SAT在大学录取的时候本来就没什么用，被法院禁用很正常

SAT并不官方，没有权威，也不政府。很多华人错把SAT和东亚地区的高考/科举联系起来。高考/科举是法定的。美国法律没有SAT。SAT只是一个产业链敛财工具。类似的敛财工具还有不少，如各种收钱奖项。
不但穷人是受害者。SAT就是一邪教给人虚幻的希望。前宇宙中心Palo Alto考生SAT满分没有（名）学校录取，名校区、名高中、满分学生，结果自杀。中产和有钱小孩同样是受害者。

华人迷信考试制度， 确实是阻碍融入华人美国社会的一块绊脚石

回复 2楼的帖子
把小孩有限的精力浪费在毫无意义的军备竞赛上。结果是1600（满分）以下拿不出手。不如让她们多发挥自己的潜能爱好，多写APP，多唱歌跳舞上油管抖音，对上大学帮助可能比SAT要大得多。还不怎么花钱。

考试出来的流水线上的成品很多是政府的或者各种公司的螺丝钉。是时候转变模式了。zf腐朽，该废除废除。
华人得分流，艺术，文化，政治，法律，创新等等等等。。

楼主的观点很独特，如果有2所学校，一个按SAT,另一个不看SAT,结果会如何？ 考试无处不在，以后找工作参加面试实际上就是考试

SAT从来就不是唯一标准。如果完全禁止这个指标就只是政治操作而已。 比如禁止体育特长么禁止音乐艺术特长么？

回复 5楼的帖子
人生很长。参加工作考试面试没人关心申请者的SAT。我知道的真实世界里招聘筛选首先是专业/学位，其次是经历，然后可能看学校，更小的可能会看GPA。

除了东西岸的abc和国内考的，没多少人是大量精力花在准备sat，act。 我看我们这里abc大部分是跟着学校做sample而已，有些在上的也就是跟着补习班上一个session。我两个朋友家儿子拿满分，都是一次都没有上过补习班的。

同意，应该给有钱人好莱坞明星各界名流们提供更多的文艺体育社会活动可操作空间，这些客观的标准统统取消。

楼主看到的还是表面现象了。我孩子的学校的好学生，不分种族，都为这次瘟疫而打乱的SAT 和ACT等考试烦恼，想补上。这些成绩在很多学校不是必要的了，但多少给教授和学校都有隐形参考作用的。一位admission officer 跟我说，有的学校刻意说不看成绩了，但只有学习一般的学生才高兴不送，很多学习好的学生都送，这样这个学校的SAT 和ACT平均值就大大提高了，学校也乐于用这个做广告，显得他们能吸引最好的学生。当然我不是说成绩是唯一的，只是说背后有很多好玩的事。

SAT 在大学录取过程里，只是第一步门栏之一。学生达到一定的SAT成绩，就可以进入下一步筛选。其他的门栏包括GPA，AP，SAT subject。
除去 SAT，还有这些其他的门栏。所以基本筛选程序不会改变。

回复 10楼smile1234的帖子
这个让家长/考生认为有隐形作用就是我说的邪教敛财宣传手段。就像赎罪券，宣称买了可以上天堂。真有人买真有人信。
UC加大早就有招生不考虑SAT政策。所谓潜在好处一点都没有。法庭判决只是支持UC的决定。那些挑战UC决定要把SAT塞进录取标准的失败了。
我相信有天堂。更相信上天堂（只）需要没有罪孽、或者多做善事、或者努力功课。而不是找个第三方机构买证书路条。看门的说了不看这些路条，找谁说理去。

我在想，是不是怕SAT作假呢？

SAT 在大学录取过程里，只是第一步门栏之一。学生达到一定的SAT成绩，就可以进入下一步筛选。其他的门栏包括GPA，AP，SAT subject。
除去 SAT，还有这些其他的门栏。所以基本筛选程序不会改变。
artdong 发表于 2020-09-02 13:16

估计abc要上更多的ap课。。。

SAT并不官方，没有权威，也不政府。很多华人错把SAT和东亚地区的高考/科举联系起来。高考/科举是法定的。美国法律没有SAT。SAT只是一个产业链敛财工具。类似的敛财工具还有不少，如各种收钱奖项。
不但穷人是受害者。SAT就是一邪教给人虚幻的希望。前宇宙中心Palo Alto考生SAT满分没有（名）学校录取，名校区、名高中、满分学生，结果自杀。中产和有钱小孩同样是受害者。
niuheliang 发表于 2020-09-02 12:41

这个贴真是有病，你没有在美国长大的高中大学年纪的孩子吧。
美国即使是 ABC也没有人像国内准备高考一样准备SAT, 成绩好的也就是考试前做几套 sample，买本参考书自己准备一下。 成绩不好的， 家里有钱就上个培训班，也就是最多半年一年的课后一周一次，最多两次， 很多人培训前后也没差多少， 心理作用罢了。 没钱的就随他去了。
还为了满分， 自杀， 那是青春期各种因素综合， 很多是因为家长的压力，社交的压力， 朋友圈的压力. Peer pressure可不只是from SAT, 没有SAT,朋友们去的学校也有高低之分， 跟SAT有个毛关系。 没有SAT,就亚裔人人进名校了？ 朋友圈就没有压力了？ 想当然而已， 有压力的一样有压力，自推的一样自推。 都看你自己的能力，和心理是否健康强大， 跟SAT 没有啥关系。

回复 13楼nevergetlost的帖子
应该不是。我所知道的是SAT只对大学不熟悉的高中的毕业生有一些参考价值。因为大学不熟悉（如往年申请录取人数少），所以不好评估申请人的GPA及推荐信质量。
有年头的高中（大多数美国高中均如此），特别是大学录取过不少师兄师姐的，对这些高中及其学生在大学表现知根知底。别的不说，申请大学推荐信是哪位老师签名的，已经高下立判，SAT有无高多少分都没用。

估计abc要上更多的ap课。。。
Olympian 发表于 2020-09-02 13:22

这个就是问题的核心了， ABC 基本上已经比其他西白黑学生拿更多的AP课，更高GPA，更多课外成就了。
所以除非法官可以一手遮天，判UC 不能看任何学生的任何成绩或者成就，优秀的学生还是可以相对容易的 identify 的。

SAT并不官方，没有权威，也不政府。很多华人错把SAT和东亚地区的高考/科举联系起来。高考/科举是法定的。美国法律没有SAT。SAT只是一个产业链敛财工具。类似的敛财工具还有不少，如各种收钱奖项。
不但穷人是受害者。SAT就是一邪教给人虚幻的希望。前宇宙中心Palo Alto考生SAT满分没有（名）学校录取，名校区、名高中、满分学生，结果自杀。中产和有钱小孩同样是受害者。
niuheliang 发表于 2020-09-02 12:41

以前大一新生的SAT平均分数，是各个大学介绍里的比较常规的一项，用来表示自己这个学校的优秀程度。 研究生院法学院商学院也类似，harvard law一直有考到多少分的要求，不是录取唯一标准，但是是一项重要标准。

回复 10楼smile1234的帖子
这个让家长/考生认为有隐形作用就是我说的邪教敛财宣传手段。就像赎罪券，宣称买了可以上天堂。真有人买真有人信。
UC加大早就有招生不考虑SAT政策。所谓潜在好处一点都没有。法庭判决只是支持UC的决定。那些挑战UC决定要把SAT塞进录取标准的失败了。
我相信有天堂。更相信上天堂（只）需要没有罪孽、或者多做善事、或者努力功课。而不是找个第三方机构买证书路条。看门的说了不看这些路条，找谁说理去。
niuheliang 发表于 2020-09-02 13:19

现在都是什么人在发帖啊。 ETS是在全世界范围内administer的标准化考试。大学的申请者来自各个州甚至各个国家，各个高中之间的GPA无法直接compare，所以admissions office用标准化考试。美国已经这么做了几十年了。

不以成绩录取学生，受伤的只能是亚裔。

回复 18楼seattlemouse的帖子
我觉得用大学毕业生毕业率、就业率和平均收入做排名对家长更靠谱。送子女读大学不等于子女一定要工作。但毕业即失业的文凭有多水，吃瓜群众眼睛雪亮。特别是入学竞争激烈毕业了了的大学，更是误人子弟的烂校。

回复 19楼的帖子
如果您觉得别人看到的和您看看到不一致，不等于别人不知道您知道的东西。也可能是别人知道您不知道的东西。都是成年人。观点正确与否有自己的生命力。不需要因为我是什么人来背书增加可信度。

这里的ABC 有几个愿意在SAT上花时间准备的，最多暑假搞搞，还要家长督促着。ACT就别提了，撑死考前做一套，这还是好孩子，实力就是36，35 分的。有些州统一考Act，学校有考前辅导课，老师水平也良莠不齐的，不过是形势而已。无所谓取消不取消这些大学入学考试，美国本来不是应试教育。GPA高的孩子应付这两样考试不过小意思。去高中看看，没有体育课外活动，一天到晚上课考试，那还是美国高中吗？疫情下，孩子们毕业只能搞drive through, 多少家长孩子遗憾呀，我们高中最终在football 场上给高中生搞毕业典礼了，照样好好的，没听见这爆那爆的。有些仪式一生一次，有的是人稀罕。

华人迷信考试制度， 确实是阻碍融入华人美国社会的一块绊脚石
VozProgresiva 发表于 2020-09-02 12:44

考试不是万能，但是唯一有可操作性的选拔人才的方法。举孝廉这种靠出身和推荐的方法中国隋唐就淘汰了。美国现在这样是妥妥的退步，不要以为美国怎么都对。

这里的ABC 有几个愿意在SAT上花时间准备的，最多暑假搞搞，还要家长督促着。ACT就别提了，撑死考前做一套，这还是好孩子，实力就是36，35 分的。有些州统一考Act，学校有考前辅导课，老师水平也良莠不齐的，不过是形势而已。无所谓取消不取消这些大学入学考试，美国本来不是应试教育。GPA高的孩子应付这两样考试不过小意思。去高中看看，没有体育课外活动，一天到晚上课考试，那还是美国高中吗？疫情下，孩子们毕业只能搞drive through, 多少家长孩子遗憾呀，我们高中最终在football 场上给高中生搞毕业典礼了，照样好好的，没听见这爆那爆的。有些仪式一生一次，有的是人稀罕。
Mei2012 发表于 2020-09-02 14:10

可是sat是统一考试，是同一水平的考试。GPA同一年级同一课老师不同给的分数差别大，对学生不一定公平。

说sat和act 不重要，你相信就傻了。我儿子学校是东部一个老牌寄宿高中，特意给senior 的还没有出sat或者act 成绩的孩子从八月底到11月每一个月安排本校作为考场考试，而且今年还是他们有史以来第一次安排了act考场给孩子们。你说为什么？既然不重要不考了不就行了吗？可是没有一个孩子愿意自己没有这个成绩的。也许这个成绩越来越弱化，但始终是大学的一个衡量标准。

回复 26楼xiazheteng的帖子
UC是西部学校。的确很多人相信东部学校比UC的月亮圆。UC不会介意。UC不要SAT已经是法院判决。美国宪法里没写SAT。我不相信这事能上最高法院。

SAT培养起来最便宜 其他的贵多了 学校拉拉队喝个饮料都比SAT贵。 更不用提钢琴体育了

回复 23楼的帖子
我自认为没有一个字说SAT有多难。大学不要的都能考满分。我只是说SAT没用。即使是富豪区+名校区+名高中+考满分，都没用。
没用的东西就是骗子。骗钱骗人浪费时间生命。不仅骗一个两个人，而是对社会造成普遍危害。我尊重美国法律制度。美国法庭干了一件好事。

回复 28楼hualihu的帖子
钢琴对华人申请大学就是负资产，比SAT还糟糕。

可是sat是统一考试，是同一水平的考试。GPA同一年级同一课老师不同给的分数差别大，对学生不一定公平。
miaoerl 发表于 2020-09-02 14:18

还有 AP，还有 SAT subject， 都是统一平台的考试。

回复 28楼hualihu的帖子
钢琴对华人申请大学就是负资产，比SAT还糟糕。
niuheliang 发表于 2020-09-02 14:54

哈哈，我老公也这么说。他每次去朋友家聚会，被逼着听主人家小孩弹钢琴，鼓掌， 回家都要发牢骚

回复 28楼hualihu的帖子
钢琴对华人申请大学就是负资产，比SAT还糟糕。
niuheliang 发表于 2020-09-02 14:54

钢琴或者其他乐器，如果可以把音乐发挥到社区服务里面就很有用了。
大学不是想看到这个学生钢琴弹的多好家庭多有钱培养得多好，而是这个学生如何利用赐给自己的音乐才能，与没有条件的人分享音乐。

赞思辨，不过很多一代移民只会naturally resist这样的提倡，其实这是现在的趋势，另一个参照点是之前的USMLE step 1和2成绩考量改革。

哈哈，我老公也这么说。他每次去朋友家聚会，被逼着听主人家小孩弹钢琴，鼓掌， 回家都要发牢骚
susansd 发表于 2020-09-02 14:56

那只有小孩子吧？稍微大一点即使还弹琴的孩子也不会给父母的客人弹了

钢琴或者其他乐器，如果可以把音乐发挥到社区服务里面就很有用了。
大学不是想看到这个学生钢琴弹的多好家庭多有钱培养得多好，而是这个学生如何利用赐给自己的音乐才能，与没有条件的人分享音乐。
artdong 发表于 2020-09-02 15:05

这个我同意。绘画、舞蹈等对人生都很有用。可以服务社区。人生第二次投胎，找对象，也不会仅仅看学校成绩W2。SAT是真的没用。只有猥琐男，才念念不忘自己的高考成绩。难不成，对象还得找SAT多少分以上的？

为了justify取消SAT成绩，也是满拼的。
既然SAT不重要，那么什么重要？一个人的才华，掌握知识的能力，如何衡量？是不是一个科学家的能力，也不能用发表的作品来评论，说不定人家牛的不得了，怎么能够拿这种死标准衡量呢？
什么都不看，什么标准都不要有，一切凭感觉才是最正确的？我看着你就不错，然后越看越好，看你顺眼了，任何理由都是加分的。我看你不顺眼，你做的任何努力，你的任何关系都是减分的。
美国的SAT也就中国会考的水平，连高考的水平都不到。就这都不敢面对，不敢看，得多心虚，多不自信，多懦弱，才会如此？
找各种理由，也无法改变有些人要把主观意愿凌驾于别人的意愿之上的事实。事实就是SAT是一个相对公平的衡量标。但是某些人害怕啊，不甘心啊，碍眼啊，凡是挡道的必须清楚。大众对SAT妥协了，还有什么不能妥协的？SAT都能随便取消，以后还有什么不能取消，随便改变的？这就是一个试验。大众妥协了，那就是指标。以后更能为所欲为了。什么公平，公正，都是一张嘴，都是权力。
SAT确实不重要，重要的是它代表的含义，代表的相对客观和公平。这些人想要取消的就是相对客观，公平，公开，和相对公正。
不需要解释SAT是多么不完美。谁不知道这歌世界上就少有完美的东西。提SAT不完美的，你完美吗？你有火眼晶晶吗？这个世界上，有谁认为自己比SAT看人还准，向前一步呗。
如果没有比SAT等考试更加客观的标准，为什么要取消！
最重要的，一个法官，有什么1权力插手教育？这本身就是最最违宪的事情。这种法官完全不配成为法官，毫无一个法律工作者的素质和品德。不过是把自己当维权者，把自己的意志强加给所有人的代表。

赞思辨，不过很多一代移民只会naturally resist这样的提倡，其实这是现在的趋势，另一个参照点是之前的USMLE step 1和2成绩考量改革。
世事如棋 发表于 2020-09-02 15:05

我们resist不resist，其实没有影响。看门的让什么人进才最重要。孩子除了学校老师就是靠爸妈引路。如果爸妈指错了路，努力方向错了，那就悲剧了。
在这个意义上看，法院明确废除SAT是好事。SAT又不是唯一的考试。没有了SAT，我们才能真正看清楚什么才是真正决定录取的因素，举例说GPA。

我们resist不resist，其实没有影响。看门的让什么人进才最重要。孩子除了学校老师就是靠爸妈引路。如果爸妈指错了路，努力方向错了，那就悲剧了。
在这个意义上看，法院明确废除SAT是好事。SAT又不是唯一的考试。没有了SAT，我们才能真正看清楚什么才是真正决定录取的因素，举例说GPA。
niuheliang 发表于 2020-09-02 15:23

你知道GPA能作弊的空间远远大于SAT吗？取消SAT，说实话GPA有意义吗？老师随便给就是了，反正也不会被检视。
法院根本没有资格插手教育。法院说什么就是什么，还要独立思考的公民干嘛？
这就是法院明显overreach。

长远看对美国是重大利好，人人都有leadership，唱歌跳舞社交演讲洋洋精通除了不能解决问题

为了justify取消SAT成绩，也是满拼的。
既然SAT不重要，那么什么重要？一个人的才华，掌握知识的能力，如何衡量？是不是一个科学家的能力，也不能用发表的作品来评论，说不定人家牛的不得了，怎么能够拿这种死标准衡量呢？
什么都不看，什么标准都不要有，一切凭感觉才是最正确的？我看着你就不错，然后越看越好，看你顺眼了，任何理由都是加分的。我看你不顺眼，你做的任何努力，你的任何关系都是减分的。
美国的SAT也就中国会考的水平，连高考的水平都不到。就这都不敢面对，不敢看，得多心虚，多不自信，多懦弱，才会如此？
找各种理由，也无法改变有些人要把主观意愿凌驾于别人的意愿之上的事实。事实就是SAT是一个相对公平的衡量标。但是某些人害怕啊，不甘心啊，碍眼啊，凡是挡道的必须清楚。大众对SAT妥协了，还有什么不能妥协的？SAT都能随便取消，以后还有什么不能取消，随便改变的？这就是一个试验。大众妥协了，那就是指标。以后更能为所欲为了。什么公平，公正，都是一张嘴，都是权力。
SAT确实不重要，重要的是它代表的含义，代表的相对客观和公平。这些人想要取消的就是相对客观，公平，公开，和相对公正。
不需要解释SAT是多么不完美。谁不知道这歌世界上就少有完美的东西。提SAT不完美的，你完美吗？你有火眼晶晶吗？这个世界上，有谁认为自己比SAT看人还准，向前一步呗。
如果没有比SAT等考试更加客观的标准，为什么要取消！
最重要的，一个法官，有什么1权力插手教育？这本身就是最最违宪的事情。这种法官完全不配成为法官，毫无一个法律工作者的素质和品德。不过是把自己当维权者，把自己的意志强加给所有人的代表。


扶苏 发表于 2020-09-02 15:19

都是成年人。您说再多也不能改变您“要把自己主观意愿凌驾于别人的意愿之上的事实”。UC不要SAT，您非要证明SAT多么应该作为UC录取标准有什么用。这跟心虚、自信、懦弱有什么关系。美国是法治社会，不是谁一言堂。不心虚、自信、不懦弱该如何？难道不是坚持您的真理让娃绕着UC走。不然拿枪去扫射还是自杀抗议？
另外，虽然我没跟新闻。但UC在干嘛也不是新闻了。现在不是法庭说UC要SAT错了。而是法庭支持UC有不要SAT的权力。如果不要SAT导致UC败落，那也是UC的宪法权力言论自由。美国是自由社会，要强加自己的意见到别人（UC）身上没有用。

SAT并不官方，没有权威，也不政府。很多华人错把SAT和东亚地区的高考/科举联系起来。高考/科举是法定的。美国法律没有SAT。SAT只是一个产业链敛财工具。类似的敛财工具还有不少，如各种收钱奖项。
不但穷人是受害者。SAT就是一邪教给人虚幻的希望。前宇宙中心Palo Alto考生SAT满分没有（名）学校录取，名校区、名高中、满分学生，结果自杀。中产和有钱小孩同样是受害者。
niuheliang 发表于 2020-09-02 12:41

有没有用是学校的决定 用法律来约束不准用就是莫名其妙！

支持取消考试
建议学习德国和北欧
是个人都可以读大学!!
另外大学免费!!

为什么明明对亚裔不利的东西，总有人说正常正常？比如AA，废除SAT?还要拍手称快？

取消SAT的真正目的是取消相对的公平公正公开，给幕后黑手操作提供更大的方便和借口。

SAT并不官方，没有权威，也不政府。很多华人错把SAT和东亚地区的高考/科举联系起来。高考/科举是法定的。美国法律没有SAT。SAT只是一个产业链敛财工具。类似的敛财工具还有不少，如各种收钱奖项。
不但穷人是受害者。SAT就是一邪教给人虚幻的希望。前宇宙中心Palo Alto考生SAT满分没有（名）学校录取，名校区、名高中、满分学生，结果自杀。中产和有钱小孩同样是受害者。
niuheliang 发表于 2020-09-02 12:41

没什么用所以应该禁止这逻辑体育老师都教不出来

有没有用是学校的决定 用法律来约束不准用就是莫名其妙！
mingrimingyue 发表于 2020-09-02 15:36

虽然我没跟新闻。但我也在加州。UC很早就通知不用SAT。这不是新闻。现在能上法院只能是有人反对UC的决定。结果是法官支持UC（有权不考虑SAT）。

所以说，大学录取必须考虑肤色，但是禁止考虑考试成绩。居然可以自圆其说，然后说不同意他们的都是racist😂😂. 1984啊。

都是成年人。您说再多也不能改变您“要把自己主观意愿凌驾于别人的意愿之上的事实”。UC不要SAT，您非要证明SAT多么应该作为UC录取标准有什么用。这跟心虚、自信、懦弱有什么关系。美国是法治社会，不是谁一言堂。不心虚、自信、不懦弱该如何？难道不是坚持您的真理让娃绕着UC走。不然拿枪去扫射还是自杀抗议？
另外，虽然我没跟新闻。但UC在干嘛也不是新闻了。现在不是法庭说UC要SAT错了。而是法庭支持UC有不要SAT的权力。如果不要SAT导致UC败落，那也是UC的宪法权力言论自由。美国是自由社会，要强加自己的意见到别人（UC）身上没有用。
niuheliang 发表于 2020-09-02 15:35

是禁止使用sat, 你看原文了吗？UC那么左的地方都抗议了！不是optional 是forbidden!!

回复 48楼ConnieBear的帖子
UC现在录取不能考虑肤色。这是加州白右通过针对UC在录取时照顾华人的州宪法。当年华人社区也是一片反对声音。而到今天湾区名校区里白人进伯克利几乎剃光头。
加州现在又要公投向共和党德州看齐，回到以前给照顾华人时候的政策，这是歪楼的题外话了。

都是成年人。您说再多也不能改变您“要把自己主观意愿凌驾于别人的意愿之上的事实”。UC不要SAT，您非要证明SAT多么应该作为UC录取标准有什么用。这跟心虚、自信、懦弱有什么关系。美国是法治社会，不是谁一言堂。不心虚、自信、不懦弱该如何？难道不是坚持您的真理让娃绕着UC走。不然拿枪去扫射还是自杀抗议？
另外，虽然我没跟新闻。但UC在干嘛也不是新闻了。现在不是法庭说UC要SAT错了。而是法庭支持UC有不要SAT的权力。如果不要SAT导致UC败落，那也是UC的宪法权力言论自由。美国是自由社会，要强加自己的意见到别人（UC）身上没有用。
niuheliang 发表于 2020-09-02 15:35

给你看看UC怎么说的： https://www.google.com/amp/s/amp.cnn.com/cnn/2020/09/01/us/university-of-california-sat-act-trnd/index.html
 statement, a spokesperson for the University of California said it "respectfully disagrees with the Court's ruling." "An injunction may interfere with the University's efforts to implement an appropriate and comprehensive admissions policies and its ability to attract and enroll students of diverse backgrounds and experiences," the spokesperson said.

回复 49楼ConnieBear的帖子
这些都不是新闻。本来UC就说不要SAT。现在法官是否forhid不改变UC不要的事实。反正要申请UC的可以不考/提交SAT给UC。句号。

虽然我没跟新闻。但我也在加州。UC很早就通知不用SAT。这不是新闻。现在能上法院只能是有人反对UC的决定。结果是法官支持UC（有权不考虑SAT）。
niuheliang 发表于 2020-09-02 15:43

You got it totally wrong. Google 一下很难吗？UC完全不同意这个判决， May seek further legal action! 你不是不follow, 是黑白颠倒了啊！

回复 49楼ConnieBear的帖子
这些都不是新闻。本来UC就说不要SAT。现在法官是否forhid不改变UC不要的事实。反正要申请UC的可以不考/提交SAT给UC。句号。
niuheliang 发表于 2020-09-02 15:52

你，再读一遍？

长远看对美国是重大利好，人人都有leadership，唱歌跳舞社交演讲洋洋精通除了不能解决问题
啥玩意 发表于 2020-09-02 15:33

有一个逻辑错误，基础学科优秀的学生不会因为不看sat了就不学基础学科了，还是要靠教育者的引导。教育的改革是多方推进的。

回复 52楼的帖子
好了。您悲愤就对了。这里是美国。新闻怎么写，发言人怎么说是言论自由。Fake News不是美国宪法。加州家长，特别是高中家长，都早早知道。SAT这事已经好久了。

回复 1楼niuheliang的帖子
不同意楼主的观点。
SAT成绩和大学毕业率（特别是STEM专业的毕业率）成正比，是一个非常靠谱的indicator. 这个UC Regents报告里写得很详细，不赘述了。
你可以说它有各种瑕疵，但目前而言找不到更好的替代方案。在找不到更好的替代方案前把现有的标准废了，接下来靠GPA靠AP靠essay，哪一样不需要砸钱？花钱最少的大概就是SAT补习了。。。
硅谷不考满分自杀是个别现象，大部分人最后调整过来了。总是有一部分人容易走极端，今天能为分数自杀明天就会为体育不好自杀。调标准没用，指标不治本。

回复 52楼的帖子
好了。您悲愤就对了。这里是美国。新闻怎么写，发言人怎么说是言论自由。Fake News不是美国宪法。加州家长，特别是高中家长，都早早知道。SAT这事已经好久了。
niuheliang 发表于 2020-09-02 15:57

你说法院支持加大，但是事实上加大反对法院判决。都是中文应该没什么歧议了吧。 大学的意思是我愿意看就看，不愿意就不看，不用法官指手画脚。 这法官这么正义，为啥不把legacy禁了？不许大学看legacy,这才是公平吧？

回复 56楼CC055的帖子
我说的是SAT考满分的自杀了。不是没考满分自杀了。SAT满分的不多。自杀当然是个别现象。
都是成年人。觉得SAT的家长有用的大可以推娃考SAT。

你说法院支持加大，但是事实上加大反对法院判决。都是中文应该没什么歧议了吧。 大学的意思是我愿意看就看，不愿意就不看，不用法官指手画脚。 这法官这么正义，为啥不把legacy禁了？不许大学看legacy,这才是公平吧？
ConnieBear 发表于 2020-09-02 16:09

首先，我没跟新闻，没时间也没兴趣。但UC不要SAT不是新闻。早就有公布过渡期安排。现在上法庭了无非就是有人不满意这个安排。要么嫌快要么嫌慢。既然上了法庭，步骤就不是UC自己能决定的了。

回复 57楼ConnieBear的帖子
手动点赞。
Legacy比prop 16危害更大。谁愿意来挑战一下金字塔顶端的权贵们。

你说法院支持加大，但是事实上加大反对法院判决。都是中文应该没什么歧议了吧。 大学的意思是我愿意看就看，不愿意就不看，不用法官指手画脚。 这法官这么正义，为啥不把legacy禁了？不许大学看legacy,这才是公平吧？
ConnieBear 发表于 2020-09-02 16:09

啊，俺绝对支持把legacy禁掉。
可惜只有私校有legacy，私校可以 do whatever they want 啊。

回复 1楼niuheliang的帖子
说真的， SAT在高校实际工作应用中，特别是和学生毕业率的关联性不高，没有HS GPA 重要。

回复 2楼的帖子
把小孩有限的精力浪费在毫无意义的军备竞赛上。结果是1600（满分）以下拿不出手。不如让她们多发挥自己的潜能爱好，多写APP，多唱歌跳舞上油管抖音，对上大学帮助可能比SAT要大得多。还不怎么花钱。
niuheliang 发表于 2020-09-02 12:51

这个mm还没小孩吧。写app，唱歌跳舞，上油管抖音，只能have fun，对上大学没帮助的

楼主有读高中考大学的娃吗？真的是站着说话不腰疼。

要相信没有用，就天真了

楼主有读高中考大学的娃吗？真的是站着说话不腰疼。
prospect511 发表于 2020-09-02 16:31

有娃，在加州，在湾区，在美国Top（STEM）“名校区”，放养，不推藤，目标UC。
别的不多说了，华人人肉之风太盛。都是成年人。有没有道理，信不信信什么各位自己说了算。

回复 62楼的帖子
很多人不信的。愿意相信SAT考高分就行了。

楼主是要从教育上彻底搞垮美国的未来。科学就是科学。医学剂量不对要死人的。不考试，不严谨，做什么科学？？？造飞机飞机掉，造桥桥塌，就是因为考试不及格开后门的制度

为了justify取消SAT成绩，也是满拼的。
既然SAT不重要，那么什么重要？一个人的才华，掌握知识的能力，如何衡量？是不是一个科学家的能力，也不能用发表的作品来评论，说不定人家牛的不得了，怎么能够拿这种死标准衡量呢？
什么都不看，什么标准都不要有，一切凭感觉才是最正确的？我看着你就不错，然后越看越好，看你顺眼了，任何理由都是加分的。我看你不顺眼，你做的任何努力，你的任何关系都是减分的。
美国的SAT也就中国会考的水平，连高考的水平都不到。就这都不敢面对，不敢看，得多心虚，多不自信，多懦弱，才会如此？
找各种理由，也无法改变有些人要把主观意愿凌驾于别人的意愿之上的事实。事实就是SAT是一个相对公平的衡量标。但是某些人害怕啊，不甘心啊，碍眼啊，凡是挡道的必须清楚。大众对SAT妥协了，还有什么不能妥协的？SAT都能随便取消，以后还有什么不能取消，随便改变的？这就是一个试验。大众妥协了，那就是指标。以后更能为所欲为了。什么公平，公正，都是一张嘴，都是权力。
SAT确实不重要，重要的是它代表的含义，代表的相对客观和公平。这些人想要取消的就是相对客观，公平，公开，和相对公正。
不需要解释SAT是多么不完美。谁不知道这歌世界上就少有完美的东西。提SAT不完美的，你完美吗？你有火眼晶晶吗？这个世界上，有谁认为自己比SAT看人还准，向前一步呗。
如果没有比SAT等考试更加客观的标准，为什么要取消！
最重要的，一个法官，有什么1权力插手教育？这本身就是最最违宪的事情。这种法官完全不配成为法官，毫无一个法律工作者的素质和品德。不过是把自己当维权者，把自己的意志强加给所有人的代表。


扶苏 发表于 2020-09-02 15:19

就是。没有严谨的科学，就没有科技进步。错一点，程序就不对。取消客观的标准，完全主观高科学，就是杀人放火。

法院为什么还管这些？ 那什么竞赛比赛的更不能看了，穷人哪有钱玩这些？

楼主是要从教育上彻底搞垮美国的未来。科学就是科学。医学剂量不对要死人的。不考试，不严谨，做什么科学？？？造飞机飞机掉，造桥桥塌，就是因为考试不及格开后门的制度
9wan 发表于 2020-09-02 18:17

这完全就是混淆概念。中学本身不考试吗？大学也不考试吗？放着正式的考试成绩不用，去用一个毫无关系毫无信用的指标是什么道理。难道大学毕不毕业拿不拿学位还需要GRE成绩决定？
美国是信用社会。每一个成绩、证书背后都是颁发的机构的信用。所以才有名校的说法。难道谁会以为美国大学，特别是名牌大学，会因为一个第三方盈利机构，而override老牌、名牌中学，以及她们熟悉的高中（名）老师的推荐吗。

为了justify取消SAT成绩，也是满拼的。
既然SAT不重要，那么什么重要？一个人的才华，掌握知识的能力，如何衡量？是不是一个科学家的能力，也不能用发表的作品来评论，说不定人家牛的不得了，怎么能够拿这种死标准衡量呢？
什么都不看，什么标准都不要有，一切凭感觉才是最正确的？我看着你就不错，然后越看越好，看你顺眼了，任何理由都是加分的。我看你不顺眼，你做的任何努力，你的任何关系都是减分的。
美国的SAT也就中国会考的水平，连高考的水平都不到。就这都不敢面对，不敢看，得多心虚，多不自信，多懦弱，才会如此？
找各种理由，也无法改变有些人要把主观意愿凌驾于别人的意愿之上的事实。事实就是SAT是一个相对公平的衡量标。但是某些人害怕啊，不甘心啊，碍眼啊，凡是挡道的必须清楚。大众对SAT妥协了，还有什么不能妥协的？SAT都能随便取消，以后还有什么不能取消，随便改变的？这就是一个试验。大众妥协了，那就是指标。以后更能为所欲为了。什么公平，公正，都是一张嘴，都是权力。
SAT确实不重要，重要的是它代表的含义，代表的相对客观和公平。这些人想要取消的就是相对客观，公平，公开，和相对公正。
不需要解释SAT是多么不完美。谁不知道这歌世界上就少有完美的东西。提SAT不完美的，你完美吗？你有火眼晶晶吗？这个世界上，有谁认为自己比SAT看人还准，向前一步呗。
如果没有比SAT等考试更加客观的标准，为什么要取消！
最重要的，一个法官，有什么1权力插手教育？这本身就是最最违宪的事情。这种法官完全不配成为法官，毫无一个法律工作者的素质和品德。不过是把自己当维权者，把自己的意志强加给所有人的代表。


扶苏 发表于 2020-09-02 15:19

说的真好。

为了justify取消SAT成绩，也是满拼的。
既然SAT不重要，那么什么重要？一个人的才华，掌握知识的能力，如何衡量？是不是一个科学家的能力，也不能用发表的作品来评论，说不定人家牛的不得了，怎么能够拿这种死标准衡量呢？
什么都不看，什么标准都不要有，一切凭感觉才是最正确的？我看着你就不错，然后越看越好，看你顺眼了，任何理由都是加分的。我看你不顺眼，你做的任何努力，你的任何关系都是减分的。
美国的SAT也就中国会考的水平，连高考的水平都不到。就这都不敢面对，不敢看，得多心虚，多不自信，多懦弱，才会如此？
找各种理由，也无法改变有些人要把主观意愿凌驾于别人的意愿之上的事实。事实就是SAT是一个相对公平的衡量标。但是某些人害怕啊，不甘心啊，碍眼啊，凡是挡道的必须清楚。大众对SAT妥协了，还有什么不能妥协的？SAT都能随便取消，以后还有什么不能取消，随便改变的？这就是一个试验。大众妥协了，那就是指标。以后更能为所欲为了。什么公平，公正，都是一张嘴，都是权力。
SAT确实不重要，重要的是它代表的含义，代表的相对客观和公平。这些人想要取消的就是相对客观，公平，公开，和相对公正。
不需要解释SAT是多么不完美。谁不知道这歌世界上就少有完美的东西。提SAT不完美的，你完美吗？你有火眼晶晶吗？这个世界上，有谁认为自己比SAT看人还准，向前一步呗。
如果没有比SAT等考试更加客观的标准，为什么要取消！
最重要的，一个法官，有什么1权力插手教育？这本身就是最最违宪的事情。这种法官完全不配成为法官，毫无一个法律工作者的素质和品德。不过是把自己当维权者，把自己的意志强加给所有人的代表。


扶苏 发表于 2020-09-02 15:19

大赞！

啊，俺绝对支持把legacy禁掉。
可惜只有私校有legacy，私校可以 do whatever they want 啊。
artdong 发表于 2020-09-02 16:24

有一点歪楼。但也插两句。无论是大学入学也好，毕业找工作也好，升职（等于换工作）也好，加入共产党也好，考工程师执照、飞行员执照、船长执照、拿博士学位，等等等等，本质上都是一种选举，都需要别人背书（endorse）。
选举人需要给自己一个理由为什么从成千上万的申请人中选你，为什么我会在冰河期三千多份简历中被选上得到一个职位，为什么是隔壁三哥当上CEO。
这些理由里，学习成绩只是一个。如果申请人都不笨有能力在自己的大学毕业，或者能胜任这一份工作，那么成绩、经验，甚至都不会是主要的考虑。只有成绩不好，学校很水的，没有有力推荐的，才幻想各种第三方骗子能当救命稻草。
据说，名牌大学爱录取那些她们的经验认为会“成功”的学生。这种能否成功的意见自然包括Legacy的意见。小布什只考C，但他显然没有让推荐他上耶鲁哈佛的人失望。

都是成年人。您说再多也不能改变您“要把自己主观意愿凌驾于别人的意愿之上的事实”。UC不要SAT，您非要证明SAT多么应该作为UC录取标准有什么用。这跟心虚、自信、懦弱有什么关系。美国是法治社会，不是谁一言堂。不心虚、自信、不懦弱该如何？难道不是坚持您的真理让娃绕着UC走。不然拿枪去扫射还是自杀抗议？
另外，虽然我没跟新闻。但UC在干嘛也不是新闻了。现在不是法庭说UC要SAT错了。而是法庭支持UC有不要SAT的权力。如果不要SAT导致UC败落，那也是UC的宪法权力言论自由。美国是自由社会，要强加自己的意见到别人（UC）身上没有用。
niuheliang 发表于 2020-09-02 15:35

手动点踩！ 现在是法官和左派把自己的意志强加在了UC和加州人民的身上，请搞清楚了再发言。 UC已经把SAT类为OPTIONAL。

手动点踩！ 现在是法官和左派把自己的意志强加在了UC和加州人民的身上，请搞清楚了再发言。 UC已经把SAT类为OPTIONAL。
zvents 发表于 2020-09-02 19:02

忽然感觉时空错乱。难道加州人民不是左派而是右派？
您要说加州人民/左派把自己的意志强加到加州右派身上，这我没有意见。
加州右派连一个公职都选不上，1/3议席都拿不到，良禽不去当加州人民难道跟着右派沉船？

相对于大家看不上的标化考试，我觉得gpa 其实才是很bias 的一个指标，每一个学校课程设置难易程度老师打分标准都不一样，有多少大学招人时候是花时间花功夫把context 考虑进去的？标化考试算是一个比较公平的指标了…这样一个标化都过不了的真是不用去大学浪费时间了。

相对于大家看不上的标化考试，我觉得gpa 其实才是很bias 的一个指标，每一个学校课程设置难易程度老师打分标准都不一样，有多少大学招人时候是花时间花功夫把context 考虑进去的？标化考试算是一个比较公平的指标了…这样一个标化都过不了的真是不用去大学浪费时间了。
xiazheteng 发表于 2020-09-02 19:12

我不知道其它大学。但UC显然是把每个高中每个课程context加进去考虑的。在UC网站上，有每个高中被UC认证的课程列表。如果您的高中太偏或看不起UC或者课程不在上面，那您被bias了就是您爸妈的问题。
很多高中每年几百人申请UC，几十上百地就读UC。UC怎么会不清楚这些师兄师姐在UC的表现？事关招生质量。各位家长不要想太当然了。

这完全就是混淆概念。中学本身不考试吗？大学也不考试吗？放着正式的考试成绩不用，去用一个毫无关系毫无信用的指标是什么道理。难道大学毕不毕业拿不拿学位还需要GRE成绩决定？
美国是信用社会。每一个成绩、证书背后都是颁发的机构的信用。所以才有名校的说法。难道谁会以为美国大学，特别是名牌大学，会因为一个第三方盈利机构，而override老牌、名牌中学，以及她们熟悉的高中（名）老师的推荐吗。
niuheliang 发表于 2020-09-02 18:34

关键是所谓的中学统考，比如说州里的统考，三分之一的人满分。大学录取怎么选呢

关键是所谓的中学统考，比如说州里的统考，三分之一的人满分。大学录取怎么选呢
baobao557 发表于 2020-09-02 19:24

UC的申请标准，录取情况都是透明的。盲人摸象没意思。
一个高中70%学生拿到UC录取都不奇怪。举例说，某高中毕业班535学生，100%毕业，422人申请UC，366人被UC录取。366/535x100%=68%。UC收学生有什么选择压力。就近给offer呗。
至于非连锁的大学，SAT 1600够少了吧，照样斯坦福、哈佛、耶鲁人家拒得毫无压力。

我觉得sat区分度不大。 考的东西，裸考，一般华裔，八年级毕业生1300起，九年级1400起。我觉得11年级这个考不到起码的range,确实是智商有硬伤，和备考机构没关系。 比如一个gpa比较好的，5门ap的娃，显然不可能1450以下吧。纠结sat为难的，都是好莱坞那种雇人考试的娃吧。

相对于大家看不上的标化考试，我觉得gpa 其实才是很bias 的一个指标，每一个学校课程设置难易程度老师打分标准都不一样，有多少大学招人时候是花时间花功夫把context 考虑进去的？标化考试算是一个比较公平的指标了…这样一个标化都过不了的真是不用去大学浪费时间了。
xiazheteng 发表于 2020-09-02 19:12

Sat其实是底线，哈佛也有1400多的亚裔。1450到1520之间也许是准备差异。 但是，sat 不到1400，推荐信说出花来，也是智商硬伤。智商有硬伤的，得靠小布什和川普的那种家族捐款补足了。所以法官说不让看，大学也不乐意啊。

回复 34楼扶苏的帖子
衡量标准多了，GPA, AP 成绩，领导能力，运动能力，等等。怎么SAT成了唯一衡量标准呢？

UC的申请标准，录取情况都是透明的。盲人摸象没意思。
一个高中70%学生拿到UC录取都不奇怪。举例说，某高中毕业班535学生，100%毕业，422人申请UC，366人被UC录取。366/535x100%=68%。UC收学生有什么选择压力。就近给offer呗。
至于非连锁的大学，SAT 1600够少了吧，照样斯坦福、哈佛、耶鲁人家拒得毫无压力。
niuheliang 发表于 2020-09-02 19:37

1600的亚裔拒的毫无压力。没见过1600Urn 悲剧的。

Sat其实是底线，哈佛也有1400多的亚裔。1450到1520之间也许是准备差异。 但是，sat 不到1400，推荐信说出花来，也是智商硬伤。智商有硬伤的，得靠小布什和川普的那种家族捐款补足了。所以法官说不让看，大学也不乐意啊。
ConnieBear 发表于 2020-09-02 19:49

SAT不到1400进UC的（亚裔）也很多。如果不到1400智商是硬伤，那么UC真是不顾底线优待亚裔了。
前几天某楼才贴了，加州湾区最高的学校，SAT平均也就1400多一点。就这样都有70%被UC录取，说明UC在法庭判决之前就不看SAT闭着眼录取了大量智商有问题的（亚裔）学生。
多一个数据，这高中90%+是亚裔。

我不知道其它大学。但UC显然是把每个高中每个课程context加进去考虑的。在UC网站上，有每个高中被UC认证的课程列表。如果您的高中太偏或看不起UC或者课程不在上面，那您被bias了就是您爸妈的问题。
很多高中每年几百人申请UC，几十上百地就读UC。UC怎么会不清楚这些师兄师姐在UC的表现？事关招生质量。各位家长不要想太当然了。
niuheliang 发表于 2020-09-02 19:21

一个学校也是教的老师不同，成绩也有差的。小孩儿都知道哪个老师哪门课好，只是很多时候没法自己选。

SAT不到1400进UC的（亚裔）也很多。如果不到1400智商是硬伤，那么UC真是不顾底线优待亚裔了。
前几天某楼才贴了，加州湾区最高的学校，SAT平均也就1400多一点。就这样都有70%被UC录取，说明UC在法庭判决之前就不看SAT闭着眼录取了大量智商有问题的（亚裔）学生。
多一个数据，这高中90%+是亚裔。
niuheliang 发表于 2020-09-02 19:54

UC 分校多了去了1”，亚裔里面也有东南亚受优待的。 正常abc 不到1400不要说UCB, UCSD 都没门。

用标准化统一考试衡量智商，也搞笑了点吧。弱智每天做一套题，一直做两个月，也能考过1400

回复 34楼扶苏的帖子
衡量标准多了，GPA, AP 成绩，领导能力，运动能力，等等。怎么SAT成了唯一衡量标准呢？
甜米酒 发表于 2020-09-02 19:50

GPA是老师给的，怎么能作为标准呢？每个老师，每个学区能一样吗？
AP？许多学生不考AP的怎么算？
领导能力，运动能力，还不是主观臆断，有什么标准可言？没参加过竞技比赛的就是运动不好了？你这不是给学生更大的压力？本来考个SAT就可以的，现在必须要参加各种比赛去证明自己。就想安安静静读个州立不行吗？

我觉得sat区分度不大。 考的东西，裸考，一般华裔，八年级毕业生1300起，九年级1400起。我觉得11年级这个考不到起码的range,确实是智商有硬伤，和备考机构没关系。 比如一个gpa比较好的，5门ap的娃，显然不可能1450以下吧。纠结sat为难的，都是好莱坞那种雇人考试的娃吧。
ConnieBear 发表于 2020-09-02 19:42

ap5门？我们这儿ABC经常是10+ap，不看成绩，其实会让亚裔之间竞争更激烈。

用标准化统一考试衡量智商，也搞笑了点吧。弱智每天做一套题，一直做两个月，也能考过1400
甜米酒 发表于 2020-09-02 19:57

对.但是高智商的11年级裸考也不会低于1400。 低于1400的，应该是笨且不肯一天做一套题的。

建议美国增加足球考试吧!!!
足球方面, 白人, 拉丁美洲都是强项啊!!

一个学校也是教的老师不同，成绩也有差的。小孩儿都知道哪个老师哪门课好，只是很多时候没法自己选。
shoon_yee 发表于 2020-09-02 19:56

是，有的老师就是评分严格。

对.但是高智商的11年级裸考也不会低于1400。 低于1400的，应该是笨且不肯一天做一套题的。
ConnieBear 发表于 2020-09-02 20:00

Lynbrook 高中 SAT 平均分只有 1440，难道弯曲第一公校这么多弱智？
https://www.niche.com/k12/lynbrook-high-school-san-jose-ca/academics/

ap5门？我们这儿ABC经常是10+ap，不看成绩，其实会让亚裔之间竞争更激烈。
shoon_yee 发表于 2020-09-02 19:59

我就举个例子，不说sat接近满分那种娃。就是一般智商一般workload, sat不准备也不会太难看。

Mcdonald 发表于 2020-09-02 20:04

美国男生，不稀罕足球，体育好的大多早转到其他项目。