你对你老婆的工作相当不了解呀?从来不知道老婆工作的性质,强度什么的?? Senior swe一个月不写一行代码都在开会很常见啊。我们组的tech lead休假一周回来两周都排满了back to back meeting ... 而且就算每天只有四个30分钟的会,中间有30分钟的休息也会很累的,要准备开会的内容,总结开会的结论之类的,自己还要上厕所吧=__=
IT development cycle快,需要大量的合作,协同工作。真的是大部分时间都在开会,沟通需求,设计系统,讨论分工,相互check进度 ,在拼一起测试,demo,会是少不了的,是工作的重要部分。 你家的问题不是你太太会太多,工作性质如此没办法。而是需要仔细讨论每个人需要在工作方面牺牲多少。双职工2拖2不可能两个人都还能全力工作。想少开会就只能牺牲performance,把自己手上的一部分工作转给别人做,或者请别人白天多开会,每天固定时间给briefing,然后自己多take一点hands on的工作,这样在职场当然是很吃亏的。但特殊时期带娃工作无法两全,只能这样了。
我太太的基本情况是,小IT公司,她也只是个普通的编程的人员,正常收入,现在大家疫情都在家工作。每个人都有online开会的时间,我自己也有,她也有,都能理解。
但现在的问题是她每天开会3~4个小时。关上门,家里的事就什么都不管了。我觉得无法理解,一个普通的程序员怎么可能每天花这么长的时间开会?那还有时间做别的事吗?这导致白天很多时候,都是我一个人在照顾两个小孩的起居生活。时间久了,真的是很累人。我不好直接质疑自己的太太是否是真的开会,还是以开会为名自己躲到屋里。但的确为此吵过几次。我无法理解一个普通的软件工程师,真的要开这么久的会吗? 我们传统行业,一天顶多开一个小时就足够了。很多时候,只是10几分钟大家碰个头就可以了。
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单纯说一句,一个人每天要上班,还要带两个娃,时间长点,真的会崩溃的。
单单就会海而言,要看具体公司文化和具体职位项目 。。。 但遏制会海其实是 business automation 里的一个细分市场 。。。 如果吼一嗓子估计大部分人都会说会议必不可少,但真要上 business auditing 并且绕过 corporate politics 的话,还是有不少水分的,否则那些 jira slack GitHub 还有各种 management consultation / execution 等等还有 B-school 啥的都不要赚钱了。
做software engineer, 并没有因为你是女性,可以少开点会,少写点code。 开会的多少,因为公司的情况,项目的情况,个人的情况不同。目前remote working时间,需要更多的meeting,以前在办公室走到同事座位边上,说两句话的事,现在基本都要弄个小会解释半天。很多的software engineer,每天写code的时间是很少的, 跟各个部门同事的沟通,才占了绝大多数。 工作的专注程度也因人而异,有的人可以一心八用,绝大多数人在做比较烧脑的工作,比如bug fix, 部门之间扯皮的时候,都需要很focus, 特别是英文没有那么好的时候。
你太太每天只是开会3~4小时开会,关着门专心工作一会,其实已经相当高效了。假设是一个很关心太太的丈夫,第一个想到的是太太一下子工作三四个小时,会不会很辛苦,眼睛受的了吗。退100000步,如果你太太只是累了,就是想自己一个人休息一会(也是很正常的的需求),但是不好意思跟你说,只好借着开会的由头,自己在房间里呆一会, 你大概需要想想为什么正常的需求也不能和你正常说吧。当然,如果她工作之余,什么家事也不管,那另当别论。
夫妻双方各自有工作的方式,有照顾家庭的责任,也有休息的权利,需要互相开诚布公的沟通和compromise,尤其是大家目前大部分都困在家里的时候。
🛋️ 沙发板凳
Entry Level:0.5 - 1 hr. Senior Level: 4-6 hr CEO level: 8 - 20 hr
开会有和顾客的,有项目组内部进度的,还有向上级汇报的。一个senior一般每天都要开4个小时。
如果不是手下管几个大兵的,小程序员不可能开这么久的会啦,肯定有水分。具体原因么,你自己也猜得八九不离十了吧。
工作五年,但不是senior这种呢? 需要和sales也每天开会吗?
没有sales,只有client。
比如每天会讨论project进度。软件开发如果是敏捷开发的。
【1】要和client讨论项目 【2】研发自己内部规划进度 【3】跟项目经历review进入 【4】跟测试团队,讨论反馈
其实一个软件工程师,一天编程的代码可能就几行十几行。 规划,开发,测试,反馈都需要讨论的。
站前台跟站后台的不完全一样吧 。。。
你都说了是小公司了,小公司工作五年不跳槽的妥妥资深,就算没senior title,公司也会拿她当senior来用的。
你说frontend, backend??? 我觉得差不多把,要看工作性质。 反正,我在国内的工作,国外的工作,会议都挺多的。 我是fullstack, 总是很多会议的,不过现在都是gotomeeting 或者 team会议,我一般一边开会,一边干活。
不是每家IT公司都开得起FLAG的工资的。
client的会有,和自己公司的sales也要开会。
可收入没怎么增加呢。
"front desk" vs "back desk" 。。。 跟 FE / BE 不是同一个范畴。
以前孩子们上学上day care这个问题不突出,现在都在家里就很突出,而且现在也不是雇人来家里的好时机。
现在这节骨眼能保住工作就不错了,你还想她跳FLAG不成。
如果要跟sales开会,说明你老婆的老板,是把你老婆当作manager或者director培养的。
主要是不理解,开四个小时的会,那一天编几行程序?
你和隔壁老公是 consultant 的正好可以组队
反正就是在家工作,工作轻松的那个人看不上工作忙,甩手不带小孩的人
你们应该解决的是怎么带孩子的问题,在家工作就是跟上班工作一样的,能兼顾兼顾,兼顾不了你们就把小孩送去学校或者请 nanny 来带,以前你们都去上班的时候白天谁带孩子?
IT行业也有front desk? 听得少。
完全同意,IT的会非常多
属实 。。。 不过女生统计上更多适合当 manager 因为跟人打交道能力强。
类比说法,back desk 跟人打交道少 。。。 打交道也更多是 Direct Messaging 不太需要坐下来开会。
那你们俩想办法啊 反正白天以前大家都工作,有人带孩子,现在俩人都在家工作,也得有人带孩子,你们自己带不了就请人,有些工作白天就是需要专心工作八小时,你老婆以前上班也是这么工作的,发帖抱怨也没用,你打算怎么办吧
IT 这个词有二义性 。。。
你这就外行了。码工做到资深了之后,工作重点是设计项目,跟各个部门的人协调任务,诸如此类。写码那是新人的任务。
我有个同事,大老板挖来的,做了三年,他自己亲手写的代码估计都没超过一百行。但是人家是真正的技术骨干,对组里负责的东西都门清,对未来的方向把握也很准。
细分行业和细分职位不同,不少公司里的 staff engineer 都写不少 code 。。。
re每一个字。 双码农家庭,俩个人每天一半时间开会一半时间写code是常有的。忙起来全天开会,晚上加班写代码也是会发生的。
心疼你太太,为家努力工作,还这么被怀疑。。。心里有什么疑问,夫妻俩开诚布公地聊聊不好吗?
3L看热闹不嫌事大,善良点吧。
会议有会议成本,有些公司注意会议成本,有些公司不那么注意。公司文化。
这有啥可吵的。。要是忍受不了这种工作节奏要么就努力balance一下,要么跳槽换个政府工作那个轻松。。不然就花钱找人帮忙带孩子。。
其实看公司文化 。。。 现在不少公司文化里还是考虑个人需求的,想开会多还是开会少,想写文档多还是想写代码多,想做 upper stack project 还是想做 lower stack project 还是 middle stack project,等等等等,有要求在合理范围内都可以提,当然公司要看情况能不能满足,通常是个折中 。。。
当然公司也不亏,在可能的情况下满足员工个人 preference 其实也有助于提高 productivity。
这是你们要系统解决的问题,正常上班时间本来就不应该分心照看孩子,你的工作如果允许你同时看孩子那是运气好。那essential worker的配偶抱怨谁去?提前计划分好时间段互相cover,实在不行只能一个人辞职或者part time了。我家那位要出去上班,我一个人wfh同时带俩娃不也只能认了?
你自己都没有系统的解决办法,只能忍着自己多带孩子,楼主除了忍着,还能啥系统办法?
不要破坏人家夫妻关系,大家都看破不说破,就你多嘴,哈哈
看不过来小孩不会雇nanny吗?
现在怎么雇nanny? 大家隔离都来不及呢。这个时期,真的很憋火,很难熬。
哈哈哈哈哈哈哈哈,不是这种。就是用块布,把娃包住,然后挂在身上,就可以一边哄睡一边开会啦。
单纯问这样还需要刷题面试么?或者刷题面试的意义何在啊?
不想雇的当然就“没有”啦!
每天过来几个小时,穿戴好PPE, 看着小孩上网课
楼主舍不得钱罢了
我觉得4个小时,应该包括会前准备,会后整理,中间的break等等。
如果纯开会4个小时,那全算下来,至少要5个小时在电脑前不能被干扰。
那两个小孩基本上就是全靠另外一个人看了。
发现华人上wfh的有两种,一种是比以前闲的,一种是比以前忙的。很不幸,我就是比以前忙的那波。Wfh之后,会就是多了,以前见面聊的事,现在只能开会聊。有的事,email或teams里文字聊得话累死,但开会说话交流就更容易follow。
我发现通过刷题找到工作的人总有种情结,看不起不刷题的马工,好像不刷题职业生涯就废了
做到一定程度的或手上有牛逼项目的压根不需要刷那些没用的题!
问题是我也没抱怨啊,目前挺轻松,要是应付不来我就花钱雇人。我没那么多事儿,怕这怕那的。要是有in person选项我早就送去了,已经请了tutor下周来家里。最差最差就辞职呗。凭啥老板花钱雇了她老婆正常工作时间还不能开上几个小时的会?他忍不了当然要想办法了,看你愿不愿意。又不想请人,又不想辞职,不忍着还能咋的,说到底不都是自己的选择吗?
你对工作量心理不平衡的话,你跟她聊一聊,你希望她分多少时间,能不能开会剩下4小时带娃,然后晚上完成剩下的工作。你也是,白天带4小时娃,晚上补工作加上休息。这样总公平了吧。
但我不认可这种方式。讲究完全的公平,有时候是强人所难的。要互相理解、互相体谅。看你不行我就补上这种。
属实 。。。 但大部分是刷题面试的屌丝马工吧 。。。 除了四大牛人以外,牛鼻人按比例并不高吧。
再说了,我们收入十万吭哧吭哧写代码的屌丝,为啥要为收入八十万的牛鼻人操心 。。。
我觉得正常吧 一个小时肯定不止的。有时候会需要business demo啊 sitting in requirements session啊,和 architect 讨论 solution design啊 3-4小时正常吧
华人版上的回答会跟性别无关哪怕就一次?
装着开会大家都会吧,可孩子怎么办
那你俩谁看娃?
你们平时不聊天,聊自己的工作吗,平时多聊聊就不会觉得现在聊起来很突兀了。4个小时还好吧。再说你看4小时,太太看4小时。这一天就过了。
你家的问题不是你太太会太多,工作性质如此没办法。而是需要仔细讨论每个人需要在工作方面牺牲多少。双职工2拖2不可能两个人都还能全力工作。想少开会就只能牺牲performance,把自己手上的一部分工作转给别人做,或者请别人白天多开会,每天固定时间给briefing,然后自己多take一点hands on的工作,这样在职场当然是很吃亏的。但特殊时期带娃工作无法两全,只能这样了。
想多开会的话,大公司的会是没底的,一天可以不停,哪怕不开会,稍微多揽一点活都可以一直加班了,关键是看愿意牺牲多少来带娃。
揽太多会议的话,coding / project delivery 会受影响吧 。。。 当然看公司文化具体职位以及跟老板的沟通。
起初 我老公在大厰做engineer,雖然我也是engineer,但是我那個公司很輕鬆 晚上不用加班, 那個時候還沒有寶寶,但我總覺得和他沒有生活在一個時空,他加班到深更半夜 我早就睡了 我起床了 他還在睡。 後來有了寶寶后,基本90%的時候都是我自己一個人帶, 我是有怨言的。 碰上他換工作的時候,更厲害, 我們基本上沒什麽時間聊天。 回憶起來我當時的心情和你現在的心情差不多。 現在我換了工作,繁忙了好多,變成了起初他做engineer的樣子。也體會到了他當時的處境和不易。 會議多是避免不了的,跟老闆匯報,跟PM聊,碰見on-call的時候更是昏天暗地。
版上有些mm的回復有些犀利 隔行如隔山 互相試著體諒吧 做 software engineer 壓力還是不小的。
对于不是很想往上爬,情商也不太高,英语也不太好,那些华男马工不少是偏 individual contributor / "back desk" 的多,可能真的开会少。