球钓鱼,估计能把人逼疯
plainvanilla 发表于 2020-09-15 08:52

对的,有选择的自由