今天跟女儿谈话，她对我很失望，我也很失望

一直对BLM 和llgbt的问题上，有完全不同的意见，一说起来就吵了。
今天她问我对香港PROTEST的态度，和对中国穆斯林集中营的态度。我就给她讲了香港的整个历史，说为什么现在才要求VOTING RIGHTS？ 而且，政府也在循序渐进的给VOTING RIGHTs, 为什么用暴力呢？然后又讲新疆的来龙去脉。
她说不能同意我的逻辑，说难道那些新疆的视频，香港警察先打人的视频你没看过吗？
我说你被洗脑了，她说你也是。。。。。。。
没办法愉快的聊天了。。。。。
今年底她就要申请大学了。可是死活不要我替她交钱请人修改申请，非要自己来。我觉得完全没发说通了，不就是个CONSULTING FEE吗，交了钱，怎么就不是自己的水平了？
加州华人小孩是不是都被民主党洗脑了？

确实没法聊天，我也觉得你被人卖了还给人数钱呢，怎么办。。。。

这孩子也算是白生了

站你女儿这边

是你被洗脑了。出来大半辈子也没回过味儿来挺惨的。

不管观点对错，人家最起码不双标，恨香港警察也会恨美国警察，不像有些人，同样的行为，对美国警察就赞不绝口，对香港警察就口诛笔伐

回复 6楼金曲捞的帖子
警察这个到没啥，反正警察就没好人，中国，香港，美国都一样。

我觉得你在香港问题上逻辑确实不通。香港在殖民期间没有选举权，所以现在也不应该争取选举权？

我觉得没必要说对方谁被洗脑了，各方辩手能正常逻辑交流的话会好很多。
以及孩子都要上大学了那快18了，路迟早要自己走，父母就不要操心了。人生中的那道坎迟早要有的话不如早些有，都得自己跨过去的，谁帮都没用。

回复 1楼whynotpotato的帖子
你们以前从来不谈这些吗？我和小孩经常聊世界新闻和政治，如果从小常常聊，然后常常提问，双方都思考，就会看问题全面，不会这样冲突。

这孩子也算是白生了
Yiersansi 发表于 2020-09-06 01:44

孩子是独立的人，怎么看法不一致就白生了。。。

我觉得你在香港问题上逻辑确实不通。香港在殖民期间没有选举权，所以现在也不应该争取选举权？
lambofgod168 发表于 2020-09-06 01:52

或者跟有人说的几十年前叫Spanish flu现在就可以叫Chinese virus一样，逻辑上完全不通，你应该多聆听你女儿的想法，提出质疑，多探讨，而不是自以为是的灌输你的主观思想和看法

总之希望做妈妈的可以放下姿态，平等交流吧。。。

楼主确实不配得到女儿尊重，自己反思一下，太无知愚昧了。

没什么奇怪的 自己信自己想信的呗 你女儿是你女儿，不是你 有自己的想法很正常

回复 7楼whynotpotato的帖子
警察都只是听命令的执行者，如果不喜欢都不要针对警察，需要针对的是发命令的人，美国是制定法律的议会，中国和香港是共产党。

蛮欣慰的，我们华人的下一代才是真正站起来的一代了～～
尤其是不愿意作弊这条，特别让人觉得没有白在美国长大。
突然觉得这是不是钓鱼贴？哪会有这样的家长～～

不管观点对错，人家最起码不双标，恨香港警察也会恨美国警察，不像有些人，同样的行为，对美国警察就赞不绝口，对香港警察就口诛笔伐
金曲捞 发表于 2020-09-06 01:51

好精辟！本周末最佳回复

香港这个你真是被洗脑了，内地政府完全fail了香港人民，所谓的选举根据基本法有1/3席位是内地指定的， 现在通过国安法可以直接从香港抓人，这些你都不了解，是无从讨论为什么要暴力抗争的，且不说很多“暴力”涉及假警察

好精辟！本周末最佳回复
cxvv 发表于 2020-09-06 02:04

不觉得, 这个都是制度或法律的问题，都不是警察的问题, 两边警察听的命令或法规发布者是不一样的性质主体，本来就应该具体分析

意见不一样就是被洗脑。 你确定你是想聊天而不是在跟人吵架？

一直对BLM 和llgbt的问题上，有完全不同的意见，一说起来就吵了。
今天她问我对香港PROTEST的态度，和对中国穆斯林集中营的态度。我就给她讲了香港的整个历史，说为什么现在才要求VOTING RIGHTS？ 而且，政府也在循序渐进的给VOTING RIGHTs, 为什么用暴力呢？然后又讲新疆的来龙去脉。
她说不能同意我的逻辑，说难道那些新疆的视频，香港警察先打人的视频你没看过吗？
我说你被洗脑了，她说你也是。。。。。。。
没办法愉快的聊天了。。。。。
今年底她就要申请大学了。可是死活不要我替她交钱请人修改申请，非要自己来。我觉得完全没发说通了，不就是个CONSULTING FEE吗，交了钱，怎么就不是自己的水平了？
加州华人小孩是不是都被民主党洗脑了？
whynotpotato 发表于 2020-09-06 01:41

我也住在加州，学校老师的确很左，左到我小孩都反感了。
我的建议是先不要试图把你的想法强嫁给她，听听她怎么说。她的想法应该是基于她看到的一些信息，以及她朋友的一些意见。通过纠正一下具体事实，你更有可能改变她。
我们也应该承认，我们这一代是受了中共严重洗脑的。比如我们认为国家统一无比重要，可以牺牲他人的自由和生命。
我们这一代情感上似乎难以接受，新疆或者香港人自由独立，但是换位思考一下，既然你不愿意回到中共的统治之下，为什么要反对别人脱离中共的统治呢？

不管观点对错，人家最起码不双标，恨香港警察也会恨美国警察，不像有些人，同样的行为，对美国警察就赞不绝口，对香港警察就口诛笔伐
金曲捞 发表于 2020-09-06 01:51

你知道香港混入多少大陆警察？ 你知道香港警察以前口碑多好？根本就不是一拨人

就你这脑瓜，她还认你作妈妈，你就偷着乐吧。

洗脑与反洗脑...

香港这个不加评论，大家都是韭菜却在争个头破血流没什么意思。修改ps我觉得lz没问题，consulting fee，大家找工作还不是找人修改简历。有人敢说自己没找人改过吗？ls一些大妈们好像自己活得很明白似的在那指手画脚。我现在脑子里出现的画面就是那些嗑着瓜子在村口八卦所有人的画面。每次一上huaren 就被自以为是的大妈们气

redit又要出新帖了吗

好独立，挺好的

回复 1楼whynotpotato的帖子
你女儿说的没错啊，而且作为妈妈更需要的是对孩子的不同意见可以包容，而不是孩子必须和你一致。

很多时候华人讨论变争论，非要对方接受本方观点，不然就不行。LZ在这点上不对，你女儿可以有其独立观点，你们不一致需要寻找根源，而不是一味以家长身份压制孩子必须服从。摆事实举论据平和沟通，不能扣帽子，洗脑双方都有。我们从出生就被洗脑，不过有人反洗成功，有人不想。

小孩申请大学的作文有些小孩不愿意让别人 看 和修改的。 他们会认为把自己 privacy 东西和想法 被公开了。 楼主的小孩应该能力不错的，她不愿意让 那些 顾问 看和改，她一定是很自信。所以觉得楼主不必太多纠结。

你女儿的逻辑也没错，你可以据理力争，扣什么被洗脑的帽子，她说你也被洗脑逻辑上也是对的。

回复 1楼whynotpotato的帖子
人人都有被洗脑的时候，这个年纪要是不被洗脑估计没朋友。 叛逆是肯定的。 大学少付点学费多打点工，看看脑子能不能回来。 反正我也看不惯双标，一边高喊自己privilege，一边花着爸妈辛苦钱交学费

你对香港的观念是不对的，争民主权利是自然权利，不是等待土共将来的恩赐。

有你这种糊涂妈真倒霉

我觉得你在香港问题上逻辑确实不通。香港在殖民期间没有选举权，所以现在也不应该争取选举权？
lambofgod168 发表于 2020-09-06 01:52

楼主是被中共长期洗脑了。我都看不惯你，何况你孩子。

承诺了香港五十年不变，马照跑舞照跳没错吧。 结果2020年就撕毁承诺了，强推国安法，这算是失信于一国两制了吧。 一国两制其实已经不是第一次被撕毁了，当年进入西藏也是承诺了一国两制，结果大家都看到了。 一而再再而三地欺骗，如果是换作个人的话是不是就没人敢打交道了吧。 顺带着把和平统一台湾的大门也永久地关上了。还能在台湾宣传一国两制的好处吗？还不被当成白痴一样。 你女儿好歹是拎得清，不会被花言巧语轻易欺骗。 说不定她看你才觉得绝望。

愚蠢的女人， 你出国白出了，受中共洗脑， 还要影响孩子， 你女儿比你好太多了。你应该为这女儿骄傲。

总有刁民想害朕

不管观点对错，人家最起码不双标，恨香港警察也会恨美国警察，不像有些人，同样的行为，对美国警察就赞不绝口，对香港警察就口诛笔伐
金曲捞 发表于 2020-09-06 01:51

先不论观点对错，你的逻辑相当奇怪。难道是非曲直是根据职业来判断？那你支持解放军，就必须支持侵华日军？

我看你脑子被洗残了

香港问题上我支持你的女儿

在讨论观点问题上，你和你女儿是平等的。可以有不同意见，很正常。

我也住在加州，学校老师的确很左，左到我小孩都反感了。
我的建议是先不要试图把你的想法强嫁给她，听听她怎么说。她的想法应该是基于她看到的一些信息，以及她朋友的一些意见。通过纠正一下具体事实，你更有可能改变她。
我们也应该承认，我们这一代是受了中共严重洗脑的。比如我们认为国家统一无比重要，可以牺牲他人的自由和生命。
我们这一代情感上似乎难以接受，新疆或者香港人自由独立，但是换位思考一下，既然你不愿意回到中共的统治之下，为什么要反对别人脱离中共的统治呢？





Diablo2019 发表于 2020-09-06 02:29

你到了美国又被反向洗脑了。美国为什么不让德州孤星共和国独立？英国为什么不让北爱尔兰独立？西班牙为什么不让加泰罗尼亚独立？ 无论东方西方，国家政党官僚都是一丘之貉，都是利益当先，都是开足宣传机器，用各种高大上的名目，什么自由民主爱国啦，欺骗人民群众。

今后不要把自己观点这么明确的讲出来，要多方意见都说，事实也说，小孩自己分析。

我家里小孩说我讲的都对，但心里不爽，因为总是没有结论。

你到了美国又被反向洗脑了。美国为什么不让德州孤星共和国独立？英国为什么不让北爱尔兰独立？西班牙为什么不让加泰罗尼亚独立？ 无论东方西方，国家政党官僚都是一丘之貉，都是利益当先，都是开足宣传机器，用各种高大上的名目，什么自由民主爱国啦，欺骗人民群众。
arizaq 发表于 2020-09-06 07:44

这不是经典洗脑逻辑吗？满分国家不存在的，所以2分，5分，8分都一样的。比起1分的沙特已经好很多了，中国人民要懂得感恩，跪安吧。。。

你头脑还没你女儿清楚，白活了。

尊重彼此的观点，我家的也是在反反复复的争论，可以更好地知道双方是怎么想的，也是”联络感情”的方式。 我家的孩子对交申学指导费之类，也是坚据。

楼主对香港和新疆问题的了解还停留在中共洗脑的那一套，建议好好读读历史，真正的历史，不是中共教课书上的，还有香港和海外媒体的报道，不是中宣部的。再和女儿一起讨论吧！

很有意思，好几个朋友家的女儿好像都是这样，儿子倒是都支持父母观点，看问题也客观一些。都是土生土长的美国娃，男娃女娃差别咋这么大？

回复 45楼arizaq的帖子
你说的这几个例子都是人民有投票表决的权力。是否独立都有法律程序可以走。中共有吗？

不觉得, 这个都是制度或法律的问题，都不是警察的问题, 两边警察听的命令或法规发布者是不一样的性质主体，本来就应该具体分析
castleonsands 发表于 2020-09-06 02:16

不觉得, 这个都是制度或法律的问题，都不是警察的问题, 两边警察听的命令或法规发布者是不一样的性质主体，本来就应该具体分析
这个反驳的好

先不论观点对错，你的逻辑相当奇怪。难道是非曲直是根据职业来判断？那你支持解放军，就必须支持侵华日军？
ycj 发表于 2020-09-06 06:49

反驳的好

一直对BLM 和llgbt的问题上，有完全不同的意见，一说起来就吵了。
今天她问我对香港PROTEST的态度，和对中国穆斯林集中营的态度。我就给她讲了香港的整个历史，说为什么现在才要求VOTING RIGHTS？ 而且，政府也在循序渐进的给VOTING RIGHTs, 为什么用暴力呢？然后又讲新疆的来龙去脉。
她说不能同意我的逻辑，说难道那些新疆的视频，香港警察先打人的视频你没看过吗？
我说你被洗脑了，她说你也是。。。。。。。
没办法愉快的聊天了。。。。。
今年底她就要申请大学了。可是死活不要我替她交钱请人修改申请，非要自己来。我觉得完全没发说通了，不就是个CONSULTING FEE吗，交了钱，怎么就不是自己的水平了？
加州华人小孩是不是都被民主党洗脑了？
whynotpotato 发表于 2020-09-06 01:41

老國民黨 跟 新民進黨

你的孩子关心社会，懂得独立思考，有同理心。是个好孩子。千万不要用你的思想毒害孩子。而且你越这样针锋相对，孩子把你推得越远。建议你自我更新一下，多看一些思想启蒙著作，多了解一些人文思想，文明价值观，再看时事会有所不同的。脑子里被共产党的毒害太久了，不容易转过来可以理解，就千万别再毒害孩子了。

很有意思，好几个朋友家的女儿好像都是这样，儿子倒是都支持父母观点，看问题也客观一些。都是土生土长的美国娃，男娃女娃差别咋这么大？
jumpintheline 发表于 2020-09-06 08:28

女兒對於被壓迫者比較有同理性 男的巴不得自己可以當壓迫者 抓男睡女

回复 7楼whynotpotato的帖子
警察都只是听命令的执行者，如果不喜欢都不要针对警察，需要针对的是发命令的人，美国是制定法律的议会，中国和香港是共产党。
castleonsands 发表于 2020-09-06 02:04

只想说美国警察部门隶属于行政机构，是市长管的，和立法机构没关系。

回复 57楼phlin的帖子
特意登陆来赞一下，太精辟了😂

你咋知道香港的历史？你咋知道新疆的历史？从土共写的历史书上吗？

只想说美国警察部门隶属于行政机构，是市长管的，和立法机构没关系。
sssccc 发表于 2020-09-06 08:48

很多人思维是黑白分明，不能连续思维。
0和1之间有无穷的数字，但在一年级小学生眼里，0和1之间没有数字。
对警察，现在搞得要么支持，要么反对，哪有这样得？
统计数据，美国大多数警察一辈子从来没有开过枪！https://www.deseret.com/2000/2/21/19492101/most-police-never-shoot-study-finds-br-in-n-y-chief-says-well-over-95-never-fire-weapons，纽约警察局长说95%的纽约警察一辈子没有开过枪。
警察调查，27%的说开过枪。
但是有少数警察，就是比较混蛋，经常违规，可是就是开不掉，一直惹事。也有少数警局，因为警察局长自己乱来，也是比较混蛋的。
所以解决方法很简单，建立制度，经常监督，审核，把惯犯警察和坏的警察局长开了就是。

回复 7楼whynotpotato的帖子
警察都只是听命令的执行者，如果不喜欢都不要针对警察，需要针对的是发命令的人，美国是制定法律的议会，中国和香港是共产党。
castleonsands 发表于 2020-09-06 02:04

这双标。。。。

很有意思，好几个朋友家的女儿好像都是这样，儿子倒是都支持父母观点，看问题也客观一些。都是土生土长的美国娃，男娃女娃差别咋这么大？
jumpintheline 发表于 2020-09-06 08:28

不谈观点对和错 女生比较容易受外界影响。 我发现其他族裔也是这样。 有时候是坏事，有时候是好事

香港和新疆集中营这种，你再有红心一颗，也是说不过去的。

爸爸妈妈被关进集中营，小孩子在强制在学校寄宿，然后还有人拍手叫好？ 美国要是这么对在美党员华籍，把党员关进集中营，让孩子寄宿，大家也要拍手叫好么。

楼主你和你父母的政治观点一样吗？

一直对BLM 和llgbt的问题上，有完全不同的意见，一说起来就吵了。
今天她问我对香港PROTEST的态度，和对中国穆斯林集中营的态度。我就给她讲了香港的整个历史，说为什么现在才要求VOTING RIGHTS？ 而且，政府也在循序渐进的给VOTING RIGHTs, 为什么用暴力呢？然后又讲新疆的来龙去脉。
她说不能同意我的逻辑，说难道那些新疆的视频，香港警察先打人的视频你没看过吗？
我说你被洗脑了，她说你也是。。。。。。。
没办法愉快的聊天了。。。。。
今年底她就要申请大学了。可是死活不要我替她交钱请人修改申请，非要自己来。我觉得完全没发说通了，不就是个CONSULTING FEE吗，交了钱，怎么就不是自己的水平了？
加州华人小孩是不是都被民主党洗脑了？
whynotpotato 发表于 2020-09-06 01:41

你的问题。就说香港，英国50年代就要给香港普选，是周恩来威胁要给普选就解放香港拦下来的。 新疆则是满清后期才纳入版图的。估计你对新疆的来龙去脉也根本不清楚。你共对南疆谈不上什么自古以来。到乾隆时才第一次进入喀什，也不是汉人进去的。

lz人出国了，脑袋还留在墙里没出来。跟国内拼命翻墙想出来了解这个世界的人比起来，替你感到羞耻

先不论观点对错，你的逻辑相当奇怪。难道是非曲直是根据职业来判断？那你支持解放军，就必须支持侵华日军？
ycj 发表于 2020-09-06 06:49

对啊，某些人脑袋里，支持政府，就等于必须支持纳粹。

楼主女儿被洗脑了？

某组织最不喜欢的就是选举，经过选举背书，政权的合法性问题就解决了。 所以港澳台的选举一概不喜欢。

LZ是你被洗脑了，我站你闺女一边，也对你很失望。。。。。。

这小孩不错

楼主白活一把年纪了， 作为父母，不能包容子女和自己观点不同，轻易就说自己对孩子失望， 作为一个成年人，不能平和得和别人讨论政治问题，几句话就吵起来了 作为一个之前被中国政府奴役过又到了开明社会的人，不能做独立思考。 挺可悲的。

楼主真的做人很失败，

确实没法聊天，我也觉得你被人卖了还给人数钱呢，怎么办。。。。

申请写文书，本来就是应该自己写。我当初一分钱也没交给中介，也没有上过新东方，还不是拿了奖学金来美国。是你的就跑不掉。你女儿有自信有主见，当妈的不要拖后腿。

我記得這個lz，是怕女兒被閨蜜掰彎那個

女儿说对香港的认识比你深刻多了。中共对香港就是背信弃义

只想说美国警察部门隶属于行政机构，是市长管的，和立法机构没关系。
sssccc 发表于 2020-09-06 08:48

主要是市议会决定警察制度的重要方针原则以及预算，市长没有太大发言权

两边都被不同程度的洗脑了，谁也不比谁高明

女儿说对香港的认识比你深刻多了。中共对香港就是背信弃义
myblueangel 发表于 2020-09-06 10:19

香港不搞独立中央会管他们吗

站你这边，不过估计这个论坛上一群老将肯定站你女儿那边，可悲

香港不搞独立中央会管他们吗
金曲捞 发表于 2020-09-06 10:26

人在牆外還這樣無知挺可悲的

支持孩子

大部分我站在你女儿这边，只有少部分在你这边。

樓主你這帖發的，愛黨人士都不知道怎麼給你商業互吹，前面看著還行，怎麼後頭要踩民主黨一腳呢?

恭喜你的小孩, 有自己的思维

如果你女儿都可以申请大学了，那你就让她有自己的想法吧。很多时候没有绝对的对错之分，角度，立场不同而已。

不谈观点对和错 女生比较容易受外界影响。 我发现其他族裔也是这样。 有时候是坏事，有时候是好事
剑骨琴心 发表于 2020-09-06 09:16

女生比较容易被洗脑，因为女生很情绪化，受情绪控制，以自己的感受和利益为重，没有理性思维，比如这里的大妈们很多双标的，女人留在家里当家庭主妇没问题；男人就不行了，非要工作养家。凡事涉及到女人的，明明女人错了，也是女人对，因为女人是弱者，更是因为她们是女人。国内论坛也是一样，比如篱笆论坛，经常看到这种双标的回复。 这也是很多这边长大的华女都是左左的原因之一。

回复 1楼whynotpotato的帖子
你们大妈平时不学习历史，到时候就抓瞎。
1.香港警察确实是适当的使用武力。另外，你可以举例子，2014年占中，有警察滥用暴力殴打示威者后来是被判刑的。 https://www.bbc.com/zhongwen/simp/chinese-news-39000901
另外，香港的问题在于极度贫富分化，是泛民派利用这种不满攻击港府和中国政府。这里面香港退休终身法官欧亚混血的烈显轮说得很清楚，在雨伞运动中学生代表们座谈虽然说得都是大词，但是实际上总结为：不平等、不足的住房、财阀拿走了所用好处。 香港是一个极度自由资本主义的城市，贫富悬殊极大，是内生了。你女儿如果认为选举可以改表这一切，你可以拿奥斯卡得奖的韩国影片《parasite》给她看。（韩国，没有民族矛盾，种族矛盾；有主权，有民选普选）
伊斯兰教里面原教旨主义里面有很多仇杀异教徒的内容。你自己随便就可以找到，甚至是NYT的文章。你只要翻出库尔德人被西突厥斯坦伊斯兰世界民主标杆怎么对待的，反问中国现在对新疆东突比土耳其更差么？中国新疆集中营谁看到了？
这是一个加拿大人和一个新疆维族活动家在新疆虐待问题上的对话。叫你女儿自己看看。 Speaking With a Uyghur Activist About Xinjiang Abuse

爸爸妈妈被关进集中营，小孩子在强制在学校寄宿，然后还有人拍手叫好？ 美国要是这么对在美党员华籍，把党员关进集中营，让孩子寄宿，大家也要拍手叫好么。
stacych8008 发表于 2020-09-06 09:19

快了 對等原則

香港事件，我孩子13岁，开始说起来的时候就哭，问我们怎么看。我和楼主一个看法，而且我们和他说，等着看吧，这群孩子很快要被卖了。果不然。现在美国这个乱像，也没啥好惊奇的。反而孩子会劝我们不要太惊，美国的公民权力早被削弱了n次。

回复 9楼rabbitu的帖子
话不能这么说。破罐子破摔。
你儿女如果被人洗脑去战场上当了炮灰，就再也回不来了。我向来不惮以最坏的恶意揣测那些宣传洗脑。

你女儿比你强多了啊

回复 7楼whynotpotato的帖子
川粉可是要看哪里的警察才决定观点的

尊重孩子自立的精神。自己的选择自己付学费

你女儿确实比你行，她对你失望是应该的。