华人二代想要的,一代不懂

d
dodgers
楼主 (北美华人网)
https://www.nytimes.com/interactive/2020/09/09/us/powerful-people-race-us.html 作者5个,其中3个东亚裔
Faces of Power: 80% Are White, Even as U.S. Becomes More Diverse
The most powerful people in the United States pass our laws, control Hollywood’s studios and head the most prestigious universities. They own pro sports teams and determine who goes to jail and who goes to war.
A review by The New York Times of more than 900 officials and executives in prominent positions found that about 20 percent identify as Black, Hispanic, Asian, Native American, multiracial or otherwise a person of color. More than 40 percent of Americans identify with one of those groups. Even where there have been signs of progress, greater diversity has not always translated to more equal treatment.
C
ChristinaW
想起了好几个华人大妈叫嚣说,在职业体育行业平权,要求保障球队有多少多少亚裔,保障多少多少上场时间~~真是又可怜又可笑。
c
chenchen01
一代是从低文明社会中来的,先天思维跟狼孩一样是在狼群中成长成型的,后到了文明社会当然不理解现代文明的事情。
x
xiaofeidream
ls几位都是二代吗?话说有二代上这个论坛吗?
b
bigjohn123456
社会影响力,简言之就是要当官 经商。 华裔一代很多号称不喜欢跟人斗,喜欢美国单纯的人际关系。

w
whatiget
一代是从低文明社会中来的,先天思维跟狼孩一样是在狼群中成长成型的,后到了文明社会当然不理解现代文明的事情。
chenchen01 发表于 2020-09-10 19:24

自恨成这样都不知道说什么好,替你的第二代难过
扶苏
不关心color of skin,只关心competence。我可不希望为了肤浅的颜色主义,把不合格的人送到位子上。
真正的种族平等是judge people on their merits, not the color of their skins.
扶苏
https://www.nytimes.com/interactive/2020/09/09/us/powerful-people-race-us.html 作者5个,其中3个东亚裔
Faces of Power: 80% Are White, Even as U.S. Becomes More Diverse
The most powerful people in the United States pass our laws, control Hollywood’s studios and head the most prestigious universities. They own pro sports teams and determine who goes to jail and who goes to war.
A review by The New York Times of more than 900 officials and executives in prominent positions found that about 20 percent identify as Black, Hispanic, Asian, Native American, multiracial or otherwise a person of color. More than 40 percent of Americans identify with one of those groups. Even where there have been signs of progress, greater diversity has not always translated to more equal treatment.

dodgers 发表于 2020-09-10 19:18

还有NTY这个刊物已经失去公信力了,能不能别把他们的文章当标杆啊?
他们写的东西除了极端左派思维,没什么营养了已经。
w
wacxg
现在医学院不是收分数很低的某些种族了,以后会收的的更多。希望未来你们多理解少数族裔,被医疗事故了别告医院。
w
wacxg
现在飞行员还没有AA,想想未来我都害怕。
c
chopinor
回复 4楼xiaofeidream的帖子
那两位是断代吧
d
dodgers
不关心color of skin,只关心competence。我可不希望为了肤浅的颜色主义,把不合格的人送到位子上。
真正的种族平等是judge people on their merits, not the color of their skins.
扶苏 发表于 2020-09-10 19:49

你还真以为台面上都是靠能力上的?
让一些有能力的少数民族包括亚裔在台面上搞搞,说不定搞的非常好。
c
chenchen01
自恨成这样都不知道说什么好,替你的第二代难过
whatiget 发表于 2020-09-10 19:33

著名学者宋怀常曾在其著作《中国人的思维危机-中国教育扼杀了中国人的思维能力》里指出了“中国人思维的五大逻辑缺陷”,据此浅谈一些我所观察到的中国人常见的逻辑缺陷: 1、概念模糊 概念(Concept)是思维的基本单位,而中国人对于概念的定义一向是模糊的。 当人们讨论某个问题时,首先要明确概念。如果对于概念的理解都不一致,那么后面的问题就没法讨论了,讨论下去也没有意义,因为他们谈的是不同的东西。 举个容易理解的例子,几个人讨论马。
第一个人说,我见过一匹10000斤重的马。 第二个人说,我见过一匹10厘米长的马。 第三个人说,哪里有重达万斤的马?更不会有10厘米长的马! 第一个人回答道:“我说的是河马!” 第二个人回答道:“我说的是海马。”
正是因为他们对“马”这一概念理解的不同,造成了不同的观点,这样的讨论又有什么意义呢? 再如,我们讨论美女时,一个人说这个女孩好漂亮,另一个人说一般,又有一个人说根本就是个恐龙嘛!之所以产生这种差别,因为在他们心中,美女的标准是不同的。按照不同的标准来讨论,这种争论是不会有结果的。 经济学家陈志武在《中国人为什么勤劳而不富有》一书中讲过这样一件事,中国在加入世界贸易组织WTO时,提出的很多条款都是笼统和模糊的,比如:美国应该为中国培养更多的管理人才。 什么叫“应该”?什么叫“更多”?什么叫“管理人才”?怎么样算“培养”? 每一项都是模糊的,双方都难以执行,美国完全可以不认账,“应该”做的事情,不做也可以呀。出现这种情况,便是思维能力不足造成的,缺乏严谨的法治思维,概念模糊。 而这些参加谈判的都是中国的精英、专家,连这些人的思维都是如此不清晰,更别说其他了。 2、 不懂集合概念 中国人的集体观念比较强,这就产生一个普遍现象:对于中国人来说,往往是批评个人就等于批评集体;批判集体就等于批评集体里的每一个人。 这就是 “集合概念” 错误。实际上,说某个群体具有一个特点的时候,不代表这个群体中的每一个个体都具有这个特点。 比如,我们说南方人善于做生意,这里的“南方人”是集合概念,但不代表每个南方人都善于做生意;再比如,我在这里谈到的“中国人缺乏思辨力” ,这里的“中国人”是集合概念,并不说明每个中国人都是如此。 黎鸣先生写过《中国人为什么这么愚蠢?》等文章,很多中国人很不满,说按照黎鸣的观点,黎鸣也很愚蠢,因为他也是中国人。这种结论,反映的也是此类逻辑谬误。 3、类比推理,生拉硬扯 我们常说的一些谚语,比如“子不嫌母丑,狗不嫌家贫”,“苍蝇不叮无缝的蛋”等等,都是用的类比推理,这些话真的很有道理吗? 值得中国人注意的是,中国人在生活中使用类比时,经常会忘记了类比推理的或然性,经常把类比的结论当成了必然。甚至生拉硬扯,乱比一气。 比如谈到取消户口管制、自由迁徙问题,有人就说,那全世界为什么不能自由迁徙?美国应该打开国门,让外国人自由迁入。这种说法混淆了国际关系与国内关系的不同。 再比如,对于移民到西方发达国家的一些中国人,或者经常批评中国现状的同胞,一些人常常用一句谚语来教育他们要爱国:“子不嫌母丑,狗不嫌家贫。”
但这种思维是有问题的,这个推理是站不住脚的,孩子和狗是两回事情,国民和狗之间的差别则更大。狗不嫌家贫和母子关系、国家与人民的关系没有什么可比性,硬把他们归在一类,其实是生拉硬扯。 再者,丑和贫都是没有道德内涵的词语,如果是一个虐待儿童的恶母呢,还能要求孩子爱她吗?如果养狗的是一个残忍无情的屠夫呢,狗难道不能嫌吗? 在我们的生活中,很多流传久远的成语、谚语都是用类比的方式。如“无风不起浪”、“苍蝇不叮无缝的蛋”等等,这些说法同样是有问题的,是不能把它们当成真理的。 无风也会起浪,印度洋海啸的浪大吧,不是风引起的;苍蝇也会叮无缝的蛋,只需给蛋抹上狗屎就行了,许多人正是通过造谣生事来诋毁别人的。 过多地使用类比,说明一些人的抽象思维能力较差,不善于通过概念、判断、推理等形式进行论证,不用类比,他们便不知道如何去说明一个道理。 4、非黑即白,二元思维 郎咸平在某大学演讲中说,我们的企业不要追求做大做强。 大学的高材生就问他:“难道要做小做弱吗?” 这是推论错误,不要追求做大做强并不一定就是做小做弱。这就是典型的二元思维、好坏人思维、非黑即白思维。 这种思维只看到了事物的相反的两面或两端,忽视了其他方面或两个极端之间的中间情况,而其他方面可能很多,中间情况也往往是最普遍的。 二元思维是中国人常见的思维,这是一种很简单的思维,小孩就会的好坏人思维,很多中国人上了这么多年的学,思维还处在小学生水平。 在对待历史问题上,中国人的这种思维比较明显,很多中国人把历史人物分成明显的好与坏两类,将好的神圣化,如孔子、孟子、唐太宗、诸葛亮等,似乎他们是没有缺点的完人;将坏的妖魔化,如一些奸臣、暴君等,似乎他们一无是处。 这种思维是片面的,没有认清人性的复杂性与多面性。对待现代人同样如此,中国人很容易将某一地区、某一阶层或是某一职业的人妖魔化。 在二元思维下,政治思想界的左与右,也往往走向极端,我们的历史上有不少这样的教训。 5、乱立靶子,错误推理 我们在与人的讨论中有时会发现这种现象:你说的话明明不是这个意思,但某人却认为你就是这个意思,然后他根据这个错误的理解对你进行批驳。。 对于这种行为,有人给了一个形象的比方:他自己树立了一个靶子,却说是别人的靶子,然后对着这个靶子进行猛烈的攻击。
c
chenchen01
ls几位都是二代吗?话说有二代上这个论坛吗?
xiaofeidream 发表于 2020-09-10 19:30

2、 不懂集合概念 中国人的集体观念比较强,这就产生一个普遍现象:对于中国人来说,往往是批评个人就等于批评集体;批判集体就等于批评集体里的每一个人。 这就是 “集合概念” 错误。实际上,说某个群体具有一个特点的时候,不代表这个群体中的每一个个体都具有这个特点。 比如,我们说南方人善于做生意,这里的“南方人”是集合概念,但不代表每个南方人都善于做生意;再比如,我在这里谈到的“中国人缺乏思辨力” ,这里的“中国人”是集合概念,并不说明每个中国人都是如此。 黎鸣先生写过《中国人为什么这么愚蠢?》等文章,很多中国人很不满,说按照黎鸣的观点,黎鸣也很愚蠢,因为他也是中国人。这种结论,反映的也是此类逻辑谬误。
l
lolila368
一代和二代还是不一样的 一代来的时候接触的都是成年人 大家一般掩盖的比较好 二代敏感的青少年是在还没完全学会掩饰的孩子里长大的 认识的比较深刻
V
ValyriaC
想起了好几个华人大妈叫嚣说,在职业体育行业平权,要求保障球队有多少多少亚裔,保障多少多少上场时间~~真是又可怜又可笑。
ChristinaW 发表于 2020-09-10 19:23

恩,所以左棍们说医生要行业平权,马工行业平权就是应该的。
r
rosesavels
不关心color of skin,只关心competence。我可不希望为了肤浅的颜色主义,把不合格的人送到位子上。
真正的种族平等是judge people on their merits, not the color of their skins.
扶苏 发表于 2020-09-10 19:49

这个实在太理想化了。先不管skin color,人的不同长相早已决定了不存在所谓的极端公平。
w
wahoo222
https://www.nytimes.com/interactive/2020/09/09/us/powerful-people-race-us.html 作者5个,其中3个东亚裔
Faces of Power: 80% Are White, Even as U.S. Becomes More Diverse
The most powerful people in the United States pass our laws, control Hollywood’s studios and head the most prestigious universities. They own pro sports teams and determine who goes to jail and who goes to war.
A review by The New York Times of more than 900 officials and executives in prominent positions found that about 20 percent identify as Black, Hispanic, Asian, Native American, multiracial or otherwise a person of color. More than 40 percent of Americans identify with one of those groups. Even where there have been signs of progress, greater diversity has not always translated to more equal treatment.

dodgers 发表于 2020-09-10 19:18

看你的标题和内容没有直接联系。能明确表述你的观点吗?
i
ioioke
ls几位都是二代吗?话说有二代上这个论坛吗?
w
wahoo222
著名学者宋怀常曾在其著作《中国人的思维危机-中国教育扼杀了中国人的思维能力》里指出了“中国人思维的五大逻辑缺陷”,据此浅谈一些我所观察到的中国人常见的逻辑缺陷: 1、概念模糊 概念(Concept)是思维的基本单位,而中国人对于概念的定义一向是模糊的。 当人们讨论某个问题时,首先要明确概念。如果对于概念的理解都不一致,那么后面的问题就没法讨论了,讨论下去也没有意义,因为他们谈的是不同的东西。 举个容易理解的例子,几个人讨论马。
第一个人说,我见过一匹10000斤重的马。 第二个人说,我见过一匹10厘米长的马。 第三个人说,哪里有重达万斤的马?更不会有10厘米长的马! 第一个人回答道:“我说的是河马!” 第二个人回答道:“我说的是海马。”
正是因为他们对“马”这一概念理解的不同,造成了不同的观点,这样的讨论又有什么意义呢? 再如,我们讨论美女时,一个人说这个女孩好漂亮,另一个人说一般,又有一个人说根本就是个恐龙嘛!之所以产生这种差别,因为在他们心中,美女的标准是不同的。按照不同的标准来讨论,这种争论是不会有结果的。 经济学家陈志武在《中国人为什么勤劳而不富有》一书中讲过这样一件事,中国在加入世界贸易组织WTO时,提出的很多条款都是笼统和模糊的,比如:美国应该为中国培养更多的管理人才。 什么叫“应该”?什么叫“更多”?什么叫“管理人才”?怎么样算“培养”? 每一项都是模糊的,双方都难以执行,美国完全可以不认账,“应该”做的事情,不做也可以呀。出现这种情况,便是思维能力不足造成的,缺乏严谨的法治思维,概念模糊。 而这些参加谈判的都是中国的精英、专家,连这些人的思维都是如此不清晰,更别说其他了。 2、 不懂集合概念 中国人的集体观念比较强,这就产生一个普遍现象:对于中国人来说,往往是批评个人就等于批评集体;批判集体就等于批评集体里的每一个人。 这就是 “集合概念” 错误。实际上,说某个群体具有一个特点的时候,不代表这个群体中的每一个个体都具有这个特点。 比如,我们说南方人善于做生意,这里的“南方人”是集合概念,但不代表每个南方人都善于做生意;再比如,我在这里谈到的“中国人缺乏思辨力” ,这里的“中国人”是集合概念,并不说明每个中国人都是如此。 黎鸣先生写过《中国人为什么这么愚蠢?》等文章,很多中国人很不满,说按照黎鸣的观点,黎鸣也很愚蠢,因为他也是中国人。这种结论,反映的也是此类逻辑谬误。 3、类比推理,生拉硬扯 我们常说的一些谚语,比如“子不嫌母丑,狗不嫌家贫”,“苍蝇不叮无缝的蛋”等等,都是用的类比推理,这些话真的很有道理吗? 值得中国人注意的是,中国人在生活中使用类比时,经常会忘记了类比推理的或然性,经常把类比的结论当成了必然。甚至生拉硬扯,乱比一气。 比如谈到取消户口管制、自由迁徙问题,有人就说,那全世界为什么不能自由迁徙?美国应该打开国门,让外国人自由迁入。这种说法混淆了国际关系与国内关系的不同。 再比如,对于移民到西方发达国家的一些中国人,或者经常批评中国现状的同胞,一些人常常用一句谚语来教育他们要爱国:“子不嫌母丑,狗不嫌家贫。”
但这种思维是有问题的,这个推理是站不住脚的,孩子和狗是两回事情,国民和狗之间的差别则更大。狗不嫌家贫和母子关系、国家与人民的关系没有什么可比性,硬把他们归在一类,其实是生拉硬扯。 再者,丑和贫都是没有道德内涵的词语,如果是一个虐待儿童的恶母呢,还能要求孩子爱她吗?如果养狗的是一个残忍无情的屠夫呢,狗难道不能嫌吗? 在我们的生活中,很多流传久远的成语、谚语都是用类比的方式。如“无风不起浪”、“苍蝇不叮无缝的蛋”等等,这些说法同样是有问题的,是不能把它们当成真理的。 无风也会起浪,印度洋海啸的浪大吧,不是风引起的;苍蝇也会叮无缝的蛋,只需给蛋抹上狗屎就行了,许多人正是通过造谣生事来诋毁别人的。 过多地使用类比,说明一些人的抽象思维能力较差,不善于通过概念、判断、推理等形式进行论证,不用类比,他们便不知道如何去说明一个道理。 4、非黑即白,二元思维 郎咸平在某大学演讲中说,我们的企业不要追求做大做强。 大学的高材生就问他:“难道要做小做弱吗?” 这是推论错误,不要追求做大做强并不一定就是做小做弱。这就是典型的二元思维、好坏人思维、非黑即白思维。 这种思维只看到了事物的相反的两面或两端,忽视了其他方面或两个极端之间的中间情况,而其他方面可能很多,中间情况也往往是最普遍的。 二元思维是中国人常见的思维,这是一种很简单的思维,小孩就会的好坏人思维,很多中国人上了这么多年的学,思维还处在小学生水平。 在对待历史问题上,中国人的这种思维比较明显,很多中国人把历史人物分成明显的好与坏两类,将好的神圣化,如孔子、孟子、唐太宗、诸葛亮等,似乎他们是没有缺点的完人;将坏的妖魔化,如一些奸臣、暴君等,似乎他们一无是处。 这种思维是片面的,没有认清人性的复杂性与多面性。对待现代人同样如此,中国人很容易将某一地区、某一阶层或是某一职业的人妖魔化。 在二元思维下,政治思想界的左与右,也往往走向极端,我们的历史上有不少这样的教训。 5、乱立靶子,错误推理 我们在与人的讨论中有时会发现这种现象:你说的话明明不是这个意思,但某人却认为你就是这个意思,然后他根据这个错误的理解对你进行批驳。。 对于这种行为,有人给了一个形象的比方:他自己树立了一个靶子,却说是别人的靶子,然后对着这个靶子进行猛烈的攻击。

chenchen01 发表于 2020-09-10 20:33

看了头两条看不下去了,“概念模糊”和“不懂集合概念”实际指的都是概念混淆的问题,应该并做一条。 搜了一下宋怀常,除了这篇所谓著作找不到其他体现著名学者的地方。
顺便指出“集合概念”是个很糟糕的概念,不利于理解和解决问题,逻辑学上加上定语或量词就能很好区分解释的概念被“集合”这个似是而非的概念搞得概念混乱。比方说中国人缺乏思辨力,和中国人是勤劳勇敢的,按集合概念的说法,这两个“中国人”都是集合概念,那么它们是同一个集合么?是不是更头痛了?那么为什么还要引入集合概念呢?在逻辑学上,用有些中国人缺乏思辨力,大部分中国人是勤劳勇敢的,来表述不是更清晰明了么。日常用语中“中国人。。。”只是定语或量词省略的问题,在用于逻辑论证的时候要完整表述来避免概念混淆。
O
Olympian
这个实在太理想化了。先不管skin color,人的不同长相早已决定了不存在所谓的极端公平。
rosesavels 发表于 2020-09-10 21:28

你说的是对的,不可能有完全的公平。但是社会就应该提倡公平和merit,这样才能更接近于公平。而不是拿着肤色来评判一个人,这样只会更糟糕,没人care merit了。
O
Olympian
ls几位都是二代吗?话说有二代上这个论坛吗?
ioioke 发表于 2020-09-10 22:12

😂