为何美国大城市的中学教师普遍反对返校上课?上网课的老师很闲吗?

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Quetesh
楼主 (北美华人网)
第一次发帖,因为看到不少人觉得美国公校老师“自私,懒惰,矫情,没奉献精神”。实在忍不住了。
1. 为何老师们反对开学后回校上课?
纽约市的公立初高中学校,每个班有34个学生。每个老师每天要教五个班。此外,还有课后答疑、补课、定向小班补习,学生club老师做advisor。每一位老师,每天要近距离接触170多个学生。至于有学生对着老师咳嗽、呕吐在教室里、打喷嚏到递给老师的作业上,那都不算事儿!
护士医生可以戴口罩、一次性手套、每间诊室可以进一位病人。没人给老师提供这些。老师的讲台常被十几个学生围住问问题。连吃午饭都会有学生挤在桌边。讲课戴口罩?教室杂音大,不戴口罩都要喊,才能让每个学生都听到呢!
医院、诊所甚至幼儿园有定时消毒,学校连洗手液、纸巾都要老师自己买。三月病毒刚扩散时,很多老师尤其是亚裔老师自己掏钱买消毒纸巾给学生用,一天就要换一大盒,一个月两百多块美金、没人报销。老师在学生离开后、下班后自己给课桌、黑板擦、地板消毒。实验室消毒工作量很大,消毒液都要老师自己买。
医院、幼儿园一般有通风设备,纽约市很多公校教室没有通风设备,有的因为安全问题,比如学校在犯罪率高的区、教室在一层,窗户很多都封死了打不开!
医院、幼儿园有护士测体温,学校做不到!上千学生的学校,往往只有一两个护士。有学生生病,教课的老师要打电话求其他正在备课或午餐时间的老师护送生病的孩子去医务室。
纽约市很多学校没有停车场。很多老师被迫坐地铁和公交上班。试想每天换三次地铁的同事,和你共用一个讲台、一台电脑、一个投影仪、同一间不通风的教室,下面坐了几十个挤地铁来上学的高中生。
最后,美国很多学校实行走班制。教一节课、换一个教室。课间只有三五分钟。作为老师,有时你要在这三五分钟内,挤在上百个学生中间,摩肩接踵,从三楼跑到一楼。
纽约市的教师,大多有硕士学位。选择当老师,是因为喜欢教书、喜欢帮助孩子们成长。不然无法忍受这么差的环境,绝对熬不到tenure就改行了!
老师家里也有孩子、有年迈的父母、有的有生病的配偶。让老师冒着生命危险上班,在这种恶劣环境,实在是和谋杀差不多!
2. 孩子们上网课,老师没事干吗?
纽约公校初、高中,绝大多数老师要教三门课程。少的也要教两门课。每门课即使只是录像、写PPT、网上找资料、用Google Form或其他软件留作业,至少每天每门课也要一个小时准备。
查作业、登记分数,170多个学生,每天至少一、两个小时。给总是不上网课、不交作业的学生发电邮、联系家长,每天至少30分钟。
网上答疑,即使只有十分之一的学生提问、要求补课,每个学生10分钟,也要170多分钟。近三个小时。
有的学生家里遭遇不幸、自己或家人患病、居住亲戚家里收到虐待、自己父母抑郁和父母吵架,想找成人申诉,第一个想到的就是可以信任的老师。170个学生中,哪怕是只有三、四个学生情绪上需要帮助,即使视频聊天也要一两个小时。有时要帮助孩子找社工解决问题,写邮件、填表就要一个小时。
老师们经常开会,学区、学校要经常需要老师们汇报工作、提出要求。教同一门课的老师有时要开会交流,统一进度。老师们要填写很多表格,学校或学区要求。每周至少三个小时。
高中教11、12年级的老师要写推荐信。你能想象写一百封大学推荐信,每封不重样,因为很多学生申请同一所学校,要多少时间吗?有的大学要求写推荐的老师必须去他们的网站填写特定的表格,给学生各项能力打分,还要提供描述观察到的学生表现成就和证据。一百个学生,就算是每人申请三、五所大学,这要多少时间?老师做这些都是义务的,学校不算到教师工作量之内,没钱。还有奖学金申请,各种课外项目申请需要老师推荐的。
教9年级不写推荐信会轻松吗?一点不会!新入高中的孩子,需要了解适应高中教学和学习方法。这都要老师一点一点教。也都需要时间。
所以,大多数老师教网课时,工作量并不小!

 

🔥 最新回帖

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Quetesh
296 楼
回复 203楼littleid的帖子
纽约市摊到每个学生身上教育资金数目并不高!而且钱都花在免费餐上了!全纽约市每个公校生不论家庭收入在学校免费吃饭,早餐午餐加餐。还有远程教育,没钱的家庭每个孩子可以去学校领一台手提电脑。学校提供文具包括计算器,铅笔,等等。有的学生会花几百块买名牌球鞋,但会哭穷说没钱买铅笔尺子计算器。
Q
Quetesh
295 楼
回复 225楼zatoichi888的帖子
live steam 的 bandwidth 不够。一个学校四千学生,200个老师!
Q
Quetesh
294 楼
回复 289楼The2ndLaw的帖子
谢谢您!
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The2ndLaw
293 楼
挺一下楼主。 疫情期间 对老师唯有更多的感激。 辛苦了!
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valleystorm
292 楼
老教授咋办,我知道很多学校直接劝提前退休了。。。
jiaru0099 发表于 2020-09-02 16:39

目前学校还顶得住,以后就不知道了

 

🛋️ 沙发板凳

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overpower
记得几个月前,华人盛赞“用母爱保护论坛免受中共的攻击” 如今轮到自己孩子面临新冠病毒第一线的时候,就全部哑火了 再好好看一下什么都不做的“群体免疫典范”瑞典,直接注射吗啡让老人原地去世,节约政府资金
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melody123
现身说法 好好准备网课比in-person的课工作量大多了
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Compressive
第一次发帖,因为看到不少人觉得美国公校老师“自私,懒惰,矫情,没奉献精神”。实在忍不住了。
1. 为何老师们反对开学后回校上课?
纽约市的公立初高中学校,每个班有34个学生。每个老师每天要教五个班。此外,还有课后答疑、补课、定向小班补习,学生club老师做advisor。每一位老师,每天要近距离接触170多个学生。至于有学生对着老师咳嗽、呕吐在教室里、打喷嚏到递给老师的作业上,那都不算事儿!
护士医生可以戴口罩、一次性手套、每间诊室可以进一位病人。没人给老师提供这些。老师的讲台常被十几个学生围住问问题。连吃午饭都会有学生挤在桌边。讲课戴口罩?教室杂音大,不戴口罩都要喊,才能让每个学生都听到呢!
医院、诊所甚至幼儿园有定时消毒,学校连洗手液、纸巾都要老师自己买。三月病毒刚扩散时,很多老师尤其是亚裔老师自己掏钱买消毒纸巾给学生用,一天就要换一大盒,一个月两百多块美金、没人报销。老师在学生离开后、下班后自己给课桌、黑板擦、地板消毒。实验室消毒工作量很大,消毒液都要老师自己买。
医院、幼儿园一般有通风设备,纽约市很多公校教室没有通风设备,有的因为安全问题,比如学校在犯罪率高的区、教室在一层,窗户很多都封死了打不开!
医院、幼儿园有护士测体温,学校做不到!上千学生的学校,往往只有一两个护士。有学生生病,教课的老师要打电话求其他正在备课或午餐时间的老师护送生病的孩子去医务室。
纽约市很多学校没有停车场。很多老师被迫坐地铁和公交上班。试想每天换三次地铁的同事,和你共用一个讲台、一台电脑、一个投影仪、同一间不通风的教室,下面坐了几十个挤地铁来上学的高中生。
最后,美国很多学校实行走班制。教一节课、换一个教室。课间只有三五分钟。作为老师,有时你要在这三五分钟内,挤在上百个学生中间,摩肩接踵,从三楼跑到一楼。
纽约市的教师,大多有硕士学位。选择当老师,是因为喜欢教书、喜欢帮助孩子们成长。不然无法忍受这么差的环境,绝对熬不到tenure就改行了!
老师家里也有孩子、有年迈的父母、有的有生病的配偶。让老师冒着生命危险上班,在这种恶劣环境,实在是和谋杀差不多!
2. 孩子们上网课,老师没事干吗?
纽约公校初、高中,绝大多数老师要教三门课程。少的也要教两门课。每门课即使只是录像、写PPT、网上找资料、用Google Form或其他软件留作业,至少每天每门课也要一个小时准备。
查作业、登记分数,170多个学生,每天至少一、两个小时。给总是不上网课、不交作业的学生发电邮、联系家长,每天至少30分钟。
网上答疑,即使只有十分之一的学生提问、要求补课,每个学生10分钟,也要170多分钟。近三个小时。
有的学生家里遭遇不幸、自己或家人患病、居住亲戚家里收到虐待、自己父母抑郁和父母吵架,想找成人申诉,第一个想到的就是可以信任的老师。170个学生中,哪怕是只有三、四个学生情绪上需要帮助,即使视频聊天也要一两个小时。有时要帮助孩子找社工解决问题,写邮件、填表就要一个小时。
老师们经常开会,学区、学校要经常需要老师们汇报工作、提出要求。教同一门课的老师有时要开会交流,统一进度。老师们要填写很多表格,学校或学区要求。每周至少三个小时。
高中教11、12年级的老师要写推荐信。你能想象写一百封大学推荐信,每封不重样,因为很多学生申请同一所学校,要多少时间吗?有的大学要求写推荐的老师必须去他们的网站填写特定的表格,给学生各项能力打分,还要提供描述观察到的学生表现成就和证据。一百个学生,就算是每人申请三、五所大学,这要多少时间?老师做这些都是义务的,学校不算到教师工作量之内,没钱。还有奖学金申请,各种课外项目申请需要老师推荐的。
教9年级不写推荐信会轻松吗?一点不会!新入高中的孩子,需要了解适应高中教学和学习方法。这都要老师一点一点教。也都需要时间。
所以,大多数老师教网课时,工作量并不小!

Quetesh 发表于 2020-09-01 10:35

re~这种好帖子需要赞
板上一堆极度自私的id +一堆无脑攻击其他国家的id,一小部分id让整个论坛都变得浑浊
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Olympian
现身说法 好好准备网课比in-person的课工作量大多了
melody123 发表于 2020-09-01 10:51

主要是这么认真的公立学校老师很少。 我们这里还改成只上4天,给的理由是screen time太多,一天是给自由安排。。。让k12孩子一天自由安排,还不是一样screen time?
落地无声
昨天晚上去我家孩子的marching band家长会,老师列了各种防备措施,有给乐队的ppe,有专门给吹打乐器的口罩。 但是有些家长不满意为何不能在室内排练。老师很无奈的说,按cdc的指示,乐队是高危活动。
R
ROC1911
这个论坛非常缺的一个东西: empaphy!
哲仁布措
工会嘛,有好处一个不能少,有坏处一个不能上。
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cactus_mei
很难相信学校在5个月后一点措施都没有,让老师又回到以前教书的模式。当然我们小城市没有发言权,我指的是难道老师和学校没有采取任何办法,比如hybrid,比如一部分学生online。我只是说我们小城市,有强制带口罩,老师发face shield, 学生不换教室,老师换,教室窗户打开,等等一系列的措施。
如果学校没有措施保护老师和学生,当然老师应该站起来提出你们认为可行的措施。 其中提的一些网课多余的事情,2. 孩子们上网课,老师没事干吗?这些难道你们平时上课就不做?
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conniecook627
以前我经常去学校帮老师批卷子,老师的工作量真的很大,一次选择题测试我就要批个把小时
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Ascenk
上网课我没意见,我不明白的是为什么上网课,要削减课时?全天的课变成半天的网课了,一个星期的课,变成了一星期3-4天,真是成了三天打鱼 两天晒网。我们附近的私立学校都可以到学校上课。不就是公立学校是纳税人的钱吗?上多少课,上的好坏,你能拿我怎样。以前公立学校学校之间有比较,还有压力。现在好了,所以的公立学校联合起来,上网课,砍课时,大家都消极怠工,有恃无恐。你能拿我怎样?反正我工资照发,经费照拿。
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loci
很难相信学校在5个月后一点措施都没有,让老师又回到以前教书的模式。当然我们小城市没有发言权,我指的是难道老师和学校没有采取任何办法,比如hybrid,比如一部分学生online。我只是说我们小城市,有强制带口罩,老师发face shield, 学生不换教室,老师换,教室窗户打开,等等一系列的措施。
如果学校没有措施保护老师和学生,当然老师应该站起来提出你们认为可行的措施。 其中提的一些网课多余的事情,2. 孩子们上网课,老师没事干吗?这些难道你们平时上课就不做?
cactus_mei 发表于 2020-09-01 10:59

他的意思是他們平常就很忙,現在網課一樣忙,不要說他們沒在做事,我覺得吧,K啦小學班級不可能的,最大的工作量就是要管理小孩,網課的話這部分就掉在父母頭上了,要是高中大孩子的話,講白一點,高中老師已經挺輕鬆了,一堆邊上班邊讀博士的
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loci
以前我经常去学校帮老师批卷子,老师的工作量真的很大,一次选择题测试我就要批个把小时
conniecook627 发表于 2020-09-01 11:01

怎麼可能,選擇題都是機器scantron搞定的
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Olympian
纽约公立是每天每门课的老师都有作业要批,要记录分数吗? 我们这嘎达,middle school都没啥作业的。变成virtual也不会突然就有很多作业的吧?
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mary的小绵羊
没人要求公校老师奉献,只要做到敬业尽职就行。
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loci
昨天晚上去我家孩子的marching band家长会,老师列了各种防备措施,有给乐队的ppe,有专门给吹打乐器的口罩。 但是有些家长不满意为何不能在室内排练。老师很无奈的说,按cdc的指示,乐队是高危活动。
落地无声 发表于 2020-09-01 10:57

band肯定的吧,口水那麼多,當年吹伸縮號還得倒口水的,而且如果不是自己的樂器那基本不可能清潔的好
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Olympian
上网课我没意见,我不明白的是为什么上网课,要削减课时?全天的课变成半天的网课了,一个星期的课,变成了一星期3-4天,真是成了三天打鱼 两天晒网。我们附近的私立学校都可以到学校上课。不就是公立学校是纳税人的钱吗?上多少课,上的好坏,你能拿我怎样。以前公立学校学校之间有比较,还有压力。现在好了,所以的公立学校联合起来,上网课,砍课时,大家都消极怠工,有恃无恐。你能拿我怎样?反正我工资照发,经费照拿。
Ascenk 发表于 2020-09-01 11:03

就是啊,我们wfh也不是变成可以只上4天班,拿5天工资。。。 到时候天气冷下去了,孩子们也不能出去玩,不上课的那几天还不是一样在家上网打游戏看电视,要不然就是父母得盯着全天。真的没啥理由减课时。
梅干茶泡饭
美国媒体无良 把复课炒作成了老师vs家长的war
在其他地方大家都看得清楚 学校能不能有质量复课关键要看社区传播程度 是教育VS服务业
社区流行还没降下来的时候有些地方就心急开了赌场酒吧 做这个决定的时候就注定了秋季要牺牲学生了
落地花生
上网课我没意见,我不明白的是为什么上网课,要削减课时?全天的课变成半天的网课了,一个星期的课,变成了一星期3-4天,真是成了三天打鱼 两天晒网。我们附近的私立学校都可以到学校上课。不就是公立学校是纳税人的钱吗?上多少课,上的好坏,你能拿我怎样。以前公立学校学校之间有比较,还有压力。现在好了,所以的公立学校联合起来,上网课,砍课时,大家都消极怠工,有恃无恐。你能拿我怎样?反正我工资照发,经费照拿。
Ascenk 发表于 2020-09-01 11:03

同意,之前一天7节课,一周5天,现在变成一天4节课,一周只上4天,请问原来没有网课的时候,老师就不需要备课改作业开会了吗?
一说就是老师也有孩子,请记住她们是Put your kids before their own kids...,要点脸吧,谁没有孩子啊,谁敢给老板说,我娃在家上课没老师管,你把工作量给我减一半呗。
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gsspf
我这边是一天1小时,一周4天。老师挺认真
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Xiguatian
我们不是中学,但是网课就是慈善,老师一周给个课表,上午念个故事,下午放个视频,其他时间都是家长在领着孩子做课表上的内容,收的学费和上学一样。。。。
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chentt1234
我们学区是可以网上可以in person,感觉那样老师不是做两份工作?
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TTTTYYYY
好难,我家是选在家网课,可是他选的网球课早上7:30 到8:30练习,在家的学生要家长自己接送孩子,必须准时,因为还要回家上下一门课,所以网课的话要一个大人能在家。可是现在能在家呆着或在家工作的人又有多少,双职工的话能有什么选择。老师的担心我都理解,现实是这个病毒会和我们共存,而社会不能一直停摆,大部分孩子需要他们的社交活动,关在家里不是办法。
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gingfish
回复 1楼Quetesh的帖子
教师罢工威胁 纽约市开学第一天就遭延期
纽约市长白思豪9月1日周二宣布,由于教师可能罢工,新学年将推迟开始。
据美国广播公司报道,在教师和校长工会官员的陪同下,白思豪将纽约市公立学校的面对面授课学习推迟到了9月21日,采用混合教学方式的学校计划于9月10日开学。老师和管理人员将汇报当天的情况并开始为学生们做准备。
与此同时,远程学习的学生们将从9月16日开始进行为期三天的网络登录。通常在新学年开始时会得到两天专业发展的教师现在将得到9天的时间。
9月21日州,混合学习计划的学生可以回到教室上课。
美国教师联合会(United Federation of Teachers executive board)周一晚间表示,已授权进行进一步谈判,但周二可能会进行批准罢工的投票。投票将决定是否举行罢工以推迟课堂上课,然后在周二下午与纽约市各公立学校的代表举行会议。
UFT总裁迈克尔·马格鲁(Michael Mulgrew)表示:“这是一个如何把事情做好的例子。纽约市的公立学校系统拥有全美所有学区中最大的安全保障。”
马格鲁表示,并不能确定教师们下周是否会回到学校。马格鲁指出,学校缺乏供应和设备,通风系统也存在问题。
白思豪表示,已经对1300所学校建筑进行了检查,以确保学生和教师的安全,并将继续进行检查,同时继续推动适应户外学习。
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nicole
回复 6楼落地无声的帖子
我女儿是吹长笛的,想不出来能怎样防护。口罩,面罩都戴不上。
落地无声
我们学区是可以网上可以in person,感觉那样老师不是做两份工作?
chentt1234 发表于 2020-09-01 11:21

我们也是,但是上网课的是看实况的,也可以和老师同学互动的
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westlake
上网课我没意见,我不明白的是为什么上网课,要削减课时?全天的课变成半天的网课了,一个星期的课,变成了一星期3-4天,真是成了三天打鱼 两天晒网。我们附近的私立学校都可以到学校上课。不就是公立学校是纳税人的钱吗?上多少课,上的好坏,你能拿我怎样。以前公立学校学校之间有比较,还有压力。现在好了,所以的公立学校联合起来,上网课,砍课时,大家都消极怠工,有恃无恐。你能拿我怎样?反正我工资照发,经费照拿。
Ascenk 发表于 2020-09-01 11:03

我们这里没有削减课时,校区给的样本课表排的满满的。
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VSecret
回复 1楼Quetesh的帖子
别的先不说,上班倒地铁,乘坐公共交通也是不复课的理由?别的必须复工的职业不都是这样?难道可以让老板每天派专车接送?
落地无声
回复 6楼落地无声的帖子
我女儿是吹长笛的,想不出来能怎样防护。口罩,面罩都戴不上。
nicole 发表于 2020-09-01 11:32

这种的? http://www.unitedsound.org/mask 我们是学校提供的,还没到。
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Xiaoxiaohai
上网课老师更累,好不好?以前驾轻就熟的很多东西都不能用了,教学手段和方式都变了,他们需要重新准备。他们自己也要重新开始学,大家都是摸着石头过河。
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yangcongtou
别的不说,纽约市公立学校的学生数量和单位空间的学生密度,真和很多地方小镇那种完全不一样啊。很多学生还用地铁公交等方式上学, 老师有健康顾虑,是可以理解的。
落地无声
我们这里没有削减课时,校区给的样本课表排的满满的。
westlake 发表于 2020-09-01 11:34

我们也是,按inperson一样。课后到各种club也开
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VSecret
上网课老师更累,好不好?以前驾轻就熟的很多东西都不能用了,教学手段和方式都变了,他们需要重新准备。他们自己也要重新开始学,大家都是摸着石头过河。
Xiaoxiaohai 发表于 2020-09-01 11:36

别的职业也一样。以前在办公室上班用顺手的很多东西都没法用了。另外还有很多必须天天去上班的职业。
可以理解老师不愿意去上班。但是没有哪个行业可以跟老板说,我不去上班,但是给我发一样的薪水。
babysit是小学教育很重要的一个功能,是社会得以正常运转的重要环节。无法fulfill,就减点工资吧。
C
Cybercat
不知道中学老师的情况,但小学都是一个老师一个班。网课时每天一小时授课时间,再加1小时office hour可以给老师发短信提问, 小学娃也没啥真正问问题的。就算再加上备课时间,一天到底工作几个小时?作业都很少了所以改作业也没多少时间。我觉得如果网课扎实些,早上下午起码一个各小时,选网课的家长也会多一些。但就是大家发现网课基本放羊,现在才大多数都选去学校了。
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tuer
为啥反对?因为开课第一天班里就有学生确诊了,你不怕吗
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VSecret
为啥反对?因为开课第一天班里就有学生确诊了,你不怕吗
tuer 发表于 2020-09-01 11:42

复工的公司也有同事得病的,大家还是正常上班的。老师难道都生活在象牙塔里?
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westlake
这种的? http://www.unitedsound.org/mask 我们是学校提供的,还没到。
落地无声 发表于 2020-09-01 11:36

我也对这个话题感兴趣,家里有一个吹悠风管的小朋友。
进去看了,不觉得这种口罩管用,就是做一个有开口的口罩,嘴里有病毒,照样100%吹出去。
Q
Quetesh
回复 9楼cactus_mei的帖子
问得好!我来回答这个问题,可以帮大家理解为何网课后教师负担更重。
教师的教育、培训、经验都是针对教室教学。有经验的好老师,教学任务平时就很重。但是,那是多年积累的教案、课程设计。大到整门课教那些内容,先教什么、后教什么。小到每节课问什么问题,怎么问,用什么表情、语气,选什么样子的孩子互动,怎么激发学生间的合作讨论互动,怎么观察教室中孩子的反应,用什么笑话、肢体动作吸引学生注意,都是设计好的。Lesson plans,PPT很多也是写好后,每年修改、修正、提高。课堂练习、作业都是paper based。突然改成网课,所有多年设计的教案都要推翻重来,为网课重新设计。教课节奏、技巧、手段全要推敲琢磨。工作量翻倍增长。
很多要动手做的实验、课堂活动,都要被网课代替。许多内容,不动手实际操作,怎么让学生明白,本身就是挑战。
面对面授课,教室里一个学生提问、和老师或同学互动,其他学生也在观察学习。好的老师,会引导利用这种机会,观察学生表情,把全班同学带入讨论。课后疑问会少很多。网课时,这个环节基本失效。试想几十个人网课,老师基本看不到学生的脸。中学生很有自尊,家里环境不好的基本不想被人看到,逐渐大家就都只share audio。课后提问、补课量大增。
平时正常上学时,学生间很容易建立友谊、互助。网课后,学生间的关系建立变得很难。学生遇到重大问题,除了家长和老师,无处倾诉。老师工作量也会增加。
改作业本来就占时间。以前学生交上作业纸,直接改就是了。现在学生作业交到Google Classroom,老师要一个一个文件打开,在作业上写评语,教数学、science要用特殊符号,有时要画图才能让学生明白。手写、拍照、上传、再发回给学生,工作量增加一倍不止!考试呢?实验项目呢?全要重新设计、工作量很大。
当然,混日子的老师绝对有。但大多数老师还是很认真负责的。
E
EllaElla
支持老师,学校本来就是很容易传染病的地方
Q
Quetesh
回复 9楼cactus_mei的帖子
还有,您说的是小城市。纽约市没钱了。连清洁的budget都砍了不少。学校清洁工都辞职了。老师平时上课,有时连marker都要自己买呢。
d
daysun
都是老师太懒了。医生领了工资必须上班,为啥老师不是。私立学校可以开学,公立不行?
公立就是因为有tenue,好像不能谁便开人。
整个服务行业,哪个没有风险?剪头的,牙医,哪个不是一天要接触20,30个人?别人开门,就是因为不开门就没工资。要是老师同意停发工资,不上班可以接受。
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Olympian
上网课老师更累,好不好?以前驾轻就熟的很多东西都不能用了,教学手段和方式都变了,他们需要重新准备。他们自己也要重新开始学,大家都是摸着石头过河。
Xiaoxiaohai 发表于 2020-09-01 11:36

暑假期间已经足够了吧?现在学校和老师都没有准备好,就是学校和老师的问题。 上个学期,我还是很支持上网课,虽然真的是放养,那个时候完全能理解。新学期还糊弄过去,真的是说不过去啊。
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Emma_yang
小学很有开的必要。
c
chixal
回复 1楼Quetesh的帖子
如果上网课比面授还累,为什么教师要反对面授呢
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yangcongtou
暑假期间已经足够了吧?现在学校和老师都没有准备好,就是学校和老师的问题。 上个学期,我还是很支持上网课,虽然真的是放养,那个时候完全能理解。新学期还糊弄过去,真的是说不过去啊。
Olympian 发表于 2020-09-01 11:47

暑假期间老师在学校里可做的事情非常少。这种安排本来就是学区和学校领导们的事,编制校内防疫标准,安排预算,找人施工。
这些都不是老师的责任,更不是他们的工作。
现在有些地方的学区和校方政策乱糟糟,硬逼着老师去上课,确实老师会有意见。
有些地方安排好的,讲的清楚的,老师们返校上课都没问题。
别的地方不说,你去过纽约市里的公立学校吗? 见识过学习的情况吗? 我敢给现在给你年薪三十万,让你下学期in person教一学期,你也不会的。
l
loci
回复 9楼cactus_mei的帖子
问得好!我来回答这个问题,可以帮大家理解为何网课后教师负担更重。
教师的教育、培训、经验都是针对教室教学。有经验的好老师,教学任务平时就很重。但是,那是多年积累的教案、课程设计。大到整门课教那些内容,先教什么、后教什么。小到每节课问什么问题,怎么问,用什么表情、语气,选什么样子的孩子互动,怎么激发学生间的合作讨论互动,怎么观察教室中孩子的反应,用什么笑话、肢体动作吸引学生注意,都是设计好的。Lesson plans,PPT很多也是写好后,每年修改、修正、提高。课堂练习、作业都是paper based。突然改成网课,所有多年设计的教案都要推翻重来,为网课重新设计。教课节奏、技巧、手段全要推敲琢磨。工作量翻倍增长。
很多要动手做的实验、课堂活动,都要被网课代替。许多内容,不动手实际操作,怎么让学生明白,本身就是挑战。
面对面授课,教室里一个学生提问、和老师或同学互动,其他学生也在观察学习。好的老师,会引导利用这种机会,观察学生表情,把全班同学带入讨论。课后疑问会少很多。网课时,这个环节基本失效。试想几十个人网课,老师基本看不到学生的脸。中学生很有自尊,家里环境不好的基本不想被人看到,逐渐大家就都只share audio。课后提问、补课量大增。
平时正常上学时,学生间很容易建立友谊、互助。网课后,学生间的关系建立变得很难。学生遇到重大问题,除了家长和老师,无处倾诉。老师工作量也会增加。
改作业本来就占时间。以前学生交上作业纸,直接改就是了。现在学生作业交到Google Classroom,老师要一个一个文件打开,在作业上写评语,教数学、science要用特殊符号,有时要画图才能让学生明白。手写、拍照、上传、再发回给学生,工作量增加一倍不止!考试呢?实验项目呢?全要重新设计、工作量很大。
当然,混日子的老师绝对有。但大多数老师还是很认真负责的。
Quetesh 发表于 2020-09-01 11:45

少來吧拉倒,混日子的老師絕對是占多數,你是很認真的,但是你同事難道都是這水平? 其實大家都知道,你回想回想義務教育的年紀,有幾個老師是真的夠格的? 現在會有這種爭執,主要就是很多老師根本拿的錢跟給的服務不對等,其實在COVID之前已經是這樣了,只是現在網課讓混的老師更明顯露出來
y
yangcongtou
回复 1楼Quetesh的帖子
如果上网课比面授还累,为什么教师要反对面授呢
chixal 发表于 2020-09-01 11:58

当然是自己和家人的健康安全最重要。这很难理解吗?
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yangcongtou
少來吧拉倒,混日子的老師絕對是占多數,你是很認真的,但是你同事難道都是這水平? 其實大家都知道,你回想回想義務教育的年紀,有幾個老師是真的夠格的? 現在會有這種爭執,主要就是很多老師根本拿的錢跟給的服務不對等,其實在COVID之前已經是這樣了,只是現在網課讓混的老師更明顯露出來
loci 发表于 2020-09-01 12:01

混日子的老师占多数。你这句话,说的太过了。 你知道稍微好点的学区的小学老师岗位竞争多激烈吗? 小学老师,都是博士学位,都非常正常了。每年老师的教学指标考核,都是硬摆在那里的。

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Quetesh
回复 41楼daysun的帖子
纽约市过去十年,新老师辞职率 turnover rate 是一直高于百分之四十。问题在于资金、政策。不在于老师本身。好的STEM教师一直奇缺。最近两年,教学环境恶化。吸毒,帮派,学生斗殴,卫生状况越来越糟。有的学区,有老师上课认真,叫醒睡着了的学生,放学后被人持刀追两条街。有学校里,老师讲着课,下面女生开始生孩子。好学校竞争激烈,家长为了考试或作业中扣了一分,给老师和校长一天几十个电话轰炸。学生吸毒,老师管了,学校无权惩罚处理,有的家长根本不在乎。Vaping 越来越普遍。好学校也不能幸免。如果你的孩子遇到有正义感,负责任的好老师,请珍惜、也请你表达感谢,鼓励这些老师继续。
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ROC1911
上网课我没意见,我不明白的是为什么上网课,要削减课时?全天的课变成半天的网课了,一个星期的课,变成了一星期3-4天,真是成了三天打鱼 两天晒网。我们附近的私立学校都可以到学校上课。不就是公立学校是纳税人的钱吗?上多少课,上的好坏,你能拿我怎样。以前公立学校学校之间有比较,还有压力。现在好了,所以的公立学校联合起来,上网课,砍课时,大家都消极怠工,有恃无恐。你能拿我怎样?反正我工资照发,经费照拿。
Ascenk 发表于 2020-09-01 11:03

每天盯着电脑屏幕学习六个小时, 每周五天, 可能大学生受得了, 中小学不行
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cakehouse
听说纽约市一所名高中的学生被分了A,B,C,D,E五个组,这样老师愿意去学校了吗?
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loci
暑假期间老师在学校里可做的事情非常少。这种安排本来就是学区和学校领导们的事,编制校内防疫标准,安排预算,找人施工。
这些都不是老师的责任,更不是他们的工作。
现在有些地方的学区和校方政策乱糟糟,硬逼着老师去上课,确实老师会有意见。
有些地方安排好的,讲的清楚的,老师们返校上课都没问题。
别的地方不说,你去过纽约市里的公立学校吗? 见识过学习的情况吗? 我敢给现在给你年薪三十万,让你下学期in person教一学期,你也不会的。
yangcongtou 发表于 2020-09-01 11:59

能差得過mall裡上班的醫院上班的? 戴著口罩上班一整天的還少了嗎? 很多地方call centre都回去上班的,不是都WFH,人家拿最低時薪都得回去,加州不知道哪個教師工會不是說不砍警察funding不回去上課嗎? 我的天,911接線生不是人啊,人家可不能WFH吧,你不上班,就請辭,別站著坑不幹事,別的行業都是這樣的,大家都得compromise
Q
Quetesh
回复 41楼daysun的帖子
私立学校,一个班最多十来个学生。学生一般来自比较好的家庭。家长接送。公立学校,纽约市这样的,有的孩子住在收容所。绝大多数孩子坐地铁上学。有孩子买不起一个小的计算器。老师有时要自掏腰包给学生买文具。没有可比性。
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yangcongtou
能差得過mall裡上班的醫院上班的? 戴著口罩上班一整天的還少了嗎? 很多地方call centre都回去上班的,不是都WFH,人家拿最低時薪都得回去,加州不知道哪個教師工會不是說不砍警察funding不回去上課嗎? 我的天,911接線生不是人啊,人家可不能WFH吧,你不上班,就請辭,別站著坑不幹事,別的行業都是這樣的,大家都得compromise
loci 发表于 2020-09-01 12:07

现在学校也有这种炒掉老师的自由。双方都是at will。 老师觉得自己健康不能得到保障,就有权利表达意见,学校觉得老师过分,就可以炒掉老师。 民主的本质就是商量,妥协。 而不是你这种上来就泼老师一盆脏水。
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loci
混日子的老师占多数。你这句话,说的太过了。 你知道稍微好点的学区的小学老师岗位竞争多激烈吗? 小学老师,都是博士学位,都非常正常了。每年老师的教学指标考核,都是硬摆在那里的。


yangcongtou 发表于 2020-09-01 12:03

可能美國困難,我們加拿大這邊,我國高中都是在這念的,那師德人品,嘖,虧還是全GTA牌前面的,到現在過了N年我都還是想噴,好的老師有,但是五年內我遇到的好老師絕對是個位數
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Olympian
现在学校也有这种炒掉老师的自由。双方都是at will。 老师觉得自己健康不能得到保障,就有权利表达意见,学校觉得老师过分,就可以炒掉老师。 民主的本质就是商量,妥协。 而不是你这种上来就泼老师一盆脏水。
yangcongtou 发表于 2020-09-01 12:09

炒掉公立学校的老师?这个也太难了吧?
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yangcongtou
可能美國困難,我們加拿大這邊,我國高中都是在這念的,那師德人品,嘖,虧還是全GTA牌前面的,到現在過了N年我都還是想噴,好的老師有,但是五年內我遇到的好老師絕對是個位數
loci 发表于 2020-09-01 12:11

所以你根本不了解美国的情况。
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Quetesh
回复 42楼Olympian的帖子
不是老师准备的问题,是学区要求Hybrid。就是说,除了上班每天教来学校的学生,下午晚上还要教网课。学校没钱,没bandwidth支持老师livesteam。还有,教师拿的是10个月工资。一般把十个月的钱平均发到十二个月而已。老师暑假备课,是靠的责任心。
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huuu
从三月份的网课经历来说,公立老师太懒了,根本就是混。

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yangcongtou
炒掉公立学校的老师?这个也太难了吧?
Olympian 发表于 2020-09-01 12:12

要求开课或者复课决定了,老师拒绝来上课,校方就可以炒掉老师。没有任何问题。
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huuu
华人住的大多数是好学区吧,我想上公立学校的没有几个是满意三月份后的网课的
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huuu
暑假期间已经足够了吧?现在学校和老师都没有准备好,就是学校和老师的问题。 上个学期,我还是很支持上网课,虽然真的是放养,那个时候完全能理解。新学期还糊弄过去,真的是说不过去啊。
Olympian 发表于 2020-09-01 11:47

前一段的新闻是三月份的网课是紧急应急措施,可是4/5/6月一点改进也没有。到了九月,还是扯皮
Q
Quetesh
回复 51楼cakehouse的帖子
还是一样啊!每个孩子一周只去一天,学习间断。主要还是要靠网课。老师工作量剧增,每天面对不一样的孩子,设计不同教案。回家还是要教网课,改作业。因为大多数孩子还是要上网课啊!去上学的孩子,学习效率不会比上网课的高。老师备课、教网课只能集中在晚上,网课质量只会下降。所以,有提议是把老师分成两批,一批只设计和教网课,一批只教来校的学生。但教育局的预算砍了,人手不足。
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weili22
公校老师网课如果认真负责估计大部分家长都选网课。如果公校老师疫情期间糊弄事,学校能不能把我们交的房产税退回来允许家长自己找老师上网课?有的网课质量相当好,和其他行业一样老师这个行业也得有职业道德


Q
Quetesh
回复 13楼loci的帖子
大多数纽约市公校,几十个老师共用一个scantron. 用坏了需要修。所以只是期中、期末大考才会用。
Q
Quetesh
回复 26楼落地无声的帖子
要看一个班有多少个学生。小班和大班是截然不同的。
Q
Quetesh
回复 28楼VSecret的帖子
您坐过纽约市的地铁和公交吗?尤其是在坏区?传染风险有多大,您清楚吗?
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Quetesh
回复 44楼chixal的帖子
因为纽约市拒绝测试来上课的学生是否感染新冠。
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Quetesh
回复 46楼loci的帖子
我知道,我的同事中,每天工作14小时的大有人在。好学校教师之间是有竞争的。比如,AP考试学生平均分数。
Q
Quetesh
回复 48楼yangcongtou的帖子
我所在的学校,以全州统考分数作为教师评估标准。如果一个老师的学生统考平均分低于本校学生平均分,教师考核是过不了的。教师间竞争激烈。不负责的老师很少见。
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yangcongtou
回复 46楼loci的帖子
我知道,我的同事中,每天工作14小时的大有人在。好学校教师之间是有竞争的。比如,AP考试学生平均分数。
Quetesh 发表于 2020-09-01 12:36

我们这里,别说老师压力大,校长压力也巨大。学生成绩,学校排名一下滑,马上就要写报告给学区,先道歉,然后给学区,校董,给老师,给家长,检讨原因,并提出改进方案的。
现在好点学校的一个教师或者校长的位子,后面几十个、上百个候选人等着。都是硕士、博士学历且有教学经验的。 哪个老师说自己混日子,根本不可能。教学指标是可以量化的。
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yangcongtou
回复 48楼yangcongtou的帖子
我所在的学校,以全州统考分数作为教师评估标准。如果一个老师的学生统考平均分低于本校学生平均分,教师考核是过不了的。教师间竞争激烈。不负责的老师很少见。
Quetesh 发表于 2020-09-01 12:39

是这样的,说老师是混日子的人,根本就是道听途说,人云亦云。把保证老师权益的工会和老师所肩负的教学指标混为一谈的。
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pwwp
回复 48楼yangcongtou的帖子
我所在的学校,以全州统考分数作为教师评估标准。如果一个老师的学生统考平均分低于本校学生平均分,教师考核是过不了的。教师间竞争激烈。不负责的老师很少见。
Quetesh 发表于 2020-09-01 12:39

好的学区,就是如此的。竞争非常激烈。
我知道一个小学老师,每天开车两个小时去另外一个好点的学区教学。她说,这已经是谢天谢地了,这个工作竞争太大了,身后一堆这教育学博士,那儿童教育博士的候选人觊觎着,她本科毕业压力很大,就是借着有多年一线教学经验,才能扛住。 去学校,一次不敢迟到。
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jiaru0099
好的学区,就是如此的。竞争非常激烈。
我知道一个小学老师,每天开车两个小时去另外一个好点的学区教学。她说,这已经是谢天谢地了,这个工作竞争太大了,身后一堆这教育学博士,那儿童教育博士的候选人觊觎着,她本科毕业压力很大,就是借着有多年一线教学经验,才能扛住。 去学校,一次不敢迟到。
pwwp 发表于 2020-09-01 12:45

支持一下楼主。上网课花的精力的确是平时普通教课的好几倍。
平时教课教多了闭着眼睛上讲台就讲都是老课件,上网课还得费劲心思把课件啥的都数字化了,很多老教师还得学怎么用软件怎么调设备怎么跟学生远程互动,花的时间真的是多多了。。。
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huuu
楼上说的好老师我家小朋友很遗憾都没有遇到。每天网课1-2个小时怎么可能比正常上课辛苦?不可理解。 网课做得好一点,在疫情的情况下,我想大多数家长都会体谅。
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cactus_mei
以前我经常去学校帮老师批卷子,老师的工作量真的很大,一次选择题测试我就要批个把小时
conniecook627 发表于 2020-09-01 11:01

现在有scantron,可以机器读的。
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cakehouse
回复 63楼Quetesh的帖子
谢谢楼主回复。老师们辛苦了。 如果可以用以前的课件给到校的孩子们上课,同时录制下来给上网课的孩子看,会不会缓解老师的压力呢?我们学区听说即使学生去学校,也可能听老师再线上课。
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cactus_mei
我们学区是可以网上可以in person,感觉那样老师不是做两份工作?
chentt1234 发表于 2020-09-01 11:21

我们学校是,分一部分年纪大的老师上网课,其他年轻的老师in person.
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cactus_mei
为啥反对?因为开课第一天班里就有学生确诊了,你不怕吗
tuer 发表于 2020-09-01 11:42

学生是因为去学校确诊的,还是在家传染的?学校对此难道没有办法吗?我们这儿学生固定座位,然后有确诊的,要吗隔离14天,要吗自己测一下,是阴性就回去上学。老师戴面罩,学生带口罩,为啥不能恢复上学?
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cactus_mei
回复 9楼cactus_mei的帖子
问得好!我来回答这个问题,可以帮大家理解为何网课后教师负担更重。
教师的教育、培训、经验都是针对教室教学。有经验的好老师,教学任务平时就很重。但是,那是多年积累的教案、课程设计。大到整门课教那些内容,先教什么、后教什么。小到每节课问什么问题,怎么问,用什么表情、语气,选什么样子的孩子互动,怎么激发学生间的合作讨论互动,怎么观察教室中孩子的反应,用什么笑话、肢体动作吸引学生注意,都是设计好的。Lesson plans,PPT很多也是写好后,每年修改、修正、提高。课堂练习、作业都是paper based。突然改成网课,所有多年设计的教案都要推翻重来,为网课重新设计。教课节奏、技巧、手段全要推敲琢磨。工作量翻倍增长。
很多要动手做的实验、课堂活动,都要被网课代替。许多内容,不动手实际操作,怎么让学生明白,本身就是挑战。
面对面授课,教室里一个学生提问、和老师或同学互动,其他学生也在观察学习。好的老师,会引导利用这种机会,观察学生表情,把全班同学带入讨论。课后疑问会少很多。网课时,这个环节基本失效。试想几十个人网课,老师基本看不到学生的脸。中学生很有自尊,家里环境不好的基本不想被人看到,逐渐大家就都只share audio。课后提问、补课量大增。
平时正常上学时,学生间很容易建立友谊、互助。网课后,学生间的关系建立变得很难。学生遇到重大问题,除了家长和老师,无处倾诉。老师工作量也会增加。
改作业本来就占时间。以前学生交上作业纸,直接改就是了。现在学生作业交到Google Classroom,老师要一个一个文件打开,在作业上写评语,教数学、science要用特殊符号,有时要画图才能让学生明白。手写、拍照、上传、再发回给学生,工作量增加一倍不止!考试呢?实验项目呢?全要重新设计、工作量很大。
当然,混日子的老师绝对有。但大多数老师还是很认真负责的。
Quetesh 发表于 2020-09-01 11:45

问题是这些东西都让准备了5个月,还没有准备好?哪个现在工作量小的?
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cactus_mei
回复 9楼cactus_mei的帖子
还有,您说的是小城市。纽约市没钱了。连清洁的budget都砍了不少。学校清洁工都辞职了。老师平时上课,有时连marker都要自己买呢。
Quetesh 发表于 2020-09-01 11:47

老师要是不满意自己的工作,也可以辞职的。
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cactus_mei
暑假期间老师在学校里可做的事情非常少。这种安排本来就是学区和学校领导们的事,编制校内防疫标准,安排预算,找人施工。
这些都不是老师的责任,更不是他们的工作。
现在有些地方的学区和校方政策乱糟糟,硬逼着老师去上课,确实老师会有意见。
有些地方安排好的,讲的清楚的,老师们返校上课都没问题。
别的地方不说,你去过纽约市里的公立学校吗? 见识过学习的情况吗? 我敢给现在给你年薪三十万,让你下学期in person教一学期,你也不会的。
yangcongtou 发表于 2020-09-01 11:59

你现在让学校给30万,你看有没有人来当老师。想想纽约需要护士的时候,全国有多少人去的。
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cactus_mei
混日子的老师占多数。你这句话,说的太过了。 你知道稍微好点的学区的小学老师岗位竞争多激烈吗? 小学老师,都是博士学位,都非常正常了。每年老师的教学指标考核,都是硬摆在那里的。


yangcongtou 发表于 2020-09-01 12:03

刚才说差学区老师,现在又是好学区了,那好学区的学校,老师们5个月了还没有准备好?
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cactus_mei
回复 28楼VSecret的帖子
您坐过纽约市的地铁和公交吗?尤其是在坏区?传染风险有多大,您清楚吗?
Quetesh 发表于 2020-09-01 12:31

你是坏学区的老师吗?
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dextran
上网课我没意见,我不明白的是为什么上网课,要削减课时?全天的课变成半天的网课了,一个星期的课,变成了一星期3-4天,真是成了三天打鱼 两天晒网。我们附近的私立学校都可以到学校上课。不就是公立学校是纳税人的钱吗?上多少课,上的好坏,你能拿我怎样。以前公立学校学校之间有比较,还有压力。现在好了,所以的公立学校联合起来,上网课,砍课时,大家都消极怠工,有恃无恐。你能拿我怎样?反正我工资照发,经费照拿。
Ascenk 发表于 2020-09-01 11:03

说的太好了
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cactus_mei
回复 46楼loci的帖子
我知道,我的同事中,每天工作14小时的大有人在。好学校教师之间是有竞争的。比如,AP考试学生平均分数。
Quetesh 发表于 2020-09-01 12:36

所以你是好学校的老师?
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loci
你现在让学校给30万,你看有没有人来当老师。想想纽约需要护士的时候,全国有多少人去的。
cactus_mei 发表于 2020-09-01 13:18

年薪30萬要是開出來可以把所有紐約的老師換過一輪還有剩
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EEswine
回复 1楼Quetesh的帖子
纽约学校情况也不同吧,我们这里,小学一个班22个学生,一位老师一位助理,全天上到底,不存在教5个换教室问题,一周一节美术和音乐课,美术和音乐老师见的学生多,可以暂停。消毒洗手液各种装备,3月份事发突然,有些缺乏,现在家长可以捐钱让这些卫生设备充足。
上半年上网课,一天大约15分钟早会,30分钟阅读,30分钟写作或数学,据说这还算负责任的呢,没有考试没有分数。
c
cactus_mei
回复 1楼Quetesh的帖子
纽约学校情况也不同吧,我们这里,小学一个班22个学生,一位老师一位助理,全天上到底,不存在教5个换教室问题,一周一节美术和音乐课,美术和音乐老师见的学生多,可以暂停。消毒洗手液各种装备,3月份事发突然,有些缺乏,现在家长可以捐钱让这些卫生设备充足。
上半年上网课,一天大约15分钟早会,30分钟阅读,30分钟写作或数学,据说这还算负责任的呢,没有考试没有分数。
EEswine 发表于 2020-09-01 13:28

是比我们好,我们三年级一周见一次,聊天就完了,学前班的就是老师读书的video放在网上给小朋友看的。
E
EEswine
现身说法 好好准备网课比in-person的课工作量大多了
melody123 发表于 2020-09-01 10:51


所以还是in-person上课好呀,我们家长都信任学校的各种卫生措施,愿意送小孩上学,老师们自控力强能戴住口罩,还需什么装备,家长可以捐钱买,到底担心啥呢?
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EEswine
支持一下楼主。上网课花的精力的确是平时普通教课的好几倍。
平时教课教多了闭着眼睛上讲台就讲都是老课件,上网课还得费劲心思把课件啥的都数字化了,很多老教师还得学怎么用软件怎么调设备怎么跟学生远程互动,花的时间真的是多多了。。。
jiaru0099 发表于 2020-09-01 12:53

那你们也呼吁一下回校上课呀,需要什么装备有何要求,说出来呀
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xiaotudou
护士医生可以戴口罩、一次性手套、每间诊室可以进一位病人。没人给老师提供这些。老师的讲台常被十几个学生围住问问题。连吃午饭都会有学生挤在桌边。讲课戴口罩?教室杂音大,不戴口罩都要喊,才能让每个学生都听到呢! ----------------------------------------------------------------------------------------------------------- 我们这一下课, 学生都跑光了, 他们有多么不爱学习呀。
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Quetesh
回复 81楼cactus_mei的帖子
今年提前退休的老师很多,辞职的也不少。大学教育学院现在很难找到学生。
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Wmzq123
最好是只拿钱不干活,如果做不到,那就拿着钱少干活。
Q
Quetesh
回复 82楼cactus_mei的帖子
纽约市觉得给教师八万工资就算高薪了!
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EEswine
回复 28楼VSecret的帖子
您坐过纽约市的地铁和公交吗?尤其是在坏区?传染风险有多大,您清楚吗?
Quetesh 发表于 2020-09-01 12:31

我们是纽约医院系统工作,现在每天做地铁和公交上班,做好防护措施,应该没问题。
当然,我们不在坏区,你住坏区,还是在坏区教课呢?
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audrey_fairy
你现在让学校给30万,你看有没有人来当老师。想想纽约需要护士的时候,全国有多少人去的。
cactus_mei 发表于 2020-09-01 13:18

问题就是学校出不起啊,所以双方各有谈判砝码啊。
Q
Quetesh
回复 83楼cactus_mei的帖子
纽约市很大,好、坏学校学区都有。