刚看了欧美九大医药厂的联合声明，就是新冠疫苗不安全不申请批准那个，有个问题

这个疫苗安全的把关有什么具体的、大众可以理解和感受到的标准吗？ 现在这局势下，有的疫苗商急匆匆制造出疫苗，政府监管部门为了大家都懂的道理急匆匆批准，都不是不可思议的逻辑啊。
那对广大接种疫苗的人来说，怎么确保安全呢？ 这种有负责研制的商家自己公司和负责审批的联邦机构的人和家人，全部先接种为敬为信的要求吗？
否则这次疫情期间，各种专家说法，数据修改，真不放心啊！

经过这次疫情，我对有关专家，CDC等机构的信任不复存在了。

以后请记得补充来源，谢谢！
9 Drug Companies Pledge to ‘Stand With Science’ on Coronavirus Vaccines
https://www.nytimes.com/2020/09/08/health/9-drug-companies-pledge-coronavirus-vaccine.html

签署该声明的药厂：
美国辉瑞(Pfizer) 娇生(Johnson & Johnson) 莫德纳(Moderna) 、Novavax、 英国葛兰素史克(GlaxoSmithKline)、 阿斯特捷利康(AstraZeneca) 德国默克(Merck) BioNTech 法国赛诺菲(Sanofi)

这次trump降低医药费，把他们都得罪了。 从这点看，trump更关心做什么事情，而不是去避免得罪谁。

这次trump降低医药费，把他们都得罪了。 从这点看，trump更关心做什么事情，而不是去避免得罪谁。
Stone999 发表于 2020-09-09 12:35

不是这个逻辑。如果急匆匆推出，他们皆大欢喜，都各自收益。再说，这是全球药厂的联合声明。

回复 3楼超级版主11的帖子
Drug Companies Pledge Integrity for Vaccine
https://www.webmd.com/lung/news/2020090
September 9, 2020 -- Nine drug companies said Tuesday they would “stand with science” and not produce a coronavirus vaccine without the proper safety and efficacy data, according to a joint pledge. “We, the undersigned biopharmaceutical companies, want to make clear our ongoing commitment to developing and testing potential vaccines for COVID-19 in accordance with high ethical standards and sound scientific principles,” according to the statement. The pledge was signed by AstraZeneca, BioNTech, GlaxoSmithKline, Johnson & Johnson, Merck, Moderna, Novavax, Pfizer and Sanofi. The companies said they will follow guidance from regulatory agencies such as the Food and Drug Administration, which has established criteria for potential emergency use authorization and vaccine approval. In particular, safety and efficacy evidence “must come from large, high quality clinical trials” that include “significant numbers of participants across diverse populations.” The statement didn’t give specifics about seeking emergency use authorization or approval of vaccines but said the companies would “only submit” for approval after phase 3 clinical studies. Three of the companies — AstraZeneca, Moderna and Pfizer — have vaccine candidates in late-stage clinical trials. So far, only Pfizer has said it could apply for emergency approval as early as October, according to The News York Times. The other two have said they may have a vaccine ready by the end of 2020. The joint statement also pledges to “ensure a sufficient supply” of vaccines, including options available for global access.

这次trump降低医药费，把他们都得罪了。 从这点看，trump更关心做什么事情，而不是去避免得罪谁。
Stone999 发表于 2020-09-09 12:35

这洗地的角度清齐，无论疫苗成否，大统领永远立于不败之地

回复 5楼Stone999的帖子
真要出点什么事，比如万分之一的人打完疫苗以后高位截瘫，制药公司肯定要关门了，所以这次制药公司比川普谨慎的多。
对普通人来说，如果三万人的临床实验没发现问题，年底第一批接种的医务人员也没发现问题的话，疫苗出问题的概率肯定小于死于新冠的概率，还是值得打的。

这个声明还是要赞的，而且是全球行业巨头。 但监督还是要到位的。这次的疫苗利益实在是太大了。

废话，除非政府愿意给企业免责，不然上亿人打疫苗，哪怕因为副作用死上几百个，那也足够把企业告破产。。。

回复 5楼Stone999的帖子
川粉的洗底角度好新鲜。药厂哪个不想快点通过早点赚钱？说的川普跟个救世主一样，下一句你要唱“他是人民的大救星”吗

朋友给我讲了个段子 有一个专家在电视上说 这是第一次看到大药厂联合起来承诺protect the people from the government...活久见啊！

废话，除非政府愿意给企业免责，不然上亿人打疫苗，哪怕因为副作用死上几百个，那也足够把企业告破产。。。

Namama 发表于 2020-09-09 12:45

这种药厂会不会免责协议，就是你打就打，有了问题，不能追究我们的责任这类的？

这次trump降低医药费，把他们都得罪了。 从这点看，trump更关心做什么事情，而不是去避免得罪谁。
Stone999 发表于 2020-09-09 12:35

神逻辑。。。。

回复 5楼Stone999的帖子
川粉的洗底角度好新鲜。药厂哪个不想快点通过早点赚钱？说的川普跟个救世主一样，下一句你要唱“他是人民的大救星”吗
jincieryi2008 发表于 2020-09-09 12:54

哈哈哈哈，有那味了

回复 5楼Stone999的帖子
川粉的洗底角度好新鲜。药厂哪个不想快点通过早点赚钱？说的川普跟个救世主一样，下一句你要唱“他是人民的大救星”吗
jincieryi2008 发表于 2020-09-09 12:54

哈哈哈。。。。

朋友给我讲了个段子 有一个专家在电视上说 这是第一次看到大药厂联合起来承诺protect the people from the government...活久见啊！
梅干茶泡饭 发表于 2020-09-09 12:56

我也正想说呢，被监管对象站出来说，放心，哪怕监察机构不到位，我们也会按章程办事的，这让FDA的脸往哪儿放？
MAGA，霍霍到政府部门的公信力全无，估计世上少有。
想起某次在版上看到一个金句，本以为第一个被川普政府搞垮的是EPA，没想到第一个被搞烂掉的是CDC，现在可以添上FDA了。

这种药厂会不会免责协议，就是你打就打，有了问题，不能追究我们的责任这类的？
yangcongtou 发表于 2020-09-09 12:57

以前的疫苗是怎么处理的？ 疫苗出了问题怎么处理，应该有比较成熟得法律条文和处理程序了吧

以前的疫苗是怎么处理的？ 疫苗出了问题怎么处理，应该有比较成熟得法律条文和处理程序了吧
mylittle9 发表于 2020-09-09 13:02

西方有疫苗fund 我记得是如果你打疫苗出了问题 只要timeline吻合就给你赔款 因为这个东西医学上确认cause太难

以前的疫苗是怎么处理的？ 疫苗出了问题怎么处理，应该有比较成熟得法律条文和处理程序了吧
mylittle9 发表于 2020-09-09 13:02

这个真不了解呢。按说每年接种疫苗都有意外的事发生，也没见告垮了药厂的。 我觉得不能低估药厂的自我保护能力和强大的法律团队。

回复 1楼yainju的帖子
声明的好，就是要大统领闭嘴。屁都不懂，天天瞎BB。米国怎么选出这样的人做总统也是醉了。

药厂这么一声明，FDA脸挂不住了吧。希望FDA还是人干的事，不要跟CDC一样，说话像放屁。

我只是想问这个不是基本的职业道德么。这个是承认自己之前没有按照fda法规办事么

签署该声明的药厂：
美国辉瑞(Pfizer) 娇生(Johnson & Johnson) 莫德纳(Moderna) 、Novavax、 英国葛兰素史克(GlaxoSmithKline)、 阿斯特捷利康(AstraZeneca) 德国默克(Merck) BioNTech 法国赛诺菲(Sanofi)

超级版主11 发表于 2020-09-09 12:35

版主，你发帖应该用自己私人账号。
还有，对你们取消踩功能的做法非常反感，跟ccp似的，只能赞。

疫苗的实验数据都会公布。法律规定任何副作用都需如实上报。只要数据真实，明眼人都能看出来疫苗好不好。多年的法规就在那，和中国的暗箱操作不是一回事。不相信的不打就好了，反正不会有人逼着打。

版主，你发帖应该用自己私人账号。
还有，对你们取消踩功能的做法非常反感，跟ccp似的，只能赞。
zl3341 发表于 2020-09-09 13:28

这个踩不是华人一直有功能吧，以前就没有，我记得是最近一两年出来的。
除了华人，还有什么社交网站也有踩的功能吗？至少twitter,quora都没有。

我只是想问这个不是基本的职业道德么。这个是承认自己之前没有按照fda法规办事么
华人马甲 发表于 2020-09-09 13:25

觉得这次是有第三方在push药厂出疫苗。

本来这种流行病的药和疫苗对于big pharma来说就是赔本赚吆喝的，研发成本跟利润太不成比例了，现在强推搞不好是会被告破产的，都当人傻子么 cdc fda被搞成这样还要big pharma自己出来说我们不会乱来也真是活久见了

这个踩不是华人一直有功能吧，以前就没有，我记得是最近一两年出来的。
除了华人，还有什么社交网站也有踩的功能吗？至少twitter,quora都没有。

mylittle9 发表于 2020-09-09 13:32

跟reddit学的吧？流量上去了不过吵架的明显多了，我觉得取消挺好的

中国和俄罗斯的药厂就没有这个担心，政府背书呢。其实二期以后风险也是不大，顶多无效呗。

以前的疫苗是怎么处理的？ 疫苗出了问题怎么处理，应该有比较成熟得法律条文和处理程序了吧
mylittle9 发表于 2020-09-09 13:02

以前疫苗出来问题药厂不敢卖了，还是要政府出面免责啊，药厂要的是免责吧，要不就算全国打了出问题的就算比例不高也要赔死

这个疫苗安全的把关有什么具体的、大众可以理解和感受到的标准吗？ 现在这局势下，有的疫苗商急匆匆制造出疫苗，政府监管部门为了大家都懂的道理急匆匆批准，都不是不可思议的逻辑啊。
那对广大接种疫苗的人来说，怎么确保安全呢？ 这种有负责研制的商家自己公司和负责审批的联邦机构的人和家人，全部先接种为敬为信的要求吗？
否则这次疫情期间，各种专家说法，数据修改，真不放心啊！

yainju 发表于 2020-09-09 12:28

读了一下。这几个药厂说会严格遵守FDA的疫苗章程，不寻求an emergency authorization of their vaccines. 这没啥毛病。
我倒是听说过这些药厂在研发和申请批准疫苗。
“有的疫苗商急匆匆制造出疫苗”，你指的不是这七家的药厂吧？这事就比较ugly 了。同行竞争，各走各的路子，没有谁比谁更有资格对对手指手画脚的，FDA批准了就可以生产。

疫苗的实验数据都会公布。法律规定任何副作用都需如实上报。只要数据真实，明眼人都能看出来疫苗好不好。多年的法规就在那，和中国的暗箱操作不是一回事。不相信的不打就好了，反正不会有人逼着打。
flipping 发表于 2020-09-09 13:29

re, 还活久见呢！没见过国内的新疫苗都是给自己来上一针，有人不是也这么要求新冠疫苗的吗？如果这些大药厂的CEO都给自己亲朋好友来一针才能取信于民，才是活久见呢！

疫苗的实验数据都会公布。法律规定任何副作用都需如实上报。只要数据真实，明眼人都能看出来疫苗好不好。多年的法规就在那，和中国的暗箱操作不是一回事。不相信的不打就好了，反正不会有人逼着打。
flipping 发表于 2020-09-09 13:29

普通人买药用药前谁还会去看药物的原始实验数据？

而且好多人给看也看不懂吧。
都是医生说可以用了就用，医生一般就是fda批准了就说可以用。

我倒是更担心最后出来的
疫苗有问题倒是有人打了就会有报道 如果疫苗效果不够好 造成false security可能后果更加可怕
哎 只能祈祷！

这种药厂会不会免责协议，就是你打就打，有了问题，不能追究我们的责任这类的？
yangcongtou 发表于 2020-09-09 12:57

我觉得可以呀。就像做羊水穿刺，告诉你有多大的几率会流产，自己选择做不做。但是这也不能太宽泛。比如要明确告诉你有多大几率会出什么副作用，你要是出了别的副作用，超过了免责协议的范围，还是可以去告。使用的人多了，一看出问题的不是那个几率，那药厂也得负责。要是数据太少风险未知，协议上都写不清楚，那直接FDA就不应该给过，而不是免责不免责的问题了。

我觉得可以呀。就像做羊水穿刺，告诉你有多大的几率会流产，自己选择做不做。但是这也不能太宽泛。比如要明确告诉你有多大几率会出什么副作用，你要是出了别的副作用，超过了免责协议的范围，还是可以去告。使用的人多了，一看出问题的不是那个几率，那药厂也得负责。要是数据太少风险未知，协议上都写不清楚，那直接FDA就不应该给过，而不是免责不免责的问题了。
lianqiao 发表于 2020-09-09 14:23

对，会事先告诉你风险，你自己决定打不打。这就很容易引发不安。

版主，你发帖应该用自己私人账号。
还有，对你们取消踩功能的做法非常反感，跟ccp似的，只能赞。
zl3341 发表于 2020-09-09 13:28

版主的这个回帖难道不是只是补充说明下新闻内容（类似于帮忙补充新闻链接）？这种内容需要用私人账号发？又不是什么个人或者有偏向性的发言。言论自由需要用点踩来体现？只能点赞不能点踩的论坛/平台多的是，那些全似CCP？

版主的这个回帖难道不是只是补充说明下新闻内容（类似于帮忙补充新闻链接）？这种内容需要用私人账号发？又不是什么个人或者有偏向性的发言。言论自由需要用点踩来体现？只能点赞不能点踩的论坛/平台多的是，那些全似CCP？
chenahi7 发表于 2020-09-09 14:34

有些人因为不能暗戳戳踩别人了，简直都快疯了。

经过这次疫情，我对有关专家，CDC等机构的信任不复存在了。
Embabyblue 发表于 2020-09-09 12:33

Joy Behar：这疫苗，伊万卡自己打了之后，我才打。
大家多少都是类似这心态，让领导和家人先打。

有些人因为不能暗戳戳踩别人了，简直都快疯了。
yaeryiyi 发表于 2020-09-09 14:36

主要是不能控评了，你看这楼顶的反川热评，要是能踩的话早就下去了。看到这些反川言论挂在上头，有些人真是很着急，所以才那么想把点踩功能找回来。为版主打call，点踩功能取消的好，这才是民意，不是一堆马甲上来点踩控评。

这种药厂会不会免责协议，就是你打就打，有了问题，不能追究我们的责任这类的？
yangcongtou 发表于 2020-09-09 12:57

如果没记错的话，HHS几个月之前就签署文件给他们免责了

FDA压力很大，刚刚被ban了对lab 研发testing kit的监管，血浆疗法也是被指着鼻子要求批准。走正常审批，大选之前估计是没戏，FDA也是不得不低头。

这个联合声明一出来，信号就非常明显了。如果不是有人为施压push疫苗，他们为什么要出声明？

按说这个是不符合药厂利益的。开发新药的谁不希望早点得到批准。 估计是前段时间要求各州10月底做好疫苗准备的行政令有关系。

FDA压力很大，刚刚被ban了对lab 研发testing kit的监管，血浆疗法也是被指着鼻子要求批准。走正常审批，大选之前估计是没戏，FDA也是不得不低头。
icecreamman 发表于 2020-09-09 15:30

不止fda，还有cdc，整个hhs，都被打压的不行。反对意见的人全部被换掉了。剩下的是trump指哪打哪。什么？不配合？you‘re fired！

美国和欧州的疫苗都还没有批，最快的也在三期呢。建议这么担心疫苗安全性的，多去联系中俄的药审部门，请他们公布已经批准的疫苗数据，这个应该是可以帮助到全世界的疫苗发展的

以前的疫苗都是好多年才能出来。新冠这种年初才爆发的新病毒，要是今年疫苗就出来，那么疫苗非常有可能是不靠谱的。尤其是新冠还有好多变种。

以前的疫苗是怎么处理的？疫苗出了问题怎么处理，应该有比较成熟得法律条文和处理程序了吧 mylittle9 发表于 9/9/2020 1:02:00 PM

不止fda，还有cdc，整个hhs，都被打压的不行。反对意见的人全部被换掉了。剩下的是trump指哪打哪。什么？不配合？you‘re fired！
momclub17 发表于 2020-09-09 16:15

是的 剩下的都是跟屁虫 CDC，FDA,再加上印钞机Fed。

以后请记得补充来源，谢谢！
9 Drug Companies Pledge to ‘Stand With Science’ on Coronavirus Vaccines
https://www.nytimes.com/2020/09/08/health/9-drug-companies-pledge-coronavirus-vaccine.html
超级版主11 发表于 2020-09-09 12:34

药厂美国药价不降，反而不断长。好多糖尿病儿童，过敏儿童需要的急救药药价，几级跳。现在说要保护美国人民？
美国有些止痛药据说导致患者药物依赖，跟吸毒一样，药厂也无动于衷的样子。现在说要保护美国人民？
我怎么就那么不信他们呢？

这洗地的角度清齐，无论疫苗成否，大统领永远立于不败之地
ranran 发表于 2020-09-09 12:38

没出来就开始抵制了，这司马昭之心哦。不需要洗吧。显然易见。

回复 5楼Stone999的帖子
真要出点什么事，比如万分之一的人打完疫苗以后高位截瘫，制药公司肯定要关门了，所以这次制药公司比川普谨慎的多。
对普通人来说，如果三万人的临床实验没发现问题，年底第一批接种的医务人员也没发现问题的话，疫苗出问题的概率肯定小于死于新冠的概率，还是值得打的。
little_racoon 发表于 2020-09-09 12:41

其他疫苗也出事啊。还不许说不是？说疫苗不安全，不是被说反科学吗？
疫苗都没结束trial，数据都没看到，这些药厂就开始抵制了，这是尊重科学吗？

Joy Behar：这疫苗，伊万卡自己打了之后，我才打。
大家多少都是类似这心态，让领导和家人先打。
yaeryiyi 发表于 2020-09-09 14:48

不打可以理解，我本来就认为疫苗应该自己决定打不打。但是公开唱衰又是另外一回事了。用心很不一样啊。

回复 5楼Stone999的帖子
真要出点什么事，比如万分之一的人打完疫苗以后高位截瘫，制药公司肯定要关门了，所以这次制药公司比川普谨慎的多。
对普通人来说，如果三万人的临床实验没发现问题，年底第一批接种的医务人员也没发现问题的话，疫苗出问题的概率肯定小于死于新冠的概率，还是值得打的。
little_racoon 发表于 2020-09-09 12:41

没这事，1986年的vaccine injury act，疫苗赔钱是政府赔，钱的来源是每支疫苗卖出时收的两毛五的税，药厂从来不用为疫苗出事陪钱。

药厂美国药价不降，反而不断长。好多糖尿病儿童，过敏儿童需要的急救药药价，几级跳。现在说要保护美国人民？
美国有些止痛药据说导致患者药物依赖，跟吸毒一样，药厂也无动于衷的样子。现在说要保护美国人民？
我怎么就那么不信他们呢？
扶苏 发表于 2020-09-09 19:57

主要是为了个不知道能不能赚钱的疫苗把整个公司赔进去不划算，至少姿态要先做出来 按理说现在正是几家抢市场的时候，能出来这么个联合声明也是倒逼到一定程度了，说是活久见一点不夸张

药厂还声明什么，直接出钱买政客，把新冠疫苗强制了更容易的多。以后上班上学上飞机都得有疫苗纸，不就完了吗，

其他疫苗也出事啊。还不许说不是？说疫苗不安全，不是被说反科学吗？
疫苗都没结束trial，数据都没看到，这些药厂就开始抵制了，这是尊重科学吗？
扶苏 发表于 2020-09-09 19:58

现在是数据还没看到，就定了10月底要准备推出吧。这些药厂最近的研发进度比正常速度已经快了很多，正常一个疫苗不可能几个月做到三期，要抵制何必做这些功夫。多少药做到三期胎死腹中，药厂这个声明就是说药效不过关不宜推出，从业界道德来说，没有什么问题。

这个声明还是要赞的，而且是全球行业巨头。 但监督还是要到位的。这次的疫苗利益实在是太大了。
yangcongtou 发表于 2020-09-09 12:42

做疫苗其实是公益事业，大药厂都知道这是赔钱赚吆喝的，不是什么发大财的机会，但是出于人道主义和公关需要，还是要努力做
倒是Moderna这种原来一直默默无闻，忽然异军突起大炒特炒新闻，然后高管们又纷纷抛售股票的小公司，很可疑

在疫情下，CDC先把物流准备好，一旦疫苗被FDA批准就立刻散发给群众。这不是理所当然的吗？等疫苗批了再准备就迟了啊？上次瑞得席位分发就被批评了啊，医生说药派发太慢。

FDA压力很大，刚刚被ban了对lab 研发testing kit的监管，血浆疗法也是被指着鼻子要求批准。走正常审批，大选之前估计是没戏，FDA也是不得不低头。
icecreamman 发表于 2020-09-09 15:30

监管ldt这事讨论很久了，这回看来真的是玩完了

签署该声明的药厂：
美国辉瑞(Pfizer) 娇生(Johnson & Johnson) 莫德纳(Moderna) 、Novavax、 英国葛兰素史克(GlaxoSmithKline)、 阿斯特捷利康(AstraZeneca) 德国默克(Merck) BioNTech 法国赛诺菲(Sanofi)

超级版主11 发表于 2020-09-09 12:35

好几个国家的药厂啊，怎么都算是trump的错？他把各个国家的药厂都push了？还是说这些xif国家政府都push自己国家的药厂了？
当然谨慎一些是没错，毕竟人命关天。

这次trump降低医药费，把他们都得罪了。 从这点看，trump更关心做什么事情，而不是去避免得罪谁。
Stone999 发表于 2020-09-09 12:35

trump开新闻发布会公开签署法律文件，疫苗出事由他的家族和美国共和党负所有的法律和连带赔偿责任，可能高达几万亿🤔，这些药厂明天就能推出疫苗产品销售。

朋友给我讲了个段子 有一个专家在电视上说 这是第一次看到大药厂联合起来承诺protect the people from the government...活久见啊！
梅干茶泡饭 发表于 2020-09-09 12:56

哈哈，这些吸血资本家转性了？

没瑞士药厂趟这趟浑水。不错， 瑞士人就是值得信赖。

西方有疫苗fund 我记得是如果你打疫苗出了问题 只要timeline吻合就给你赔款 因为这个东西医学上确认cause太难

梅干茶泡饭 发表于 2020-09-09 13:07

疫苗出问题不能告药厂，有国家赔偿

所以川粉的意思是，不要相信科学家，要相信大统领。 大统领让不要戴口罩，喝Clorox，用紫外线消毒，你们跟上了吗？

签的这几个都是有COVID vaccine candidate的 新药上市也还是存在一定的risk的呀 所以还要Post-marketing 也就是clinical trial phase IV，只是大多数情况下问题不大。但是历史上无论小分子药物还是疫苗都有上市后发生重大adverse event的cases，例如1960s的Contergan和2016的Dengvaxia
https://m.wikipedia.org/wiki/Dengvaxia_controversy

经过这次疫情，我对有关专家，CDC等机构的信任不复存在了。
Embabyblue 发表于 2020-09-09 12:33

我也是

回复 9楼little_racoon的帖子
缺防护的时候医护肉身堵，出疫苗了医护做小白鼠，我们的命就真这么不值钱啊

回复 15楼奶油小白菜的帖子
你是谁呀？那么高高在上的姿态评论别人！

别的不懂，有朋友在药厂上班，用她的话说，就是疫苗不赚钱的，她们公司只做赚钱的项目，估计别的药厂也一样吧

几万人的三期应该还是靠谱的吧

药厂这么申明的意思是怕床铺甩锅吧，按照以前的程序走，只要数据过关就没有责任，政治干扰下反而责任无限大。

这个疫苗安全的把关有什么具体的、大众可以理解和感受到的标准吗？ 现在这局势下，有的疫苗商急匆匆制造出疫苗，政府监管部门为了大家都懂的道理急匆匆批准，都不是不可思议的逻辑啊。
那对广大接种疫苗的人来说，怎么确保安全呢？ 这种有负责研制的商家自己公司和负责审批的联邦机构的人和家人，全部先接种为敬为信的要求吗？
否则这次疫情期间，各种专家说法，数据修改，真不放心啊！

yainju 发表于 2020-09-09 12:28

其实大家还是不要太担心，我们一直和FDA打交道，FDA 批准还是非常严格，有些人对疫苗反应的确很大，不止这个新冠的。这个疫苗是上了快速批准通道，如果真有大问题，是过不了。CDC 比较官撩，FDA和商业性公司打交道还是非常可信的。而且爆出来是好事，总比信息不透明捂着好。

我只是想问这个不是基本的职业道德么。这个是承认自己之前没有按照fda法规办事么
华人马甲 发表于 2020-09-09 13:25

这个不是说之前都按照fda法规，但是现在要用比政府更加严格的标准阿；因为特殊时期fda可以修改法规让这些疫苗更容易通过，或者临床标准更低一些阿。

没出来就开始抵制了，这司马昭之心哦。不需要洗吧。显然易见。
扶苏 发表于 2020-09-09 19:57

疫苗成功，及时上市了，是大统领领导有方。疫苗失败了，短期内出不来，是因为大统领得罪药厂了，药厂宁肯不赚钱，也要跟大统领对着干。大统领威武，永立不败之地。川粉威武，总能找到洗地角度。

trump开新闻发布会公开签署法律文件，疫苗出事由他的家族和美国共和党负所有的法律和连带赔偿责任，可能高达几万亿🤔，这些药厂明天就能推出疫苗产品销售。
fino819 发表于 2020-09-10 07:03

为什么要这样呢？一切按照规矩来呗。

主要是为了个不知道能不能赚钱的疫苗把整个公司赔进去不划算，至少姿态要先做出来 按理说现在正是几家抢市场的时候，能出来这么个联合声明也是倒逼到一定程度了，说是活久见一点不夸张

erniuth 发表于 2020-09-09 20:02

一起出来声明，可见是计划好了。至于真相如何，外人如何知道？我们只知道，这几个药厂一定是商量好久，各自利益盘算好久才出来的吧。
就是觉得，找的借口太过可笑罢了，忍不住说几句。为了美国人民好？就像我说的，真为了美国人民好，把重要的药，比如糖尿病的，过敏的那个针降价，charge美国人民的价格不要高于其他国家的，就是功德了。
还有止疼剂的成分副作用能公开，不要让无辜的人受害，也是功德了。
真的对疫苗没信心，好好监督流程，指出问题，比现在的操作强多了。

现在是数据还没看到，就定了10月底要准备推出吧。这些药厂最近的研发进度比正常速度已经快了很多，正常一个疫苗不可能几个月做到三期，要抵制何必做这些功夫。多少药做到三期胎死腹中，药厂这个声明就是说药效不过关不宜推出，从业界道德来说，没有什么问题。

icecreamman 发表于 2020-09-09 20:13

根本没定10月底出来，只是说可能。
至于说速度，我还是挺信去掉官僚速度飞升。纽约修补一个地铁，几年都做不完，公开招标，人家3个月搞定。
这种事情屡见不鲜。所以拿过去如何如何说事，没什么信服力。

这个疫苗安全的把关有什么具体的、大众可以理解和感受到的标准吗？ 现在这局势下，有的疫苗商急匆匆制造出疫苗，政府监管部门为了大家都懂的道理急匆匆批准，都不是不可思议的逻辑啊。
那对广大接种疫苗的人来说，怎么确保安全呢？ 这种有负责研制的商家自己公司和负责审批的联邦机构的人和家人，全部先接种为敬为信的要求吗？
否则这次疫情期间，各种专家说法，数据修改，真不放心啊！

yainju 发表于 2020-09-09 12:28

Clinical trial 都有专门的3rd party safety committee。这个committee跟药厂无关的业内专家组成。他们根据临床试验中出现的副作用决定安全性。这是药物试验的常规。药厂的这个声明是保证不会为了fast track疫苗审批而忽略committee的review和决定。

这不是给川主席打脸吗？说好11月1号可以注射疫苗的。

根本没定10月底出来，只是说可能。
至于说速度，我还是挺信去掉官僚速度飞升。纽约修补一个地铁，几年都做不完，公开招标，人家3个月搞定。
这种事情屡见不鲜。所以拿过去如何如何说事，没什么信服力。
扶苏 发表于 2020-09-10 12:36

药厂是private sector ，不是政府机构。就算是FDA也提供fast track review。你对药厂有成见，这个就没法公正讨论。药厂的公众形象一直不好，我也可以理解。做出一个药，比你想象的复杂，FDA的监管就是为了保护大众，如果可以简化，首先对药厂自己最有利。

一起出来声明，可见是计划好了。至于真相如何，外人如何知道？我们只知道，这几个药厂一定是商量好久，各自利益盘算好久才出来的吧。
就是觉得，找的借口太过可笑罢了，忍不住说几句。为了美国人民好？就像我说的，真为了美国人民好，把重要的药，比如糖尿病的，过敏的那个针降价，charge美国人民的价格不要高于其他国家的，就是功德了。
还有止疼剂的成分副作用能公开，不要让无辜的人受害，也是功德了。
真的对疫苗没信心，好好监督流程，指出问题，比现在的操作强多了。
扶苏 发表于 2020-09-10 12:34

药厂是商家，是被监督管理的一方，现在是监管部门失信于民，公众质疑与疫苗安全性，你要药厂监督审批流程？药厂只能说按照以前的规矩走，出了问题可以免责，按照现在边试验边修改的规矩走，出了问题没人负责。

回复 77楼扶苏的帖子
速度跟官僚不官僚没关系，三期长期结果就是要观察一到两年的，早于这个都只能是紧急使用，后果自负

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川粉的洗底角度好新鲜。药厂哪个不想快点通过早点赚钱？说的川普跟个救世主一样，下一句你要唱“他是人民的大救星”吗
jincieryi2008 发表于 2020-09-09 12:54

川粉就差开始跳忠字舞了

回复 9楼little_racoon的帖子
缺防护的时候医护肉身堵，出疫苗了医护做小白鼠，我们的命就真这么不值钱啊

Irisblue19 发表于 2020-09-10 10:28

不打就好了，先观望几个月再说

不止fda，还有cdc，整个hhs，都被打压的不行。反对意见的人全部被换掉了。剩下的是trump指哪打哪。什么？不配合？you‘re fired！
momclub17 发表于 2020-09-09 16:15

TRUMP有这么大的权力？