为啥欧美没有灭活新冠疫苗的clinical trial呢

欧美的新冠疫苗clinical trials都是mRNA和病毒载体疫苗，是还没有上市或大规模使用过的新技术。按说灭活疫苗技术简单，为啥不一起做trial呢？ 不怕新技术失败么？中国和印度都在做灭活疫苗，应该不是技术和生产难度问题啊。我困惑这一点很久了。这里的mm见识多，不知道有没有人懂的。
另外这有个新冠疫苗进度可视化的网站做的很好的，推荐给大家 https://datamuse.guokr.com/cvt?from=qrcode

我不太懂，根据常识推断：灭活疫苗是拿活的新冠病毒把它揍死然后用它激活免疫反应。因为要保留它的抗原蛋白的完整性，所以灭活的手段可能不能太暴力，这样也许会有灭活不彻底的危险。

做疫苗的新冠病毒又来自何处呢？ 如果已经没什么人感染？疫苗需要大量的病毒吧再灭活？ 有学医的来给科普一下吗？ 真的不懂

好像灭活疫苗产量不行

mRNA不是新技术吧，坐等技术大拿解惑。 我是外到十万八千里的外行。

做疫苗的新冠病毒又来自何处呢？ 如果已经没什么人感染？疫苗需要大量的病毒吧再灭活？ 有学医的来给科普一下吗？ 真的不懂
samedi 发表于 2020-09-04 15:02

流感疫苗就是灭活的，我记得在哪儿看到说是在无菌鸡蛋胚里养病毒。

mRNA不是新技术吧，坐等技术大拿解惑。 我是外到十万八千里的外行。
ArcticCat 发表于 2020-09-04 15:17

mRNA疫苗在新冠之前没有任何一款上市呢，似乎也没有一款做过三期临床

坐等专家分析一下

有UCSF的药剂师专门做了几期视频，有关疫苗的整理

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回复 9楼jajabin的帖子
这位mm可否说说这些视频里有没有回答我的问题的呢？我之前也零零碎碎看了不少科普了，这个问题一直没解答。

回复 9楼jajabin的帖子
这位mm可否说说这些视频里有没有回答我的问题的呢？我之前也零零碎碎看了不少科普了，这个问题一直没解答。
马甲神马的 发表于 2020-09-04 17:44

我也想知道

欧美的新冠疫苗clinical trials都是mRNA和病毒载体疫苗，是还没有上市或大规模使用过的新技术。按说灭活疫苗技术简单，为啥不一起做trial呢？ 不怕新技术失败么？中国和印度都在做灭活疫苗，应该不是技术和生产难度问题啊。我困惑这一点很久了。这里的mm见识多，不知道有没有人懂的。
另外这有个新冠疫苗进度可视化的网站做的很好的，推荐给大家 https://datamuse.guokr.com/cvt?from=qrcode




马甲神马的 发表于 2020-09-04 14:49

灭活疫苗对病毒变异适应性差，最大缺点是致命的ADE 效应。

回复 1楼马甲神马的的帖子
一个缺点是产量低，2个缺点是贵，因为得养病毒，要用P3，P4实验室

回复 13楼PT8964的帖子
可是流感疫苗这么多年一直是灭活的啊，为什么不用mRNA疫苗在流感上呢

欧美的新冠疫苗clinical trials都是mRNA和病毒载体疫苗，是还没有上市或大规模使用过的新技术。按说灭活疫苗技术简单，为啥不一起做trial呢？ 不怕新技术失败么？中国和印度都在做灭活疫苗，应该不是技术和生产难度问题啊。我困惑这一点很久了。这里的mm见识多，不知道有没有人懂的。
另外这有个新冠疫苗进度可视化的网站做的很好的，推荐给大家 https://datamuse.guokr.com/cvt?from=qrcode




马甲神马的 发表于 2020-09-04 14:49

网页写的太烂了，Chrome上读的真费劲，该有的信息都显示不全，能不能做完要在各种浏览器上测试一下，有现成的工具，几分钟的事情都不愿意做。

疫苗一年的生产周期呢。现在哪等得了

回复 15楼eagletiger1的帖子
不是我做的，我只是在手机上看着觉得不错分享一下😂

我也是观众。你可以在油管视频下面提问，博主一般有问必答

灭活疫苗传统可靠，开发成功率最高。但是因为需要处理大量活病毒，想要短时间内搞出几十亿支疫苗（新冠疫苗基本都需要加强一针）难度很大。 再就是灭活疫苗以前出过大事，50年代为了遏制小儿麻痹症大流行而紧急开发的灭活疫苗灭活不彻底，直接把活病毒打给人家了（Cutter incident），所以这次中国以外的国家基本上没有敢搞灭活疫苗的。

欧美的新冠疫苗clinical trials都是mRNA和病毒载体疫苗，是还没有上市或大规模使用过的新技术。按说灭活疫苗技术简单，为啥不一起做trial呢？ 不怕新技术失败么？中国和印度都在做灭活疫苗，应该不是技术和生产难度问题啊。我困惑这一点很久了。这里的mm见识多，不知道有没有人懂的。
另外这有个新冠疫苗进度可视化的网站做的很好的，推荐给大家 https://datamuse.guokr.com/cvt?from=qrcode




马甲神马的 发表于 2020-09-04 14:49

你这个问题很奇怪，欧美都是公司主导的疫苗开发，没有国家意志；现在的状况就是欧美没有公司做灭活疫苗，他们都是基于自己的专业知识判断来决定不做灭活疫苗；也许有公司觉得灭活疫苗研发不出来，也许有公司觉得做出来以后的疫苗生产有问题，也许有公司做这个技术但是还没走到三期试验这个程度，也许就是单纯这公司没有做灭活疫苗的技术。原因不一而足。
但是有一点我是相信的，在市场经济下，所有的公司都是拿着自己的真金白银在赌自己选得这条路是正确的；所以虽然不知道这些公司为啥都没选择灭活疫苗的技术，但是感觉上这条路多少应该有些问题，要不然他们为啥都不选择了？

灭活疫苗传统可靠，开发成功率最高。但是因为需要处理大量活病毒，想要短时间内搞出几十亿支疫苗（新冠疫苗基本都需要加强一针）难度很大。 再就是灭活疫苗以前出过大事，50年代为了遏制小儿麻痹症大流行而紧急开发的灭活疫苗灭活不彻底，直接把活病毒打给人家了（Cutter incident），所以这次中国以外的国家基本上没有敢搞灭活疫苗的。
nowid 发表于 2020-09-04 19:12

不错。和我所了解的一样

我也是觉得这其中必有道理，但之前很少看到有人谈论这个方面，所以困惑一直没有被解开。
按照层主说的也是很有道理，如果是从公司利益考虑，做出灭活疫苗并不会让自己借新冠契机成为疫苗市场上的技术领头羊，在这一款疫苗上的收益也会因为政府议价而微薄，所以灭活疫苗不值得公司做，倒不一定是因为灭活疫苗不好用。

回复 22楼马甲神马的的帖子
就是不好用啊，前面讲的很清楚了，第一怕灭活不彻底，第二是生产不了大批量，成本高。就是安全性足够好，生产不了这么多，生产出少量也只够领导用。这方案一般正常公司不采用有什么奇怪的。

这些问题Google一下就有答案，随便给两个链接： https://www.mayoclinic.org/diseases-conditions/coronavirus/in-depth/coronavirus-vaccine/art-20484859
https://www.nature.com/articles/d41586-020-01221-y
灭活和减活疫苗是最古老的技术，灭活疫苗效果差，减活疫苗不安全，在欧美基本属于过时的技术了

新技术好走量啊，辛苦研究出来了产量上不去市场还是要让给别家

我也是觉得这其中必有道理，但之前很少看到有人谈论这个方面，所以困惑一直没有被解开。
按照层主说的也是很有道理，如果是从公司利益考虑，做出灭活疫苗并不会让自己借新冠契机成为疫苗市场上的技术领头羊，在这一款疫苗上的收益也会因为政府议价而微薄，所以灭活疫苗不值得公司做，倒不一定是因为灭活疫苗不好用。
马甲神马的 发表于 2020-09-04 21:38

早就有讨论了啊，这个病毒变异快，理想的是找到原始病毒株