我也是。经常晚上十一点还在写email。就算不是push back,不是写给领导,用恰当的词和最简单的话把一件事说清楚也不容易。真是汗颜啊! HuaZhu 发表于 2020-09-10 11:50
多打客服电话。 我刚来美国也是非常怵头说话,尤其是打电话,因为电话里面根本听不清楚,更说不明白。后来因为处理的事情多了,必须电话,就硬着头皮上。跟客服电话最没有压力,你们不存在雇佣关系,就算你说的蹩脚,客服也不会怎样,练时间长了就好了。 jilimy 发表于 2020-09-09 12:38
抛开一些语言天赋很好的,我们这些一路上学,工作过来的里面有相当一部分英语都不是太好,主要是取决于是否花了心思在英语上,记得当年有人说过,很多人的英语水平就停留在了上飞机来美国的一刻,再无进步,这还真不夸张。 我个人的英语基础很不好,出国前读文献还好,真是一句话都没说过,考T都是突击过来的,来这边之后听力熬过最初的一段时间就慢慢好些了,但是口语一直都有问题,每周和导师见一次面,其他时间压根用不着说英语,办公室里都是国内来的,不需要说英语,可以说工作之前英语口语真是惨不忍睹。 工作后和同事聊天很多,很多时候表达不好,听的居多,慢慢的从同事那里学会了很多表达方法,参加过一个教会办的口语班,但是效果不好,这个阶段主要开始能说了。 真正提高口语还是开始教课之后,为了让学生听懂,那就要想怎么用最简洁的方式把话说清楚,很多发音的错误也是这一阶段开始逐渐纠正,慢慢的学生评价里就很少提及口音的问题了。 再就是语言的组织,这部分训练推荐写作或是精读一下新闻,看片子很多时候听的很懂,但是都是走马观花,不太走心,用的时候还是用不起来,但是自己写过的东西就很容易信手拈来了,推荐VOA的写作,简单,地道,Google每天推的新闻也挺好,扫一眼不需要太多时间。不推荐使用长句,复杂的句子,无论是写作还是口语中,主要是难理解,即使是美国人说的长句子听起来很容易走神。 如果前面两部分都有些心得了,开始多看片子,最好是情景剧,对话比较多些的,可以学到一些俚语的表达,平时和同事说话也有谈资。小笨霖的笔记断断续续看过很多遍,每次都有收获,有时间的可以读一下,总结的很好。 练习口语主要就是时间的问题,需要和人打交道多些的方向一般口语都很好,我们理工科的就差些,主要还是需要和人交流的地方没那么多,很多时候口语能力不太强也不影响工作,也就得过且过了,参加过几个申请经费的会,华人老师都很踊跃,有些口语说的很地道,已经很上台面了,但是有些真的需要好好练练了,说话连流利都做不到,词不达意,听着很费劲,听众要反复沟通才能明白是在说什么,这就已经影响到工作了,需要多花点心思练习一下了。 eagletiger1 发表于 2020-09-09 14:35
本科毕业后来美读了两年学后开始工作,现在已经工作快七年了,英文还是很差。 平时跟美国同事聊天基本是属于听的那个人,有什么事更愿意发email,而不是电话。然而我现在写email越写越慢,因为总要想这个词用的对不对,美国人是不是不会这么用词,一封email总要花上30分钟+ 开会总是沉默的那个人,每年的review都是让我多发言。有次开会,我突破自己发了言,结果客户直接说没听明白,最后还是老板给我救了场。 现在的我手下还有两个小兵,有时候真的觉得有点对不起我的那两个小兵,跟着我这样的老板没有什么出路。。。。 生活中打客服电话总是要想一下怎么说,在心里默默练习一遍才会拿起电话。想问一下大家,你们打客服电话的时候都是想到什么就说什么,不用事先准备吗? 公用马甲38 发表于 2020-09-09 12:11
找个英语好的英国人结婚 Mcdonald 发表于 2020-09-09 12:21
我也在努力中,专门去上了6个semester accent reduction. 因为一开口讲话口音很重,经常被朋友笑话,导致整个人自信很受打击,后來就拼命去做各种义工,接触各行各业的人,接触各种文化和单词,很多时候,其实不是英文不好,是我们不明白上下文中的语境,说话的文化背景. megQ 发表于 2020-09-09 12:50
可以学日本人,自己国家好了就回去,中国人在美国不容易,听说人老了之后就完全回归母语了,英语会忘的越来越光 zhangkai9302 发表于 2020-09-09 14:45
还好吧,我在美国20年了,打客服或者那种需要解决什么问题的电话前也会整理思路,把关键词和开场白啥的都打在电脑上,虽然实际上说得时候不一定会完全照着上面的念。但是这样自己心里有个大概的轮廓,不需要临时现想下一步该说啥。事实上,我还经常被老美夸英文好,还有以为我是在美国出生的,听说不是后才表示惊讶。比如最近一次打保险电话问一个什么问题,接电话的是个白老太,最后挂电话前她说我英文很好,刚开始她还以为是ABC但是后来觉得口音不太像,所以她就很好奇忍不住问我是怎么练得口语。话说,会这么夸的好像都是年龄比较大的白人,主要还是接触的华人少,所以还有点刻板印象吧。现在的小留们英文都很溜了。 irene 发表于 2020-09-09 14:27
我以前也是,当面交流没问题,电话英语秒变0基础...后来我找了份银行电话客服工作,几个月后就没问题了,闭着眼什么口音的英语都能听懂 pineappletin 发表于 2020-09-09 15:15
关键是多听多讲多练吧,我20+年前在国内外企,一开始也是有点茫然,后来经常全英文电话会议,email 全英文,慢慢就提高了,去HK 东南亚那些地方出差人家还以为我是美国读的书,后来10几年前辞职后就接触少了,简单的旅游什么还能应付,口音重点的就有点怵了,然后移民过来,一开始去银行 医院就有点头大了,比如在安德森一开始医生觉得需要配翻译给我,后来两三次以后医生就觉得好像没必要了可以直接沟通了,除非是一些新出现的术语 随意chat 发表于 2020-09-09 15:39
现在的我手下还有两个小兵I think this is a keng. doorsopen 发表于 9/9/2020 12:19:31 PM
英语差就不能有小兵么?我英语也差,我手下也六七个小兵。开大会也基本不发言,写email也要字斟句酌半天,尤其是有些要push back的email, 又要有理有据又要不撕破脸,太难写了,我能写俩小时... 现在的我手下还有两个小兵I think this is a keng. doorsopen 发表于 9/9/2020 12:19:31 PM 坨坨的多多 发表于 2020-09-09 16:29
看到好多说email难写的,真是找到知音。我还以为就我一个人这么差,总是很懊恼写个email怎么那么慢,原来不只有我是这样。 felicitylili 发表于 2020-09-09 16:38
信心。 ChristinaW 发表于 2020-09-09 12:17
一样一样的!特别是要跟人扯皮的,吵架的,要反驳的,或者给高好多个级别的人发信的时候, 一封email写了删,删了写,两个小时都是稀松平常的。总是把握不好用词的“度”,我总是感慨 还是因为英语不够好呀 mswallgrass 发表于 2020-09-09 17:14
现在的我手下还有两个小兵 I think this is a keng. doorsopen 发表于 2020-09-09 12:19
哇,好奇英语差怎么管六七个人?怎么给下属布置任务,怎么做performance review,对于不干活的人怎么push他们,对于不听话的刺头怎么治理他们,对于不合理的要求怎么委婉拒绝又不会让他们不爽,其他组有人甩锅给你们组的话怎么跟他们撕逼?英语差怎么做到以上这些???!!!我有点无法想象。 keluoyi 发表于 2020-09-09 17:37
Sadly, 在下来美二十来年了, 还喜欢上中文网站, 比如此时此刻。 所以英文不好怪不了别人啊。 Heiniu 发表于 2020-09-09 12:35
从看电视的角度给你说个方法,什么新闻什么电视剧都效果不大,进步最快就是看真人秀,比如那些很俗的什么卡戴珊家族,什么比弗利娇妻。因为对话特别日常,就是美国人平时聊天的对话表情肢体语言,而且拍节目相对语速还稍微慢一些,提升英语非常有效果。 212mr 发表于 2020-09-09 18:14
我以前也是,当面交流没问题,电话英语秒变0基础...后来我找了份银行电话客服工作,几个月后就没问题了,闭着眼什么口音的英语都能听懂 pineappletin 发表于 9/9/2020 3:15:00 PM
我发现每次连看一天英文剧,语感一下子就好起来。停一阵子不听,就又回去了。但是很多时候很累啊,只想做些不用脑子的事。 mmkkss 发表于 2020-09-09 20:19
我来美国18年,听比较好,说一般,打电话反而不怕,怕面对面交流会不好意思,所以理解楼主没事去逛街 发表于 2020-09-09 19:39
建议多读英文书籍 多写写文章 像日记一样 可以选一个自己特别欣赏的人模仿 语音语调 之前民主党那个gay 就是照着镜子模仿奥巴马演讲风格 都一样一样的 只要词汇语句顺了 口音没什么的 说的有信心就是sexy 没信心就是口音 Echo12 发表于 2020-09-09 19:19
多看美剧 慢慢就好了 我刚刚来读书的时候有一阵子每天看一部电影 结果老板惊讶的说你口语好很多 qqmj 发表于 2020-09-09 12:37
我现在已经迈过了担心口音这个阶段,真的就是话说不利索。 公用马甲38 发表于 2020-09-09 20:43
每次回国的时候,就觉得自己特如鱼得水,去哪都不怵。遇到客服那叫问题一个多,吃饭看到帅哥服务员也能跟着开两句玩笑,人也显得开朗活泼好多。 一回到美国,就立马变成了一个沉默的中年大妈。有时候甚至讨厌自己畏畏缩缩的样子。 如果说最怀念国内什么,最怀念的就是自己语言通畅没有障碍的感觉。 公用马甲38 发表于 2020-09-09 20:40
特想抱着你哭一场 jinyuandxia 发表于 2020-09-09 21:44
email多看看别人怎么写的,常用句式抄下来,发言多听听别人怎么说的,好的说法记下来。 另外别人没听懂是因为口音还是你逻辑说不清楚?这点要搞明白。 最好让老板给你一个机会,在例会上给你一个发言的机会,每周必须update的那种,多练习就好了 bran 发表于 2020-09-09 22:39
平时跟美国同事聊天基本是属于听的那个人,有什么事更愿意发email,而不是电话。然而我现在写email越写越慢,因为总要想这个词用的对不对,美国人是不是不会这么用词,一封email总要花上30分钟+
开会总是沉默的那个人,每年的review都是让我多发言。有次开会,我突破自己发了言,结果客户直接说没听明白,最后还是老板给我救了场。
现在的我手下还有两个小兵,有时候真的觉得有点对不起我的那两个小兵,跟着我这样的老板没有什么出路。。。。
生活中打客服电话总是要想一下怎么说,在心里默默练习一遍才会拿起电话。想问一下大家,你们打客服电话的时候都是想到什么就说什么,不用事先准备吗?
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我写email写得快的秘诀是用了point form. 就是将我要说的话列点1,2,3,4。每一点都是两三句长短, 之后再用其他英文字串起来。
另外一个取巧方法是用英文写了points后,将整篇email copy and paste to Google translate https://translate.google.com/?vi=c&hl=en#view=home&op=translate&sl=en&tl=zh-CN , 然后看中文的翻译通不通。如果自己看中文都觉得通顺,那英文email基本上就可发出去。
当然,另一个更加取巧的方法是用中文写points, 之后贴入Google translate內,变成英文。自己再edit英文不通顺的地方。 https://translate.google.com/?vi=c&hl=en#view=home&op=translate&sl=zh-CN&tl=en
其实大家写中文,组织和逻辑上是没有问题的,用中文写好后,再用Google translate翻译一下,80%的email基本上已经完成了。另外一个提示是当用中文写points时,一定要用常用简单的中文字,不要用成语或是复杂的词语, 这样google translate才能准確的翻译。当然,这个由中转英的取巧只是权宜之计,还是多用英文写才能真有进步。
MARK
多谢经验,也是理科生,确实平时口语用得不太多,一直等不到提高。
🛋️ 沙发板凳
现在的我手下还有两个小兵
I think this is a keng.
没关系,无所谓的事,这样生活工作够用了就行了。
人家在美国,你让她找个英国人结婚
所以英文不好怪不了别人啊。
为啥是坑 很多人这样啊
客服很多印度口语的,锻炼效果不佳呀
别灰心 有心有方法 没有捷径 多说多说多说
我在美国多年 口音还是很明显 但是不影响交流 表现在和美国人交流完全自然 比如他们没有特别注意你说话 没有听不清要求重复
版上很多MM冰雪聪明有语言天赋 对于我这种资质一般的人来说 没有捷径啊 就是多说多听多琢磨 多说(嘴形大一点)别人的反应就是feedback 比如如果人家什么地方特别听不清 琢磨一下是不是某个发音或者说话的方式需要改进 另外就是自己录音然后细听比较 这个比较需要勇气和时间 不过下功夫就会有收获
我认识不少英美三河大神,你们要不要?
我发音还马马虎虎, 但是单词量不够, 文化上的差别太大了, 好多俚语和简称是过去的流行文化来的, 电影, 歌曲, 当时的新闻什么的, 人家知道的人一点都通, 会心一笑。我九牛二虎之力也学不到啊。
抛开一些语言天赋很好的,我们这些一路上学,工作过来的里面有相当一部分英语都不是太好,主要是取决于是否花了心思在英语上,记得当年有人说过,很多人的英语水平就停留在了上飞机来美国的一刻,再无进步,这还真不夸张。
我个人的英语基础很不好,出国前读文献还好,真是一句话都没说过,考T都是突击过来的,来这边之后听力熬过最初的一段时间就慢慢好些了,但是口语一直都有问题,每周和导师见一次面,其他时间压根用不着说英语,办公室里都是国内来的,不需要说英语,可以说工作之前英语口语真是惨不忍睹。
工作后和同事聊天很多,很多时候表达不好,听的居多,慢慢的从同事那里学会了很多表达方法,参加过一个教会办的口语班,但是效果不好,这个阶段主要开始能说了。
真正提高口语还是开始教课之后,为了让学生听懂,那就要想怎么用最简洁的方式把话说清楚,很多发音的错误也是这一阶段开始逐渐纠正,慢慢的学生评价里就很少提及口音的问题了。
再就是语言的组织,这部分训练推荐写作或是精读一下新闻,看片子很多时候听的很懂,但是都是走马观花,不太走心,用的时候还是用不起来,但是自己写过的东西就很容易信手拈来了,推荐VOA的写作,简单,地道,Google每天推的新闻也挺好,扫一眼不需要太多时间。不推荐使用长句,复杂的句子,无论是写作还是口语中,主要是难理解,即使是美国人说的长句子听起来很容易走神。
如果前面两部分都有些心得了,开始多看片子,最好是情景剧,对话比较多些的,可以学到一些俚语的表达,平时和同事说话也有谈资。小笨霖的笔记断断续续看过很多遍,每次都有收获,有时间的可以读一下,总结的很好。
练习口语主要就是时间的问题,需要和人打交道多些的方向一般口语都很好,我们理工科的就差些,主要还是需要和人交流的地方没那么多,很多时候口语能力不太强也不影响工作,也就得过且过了,参加过几个申请经费的会,华人老师都很踊跃,有些口语说的很地道,已经很上台面了,但是有些真的需要好好练练了,说话连流利都做不到,词不达意,听着很费劲,听众要反复沟通才能明白是在说什么,这就已经影响到工作了,需要多花点心思练习一下了。
这里的大多数,等到退休后,其实是回不去了.
我以前也是,当面交流没问题,电话英语秒变0基础...后来我找了份银行电话客服工作,几个月后就没问题了,闭着眼什么口音的英语都能听懂
到再也没有人夸你英文好和问你从哪来的那天 就差不多了
学习了
关键是多听多讲多练吧,我20+年前在国内外企,一开始也是有点茫然,后来经常全英文电话会议,email 全英文,慢慢就提高了,去HK 东南亚那些地方出差人家还以为我是美国读的书,后来10几年前辞职后就接触少了,简单的旅游什么还能应付,口音重点的就有点怵了,然后移民过来,一开始去银行 医院就有点头大了,比如在安德森一开始医生觉得需要配翻译给我,后来两三次以后医生就觉得好像没必要了可以直接沟通了,除非是一些新出现的术语
是,多听,逼着自己说...电话客服头几个月我压力大到瘦了好几斤
看到好多说email难写的,真是找到知音。我还以为就我一个人这么差,总是很懊恼写个email怎么那么慢,原来不只有我是这样。
一样一样的!特别是要跟人扯皮的,吵架的,要反驳的,或者给高好多个级别的人发信的时候, 一封email写了删,删了写,两个小时都是稀松平常的。总是把握不好用词的“度”,我总是感慨 还是因为英语不够好呀
"有次开会,我突破自己发了言,结果客户直接说没听明白,最后还是老板给我救了场。"
楼主你是段子手么?
+1 就是要敢说,别怕丢脸。
看到同事秒回email,真心羡慕。我存了好多email,当作模版,经常照着抄句子,导致写作水平越来越差。
你还真别笑,很多美华嘴上不说,心里真的这样想,“小兵”,哎
好奇楼主平时怎么管理这2个小兵,不用和他们交流?不用开会?
哇,好奇英语差怎么管六七个人?怎么给下属布置任务,怎么做performance review,对于不干活的人怎么push他们,对于不听话的刺头怎么治理他们,对于不合理的要求怎么委婉拒绝又不会让他们不爽,其他组有人甩锅给你们组的话怎么跟他们撕逼?英语差怎么做到以上这些???!!!我有点无法想象。
这个问题太好了。我不知道那个六七个人的是怎么管理的。就说说我底下那两个吧。 布置任务基本就是email,专业性比较强的就电话,实在表达不清楚的我就只能自己干了。 Performance review的话,我都事先写好了,到时候照着念。 不合理的要求。。。。,他们的要求基本还都算合理,无非就是请假多了一些,活拖了一些。。。 基本上我在公司就是老黄牛,上面有人质疑为什么我英文不好还能升,说实话我也很诚惶诚恐,除了卖苦力我还能怎么样呢?
我来美国时间比你长多了,英语还是不好。
一模一样
请问都在哪儿看?
确实要花心思才有效,光看视频收效甚微
建议多读英文书籍 多写写文章 像日记一样
可以选一个自己特别欣赏的人模仿 语音语调
之前民主党那个gay 就是照着镜子模仿奥巴马演讲风格 都一样一样的
只要词汇语句顺了 口音没什么的 说的有信心就是sexy 没信心就是口音
英语不好不可能做老板吧
如果说最怀念国内什么,最怀念的就是自己语言通畅没有障碍的感觉。
是啊,我不喜欢看美剧,喜欢日剧韩剧,但现在都不敢看了,怕串味儿了。
我也是听比较好,但是听一遍叫我复述的话,我又复述不出来。
我现在已经迈过了担心口音这个阶段,真的就是话说不利索。
看剧做用不是太大, 最主要的是多说, 有个老外roommate, 或者男女朋友, 或者好哥们儿姐妹儿,或者当老师讲课, 提高神速
模仿电影电视对白
认清自己是esl吧,工作相关的词不能不认识,工作不耽误,平时聊天我经常问“what doea XXX mean”,觉得没啥
特想抱着你哭一场
所以说 英国人 去美国 真好发展啊!!
不用考什么 TOFEL 之类的
哎
交个英国人或者美国人做朋友.
天天练习演讲.
哈哈
我就是每周必开的例会必须要update。每次都要熬夜准备。然而英语还是不太好。
跟你感觉刚好相反呢。感觉美国人才是喜欢哪儿哪儿都开玩笑不搞笑不舒服。 我在美国贫得特开心。而且英语里的好多梗真的非常妙,特别享受讲英文。大家quote各种文化文学的梗也非常自然。 回国以后感觉一女的说笑话会被侧目,反而会比较严肃。而且讲个笑话很多人也get不到。
我老公听我和别人用英文聊天觉得完全就是另外一个人。你说我和native一样?那肯定不可能,但是既然来了这里,就拥抱另一种语言文化里的自我吧。