探讨一下访学名声为什么这么差

访学的名声很差，譬如各种占便宜，尤其是那些免费的，卫生习惯也差，捡旧的，破的，免费的东西回来用，等等。 我觉得这和访学是否有钱无关，虽然访学可能确实也没多少钱，但是不至于穷到捡破烂来生活。访学们也未必猥琐，因为这些人在国内也是体面人。而且他们卫生习惯也未必天生就差，在国内住自己的房子估计也是干净的。 本人从心理和生活成本上来探讨一下访学的这些行为形成的原因： 第一：关于捡破烂家具。访学因为呆的时间短，所以在家具和日常用品上，都是希望花最少的钱，或者不花钱，因为带不走，二手的也卖不出价，或者根本卖不掉。花钱越多，损失越大。所以自然就不愿意买新的，但是有些东西又是生活必需品，譬如床，吃饭的桌椅，厨房用品。怎么来呢？买二手的，免费的更好。所以遇到外面有人扔到垃圾堆的，尤其是某些品相不错的，就会捡回去了。 第二：关于蹭吃蹭喝。我觉得这个是心理作用。访学们也未必就真的缺那一顿吃的。主要是在国内没啥免费的，一来美国，教会经常有免费食物，学校也有各种活动提供免费食物。从一个基本见不到免费食物的地方，突然来到各种免费食物面前，自然顶不住诱惑，尤其是新来的，吃饭问题都还没解决的情况下。其实时间长了，他们也未必会再去教会，或者学校吃pizza，又不好吃。 第三：关于卫生习惯。这个可能也是心态问题吧。因为不是自己的，所以没必要弄的多好，所以卫生也没必要搞了。我有个投资房，租给一个访学一年半，他带着老婆孩子。他住了一年半，居然没买吸尘器，二手的都没弄一个。厨房灯泡坏了，他居然打电话让我去换，我跟他说灯泡是损耗品，他需要自己换。最后他退租，我去看，厨房灯泡居然还是坏的，他就借餐厅的灯光做了大半年饭。而且地毯上都出都是灰尘以及小的渣渣，他搬出的时候居然没打扫一下。真是服了。估计这辈子都不会再租给访学的了，都有心理阴影了。
所以结论就是：仓廪实而知礼节。访学的这些行为就是他们的状态决定的，而且主要应该体现在那些短期来的人身上。呆的时间长了的人，就算是访学，也应该好很多。

我们在这签租房合同不也是一年一签么？好多小年轻找工作或刚工作是还临时凑活短租的那种 没听说过谁不打扫卫生的？

来的时候就是一股占便宜的心态。

访学一到美国突然追求起言论自由来了，成天看不上美国，批判政府骂川普。就这，还不耽误多次延期签不想走，精神分裂的。

一锤子买卖的交易通常质量都不会太高。

因为呆的时间短，所以无所谓自己的形象和名誉？我接触了几次访学，现在都绕着走

兔子不吃窝边草和蝗虫过境是两个下场

这些访学仓廪不实到这点礼节都讲不起了？

因为呆的时间短，所以无所谓自己的形象和名誉？我接触了几次访学，现在都绕着走
芝士年糕 发表于 2020-08-31 09:28

这种人呆多长时间也是人渣的形象和名誉，楼主居然说是因为仓廪不实才这样，可见楼主和他们也是彼此彼此。中国人讲仓廪实而知礼节，所以中国人才这么多人渣。

因为大多数人以后都不会有任何交集了，人家怎么高兴怎么来，不需要考虑声誉

来的时候就目的不纯，名声对他们算什么。

我知道一个，国内顶尖科研机构出来访学的，技术怎么样我不懂所以不做评论，待遇应该比一般研究人员要好，30多评了正高。 老婆公司高管，北京海淀买了学区房，车子一辆因为摇不到第二辆的号。所以家庭条件应该不错。 之前要出来访学，说是他们领域最好的学校可以让他访学一年，他嫌太久。我们好奇说不是正好多学一点东西吗？他说“不想学，就是为了镀金”。也有六个月的，他仍然嫌长，最后选了一个三个月的。 就那三个月，每天晚上看球，白天睡到中午，周末基本出去玩。中间还借口学生要答辩其实是孩子要过六一回去了一次。 学校离他家远亲大约开车5个小时单程，他非要人家开车往返10个小时接送他。人家说给他买机票或者火车票然后去机场或者车站接他，他各种不行，因为他嫌自己花20分钟去机场或者火车站太浪费时间！

遇到过喜欢挑美国毛病，看不上在美国上学学生的访学，蜜汁优越感

某些女访学裤带松关系乱，这个最大特点怎么没提？

回复 1楼Alex13258的帖子
还是分人，烂校来的奇葩比较多，一般清北出来的又有留学背景的还不错

凡在国内高校工作过的，就知道访学是中国知识分子价值信仰丧失、实用主义泛滥的缩影。我这么说并不是借题发挥。衣食住行均是一个人的心态的体现。做不做体面的事的根源不是有没有钱，而是对待自己、他人的态度，有没有同理心，能不能自律。

访学很多因为国内晋升到一定层次，没有海外经历就止步而镀金，根本心思不在研学上，到期就回去，所以捡旧家具可以理解，多数公派钱不是太富裕，贪便宜心理也可以理解，卫生习惯不好不知何故

价值观之争吧？
客观说，来了就已经输了。
然后还没留再下来，就在很多梅花眼里又输了一次，
尤其是在很多通过读书之外的方式留下来的那些梅花们眼里，具体自己琢磨吧。
拉踩同类，挑起骂战，
呵呵，舍此渣滓其谁？

我很久以前有个访学室友，应该是很有钱，和儿子同时出来的，她做访学，儿子来美国读心理学的本科，号称要供到博士，儿子在学校里住最贵的公寓，嫌包餐吃的差顿顿外面另买。她这边就有点不一样，我每次一打开冰箱就知道现在超市里什么东西打折，快过期的东西买一大堆。超市买东西带回来的塑料袋要跟我分开，不能一起用，到她走的时候攒了一柜子塑料袋。可是买得起几千刀的单反，美国各地旅游遍了。只能说思维方式不同吧

好多男访学一身恶臭的不知是烟味还什么气味，真是迷！

有二本到一本读博，得到机会在哈佛访学，言必称自己毕业于哈佛。妈在国内四处宣讲哈佛妈妈育儿经

有大言不惭说考g t有什么了不起的。每个月拿我们留学生双倍生活费，还控诉中国政府强迫他们j1签证

有二本到一本读博，得到机会在哈佛访学，言必称自己毕业于哈佛。妈在国内四处宣讲哈佛妈妈育儿经

有大言不惭说考g t有什么了不起的。每个月拿我们留学生双倍生活费，还控诉中国政府强迫他们j1签证
hahahapapapa 发表于 2020-08-31 10:34

对！访学回去就成了“**名校博士”，仔细一问就来待了3个月！虚荣的要死！

家里很脏很脏 不打扫厨房 一股臭气

回复 21楼hahahapapapa的帖子
撞上了个同款的访学，在哈佛访学一年，回国同学会以哈佛海归自称，大谈育儿经，让孩子立志考上她的“母校”

回复 21楼hahahapapapa的帖子
撞上了个同款的访学，在哈佛访学一年，回国同学会以哈佛海归自称，大谈育儿经，让孩子立志考上她的“母校”
pj 发表于 2020-08-31 10:47

很无聊

有些本身素质低，学历和教养真的不是一件事，要分开看。 来美目的动机不纯，有的求镀金，不干正事就是旅游购物生孩子，有的就是偷技术偷资料，偷人…… 能好到哪里去？

有些本身素质低，学历和教养真的不是一件事，要分开看。 来美目的动机不纯，有的求镀金，不干正事就是旅游购物生孩子，有的就是偷技术偷资料，偷人…… 能好到哪里去？

爱吃花生 发表于 2020-08-31 10:50

卫生习惯太脏。

有些本身素质低，学历和教养真的不是一件事，要分开看。 来美目的动机不纯，有的求镀金，不干正事就是旅游购物生孩子，有的就是偷技术偷资料，偷人…… 能好到哪里去？

爱吃花生 发表于 2020-08-31 10:50

感觉 很多中国人 比越南人脏很多很多 。
越南人一般还比较干净

任何人群的特征都是比例决定的，每个群里都有好人也有坏人，不能一概而论。作为访学群，只能说大比例是不怎么样的人，爱占便宜，好吃懒做，钻营算计是常态。我们这里访学群每次讨论的都是哪里有免费资源，周围有什么好玩的地方，生孩子怎么办返乡证，孩子上学在哪里可以有便宜占。真心过来学习的人少，大部分人都是混日子混资历回国升迁用的。这些人最常见的心态就是高人一等，有便宜就要占。
在local群里曾经看到一个消息，有个访学在当地一个拼邮群里，有一次拼邮的包裹寄到她那里，她把别人的包裹随便丢在自己公寓的门口（疫情之前）让人家过来自取，被群里好几个人给批评了。她非但不接受批评，一直为自己辩护，最后还说了句经典的话“我们能出来做访学的人，都是上等人，你们在这里咄咄逼人是欺负我们新来的吗”，大家都傻眼，群里鸦雀无声。

任何人群的特征都是比例决定的，每个群里都有好人也有坏人，不能一概而论。作为访学群，只能说大比例是不怎么样的人，爱占便宜，好吃懒做，钻营算计是常态。我们这里访学群每次讨论的都是哪里有免费资源，周围有什么好玩的地方，生孩子怎么办返乡证，孩子上学在哪里可以有便宜占。真心过来学习的人少，大部分人都是混日子混资历回国升迁用的。这些人最常见的心态就是高人一等，有便宜就要占。
在local群里曾经看到一个消息，有个访学在当地一个拼邮群里，有一次拼邮的包裹寄到她那里，她把别人的包裹随便丢在自己公寓的门口（疫情之前）让人家过来自取，被群里好几个人给批评了。她非但不接受批评，一直为自己辩护，最后还说了句经典的话“我们能出来做访学的人，都是上等人，你们在这里咄咄逼人是欺负我们新来的吗”，大家都傻眼，群里鸦雀无声。
YaYaTea 发表于 2020-08-31 11:27

恐怖。
比难民素质还差

怎么一夜之间论坛没有点踩的功能了？ 很不爽。 不玩了。

任何人群的特征都是比例决定的，每个群里都有好人也有坏人，不能一概而论。作为访学群，只能说大比例是不怎么样的人，爱占便宜，好吃懒做，钻营算计是常态。我们这里访学群每次讨论的都是哪里有免费资源，周围有什么好玩的地方，生孩子怎么办返乡证，孩子上学在哪里可以有便宜占。真心过来学习的人少，大部分人都是混日子混资历回国升迁用的。这些人最常见的心态就是高人一等，有便宜就要占。
在local群里曾经看到一个消息，有个访学在当地一个拼邮群里，有一次拼邮的包裹寄到她那里，她把别人的包裹随便丢在自己公寓的门口（疫情之前）让人家过来自取，被群里好几个人给批评了。她非但不接受批评，一直为自己辩护，最后还说了句经典的话“我们能出来做访学的人，都是上等人，你们在这里咄咄逼人是欺负我们新来的吗”，大家都傻眼，群里鸦雀无声。
YaYaTea 发表于 2020-08-31 11:27

啊哈哈哈哈人上人！太经典了！访学恶心的根源原来是在这里！

因为呆的时间短，所以无所谓自己的形象和名誉？我接触了几次访学，现在都绕着走
芝士年糕 发表于 2020-08-31 09:28

我觉得也是这样。中国人其实比较好面子，这些访学觉得反正呆的时间短，回去后就谁也不认识谁了，所以对各种资源都是竭泽而渔，对人都是用到极致。

回复 31楼Heiniu的帖子
我认识的访问学者他们有微信群各种免费吃和和各种福利申请门清，孩子上学都申请免费午餐，我陪去报名英语不好交流不了但是第一个事人家就要免费午餐申请表，这倒是门清啊

最烦中国这些访问学者, 交换学生之类的
极品太多太多了

回复 31楼Heiniu的帖子
我认识的访问学者他们有微信群各种免费吃和和各种福利申请门清，孩子上学都申请免费午餐，我陪去报名英语不好交流不了但是第一个事人家就要免费午餐申请表，这倒是门清啊
小蓝鸟 发表于 2020-08-31 12:48

天啊
比难民都积极啊!!
哎

回复 31楼Heiniu的帖子
我认识的访问学者他们有微信群各种免费吃和和各种福利申请门清，孩子上学都申请免费午餐，我陪去报名英语不好交流不了但是第一个事人家就要免费午餐申请表，这倒是门清啊
小蓝鸟 发表于 2020-08-31 12:48

干脆把这些学者们 安排到 难民营居住居住吧!!
保证 他们 能和难民 打成一片!!
哈哈哈

主要是卫生习惯不好，可能觉得就住一年也不愿意打扫自己住的地方。
其他蹭免费的吃的用的我觉得都可以理解。

都是老中，就不能宽容点？题目里面“访学“换成“老中”一样成立。比如捡个旧家具，没必要拿出来说吧。谁临时换个环境都有一段适应的时间。

主要是卫生习惯不好，可能觉得就住一年也不愿意打扫自己住的地方。
其他蹭免费的吃的用的我觉得都可以理解。
Jicama 发表于 2020-08-31 13:35

美国能不能把他们安排到难民营 和 中东人, 黑人住在一起啊??
哈哈哈

就我接触到的一个访学，这种人在国内本校也是精明计较，踩着别人往上爬的。公立的访学名额不好拿，要打破头才能拿到。她自己说她其实不需要这个访学名额，但便宜不占白不占。 我认识的这个访学，偶然认识了我的一个朋友，两个人算是同专业。两个人从来没见过面，就是通过朋友加了一下微信这种。她开始要我朋友帮她翻译一下她论文的abstract，因为也不长，我朋友就帮她做了，然后她就要我朋友帮她翻译整篇论文，我朋友一下子就毛了，说自己最近工作很忙，孩子又生病了。她说唉呀，我没那么着急的，你下个月给我也行的。我朋友气得把她拉黑了。

唯一一次和访学打交道的经历，终身难忘。那时刚来美国没多久，还是穷学生，为了省钱，在我们学校中国学生会论坛上买二手电视机，看好图片，谈好价钱(就是正常二手电视的价格)后派老公去pickup。然后看到电视的一瞬间，被雷劈了，哦，被劈的不是我，是电视，那个电视就仿佛被雷劈了一般，从中间一道大裂缝，只是还没裂成两半。我那老实老公说卖家强调只是裂了还能用，说自己是访学钱不多，然后我老公不能言而无信，必须拿回去云云。尼玛谁见过裂成这样的电视还拿个假图片号称八成新拿出来卖的？老公说懒得浪费时间和他吵，就当扶贫了，拿回来给我过目了下，然后出去找了个Sears回收电器垃圾的地方扔了。

就是因为只待短期，不用装？

唯一一次和访学打交道的经历，终身难忘。那时刚来美国没多久，还是穷学生，为了省钱，在我们学校中国学生会论坛上买二手电视机，看好图片，谈好价钱(就是正常二手电视的价格)后派老公去pickup。然后看到电视的一瞬间，被雷劈了，哦，被劈的不是我，是电视，那个电视就仿佛被雷劈了一般，从中间一道大裂缝，只是还没裂成两半。我那老实老公说卖家强调只是裂了还能用，说自己是访学钱不多，然后我老公不能言而无信，必须拿回去云云。尼玛谁见过裂成这样的电视还拿个假图片号称八成新拿出来卖的？老公说懒得浪费时间和他吵，就当扶贫了，拿回来给我过目了下，然后出去找了个Sears回收电器垃圾的地方扔了。
Springharbor 发表于 2020-08-31 14:33

哈哈哈哈哈，雷劈的都能用。我还见过用纸箱子糊的收纳柜拿出来卖20刀，问题是walmart那种塑料收纳柜也不过才20刀啊

唯一一次和访学打交道的经历，终身难忘。那时刚来美国没多久，还是穷学生，为了省钱，在我们学校中国学生会论坛上买二手电视机，看好图片，谈好价钱(就是正常二手电视的价格)后派老公去pickup。然后看到电视的一瞬间，被雷劈了，哦，被劈的不是我，是电视，那个电视就仿佛被雷劈了一般，从中间一道大裂缝，只是还没裂成两半。我那老实老公说卖家强调只是裂了还能用，说自己是访学钱不多，然后我老公不能言而无信，必须拿回去云云。尼玛谁见过裂成这样的电视还拿个假图片号称八成新拿出来卖的？老公说懒得浪费时间和他吵，就当扶贫了，拿回来给我过目了下，然后出去找了个Sears回收电器垃圾的地方扔了。
Springharbor 发表于 2020-08-31 14:33

对不起 我笑了 ~

认识一个访学的，来一年完全是混个经历，可能中文新闻看的多了，以为到处都有带枪的，每天害怕的要死，没事尽量不出门，晚上睡觉用桌子顶着门，枕头下面还放把刀，自由世界把他吓死了，言谈必称国内安全治安好，他就这么混了一年时间回墙内去了。

我是来这里见世面的

因为不少访学自身素质差，慢慢地名声就变差了

认识一个访学的，来一年完全是混个经历，可能中文新闻看的多了，以为到处都有带枪的，每天害怕的要死，没事尽量不出门，晚上睡觉用桌子顶着门，枕头下面还放把刀，自由世界把他吓死了，言谈必称国内安全治安好，他就这么混了一年时间回墙内去了。
Seraphy82 发表于 2020-08-31 14:51

访学的机会也不是谁都能得到的。简单说，在国内踏踏实实做学术但是不擅长拍马屁的什么机会都没有。

这些人是本身就猥琐，不是来了美国才变得猥琐。只不过在国内，有同事朋友亲戚，还要装一装，到美国谁也不认识，连装都不用装了。猥琐的人在哪个国家都猥琐

只是短期在这里，可劲儿地折腾呗。

哈哈 我只能说 访学是公害啊

别怪大家踩，是吃相太难看，有的太没底线了

我认识的一个访问学者有着另外一个问题，就是喜欢打听你个人状况，第一次见面就问你挣多少钱，房子多少钱，车是什么车，结婚了没，没有要赶快了。真是关你屁事。完了之后说自己在某都几套房子，快要财务自由了，儿子和某某名人的孙子念同一个小学，巴拉巴拉的。

就我接触到的一个访学，这种人在国内本校也是精明计较，踩着别人往上爬的。公立的访学名额不好拿，要打破头才能拿到。她自己说她其实不需要这个访学名额，但便宜不占白不占。 我认识的这个访学，偶然认识了我的一个朋友，两个人算是同专业。两个人从来没见过面，就是通过朋友加了一下微信这种。她开始要我朋友帮她翻译一下她论文的abstract，因为也不长，我朋友就帮她做了，然后她就要我朋友帮她翻译整篇论文，我朋友一下子就毛了，说自己最近工作很忙，孩子又生病了。她说唉呀，我没那么着急的，你下个月给我也行的。我朋友气得把她拉黑了。
mysrrx 发表于 2020-08-31 14:05

这种人绕着说没用的，直接训一通让她滚，都是sociopath，只对强烈直接的言辞有反应

回复 1楼Alex13258的帖子
跟访学与否没关系，跟个人有关系。当然访学大部分混高校体制内的，有很多习气正常。

回复 55楼mooncake25的帖子
这个跟访学没关系，在美国10年+的也喜欢见了中国人就问这些。LOL 我就遇到第一次接触还是在单位卫生间，直接问我是不是还没结婚。我惊的下巴都掉了。 还见过中国人花式show off自己刚买了房的。在一般的区买个房子还贷款也需要炫耀？哈哈，俺没好意思说，“我们家已经有房无贷”。

我倒是知道一个访学比较惨，带了另一半来，结果被撬走了

这些人是本身就猥琐，不是来了美国才变得猥琐。只不过在国内，有同事朋友亲戚，还要装一装，到美国谁也不认识，连装都不用装了。猥琐的人在哪个国家都猥琐
vcvcvc2005 发表于 2020-08-31 15:17

想当年，遇过一个国内来的研究马列主义的访问学者，是典型的农村出来的那种凤凰男，直接跟我说，据他观察美国这博士生水平不行，美国读博比国内简单，比国内水分大，等等。我都听懵了，你一个国内这种学术环境来的，能得出这样的结论？

感觉要点脸的也拿不到访学资格 国内这种机会哪是随便给人的

我来说说吧，十几年前我在美国F1的身份做过学生，生活了四年，后来回国。之间来过美国n趟，开会旅游之类，在美国也有一些已经安家落户的朋友，现在在大学里有教职，前两年生活有些不顺，想出国做个访学散散心，也同时再跟之前的导师合作一下，静心一年不用教书专心写paper，于是去年申请了CSC的奖学金，今年年初（travel ban之前），我又以J1身份来了美国。所以，我觉得我还是可以站在比较客观的角度分析一下那些有优越感的在美“华人”和访问学者双方的心理。
怎么说呢，在国内高校里只有有title的教授工资才高，普通老师工资很一般，每月实际到手也就1w人民币，不管你是国家资助还是单位资助，访问学者的生活补贴只有可怜的不到2000刀，一般是1700刀，这比我十几年前刚来美国的时候做学生的奖学金还少！且不说通货膨胀的影响了。。。 美国这边的导师一般都是把访问学者做免费劳动力来看的，现在美国funding不好拿，那更是变本加厉一分钱不给。你们换位思考一下，如果是你，这美国的日子怎么过？而且只是短期临时的生活，你会买一大堆奢侈生活用品然后扔了？！在国内的家里，我也是什么都想买好的，戴森、蒸汽拖把、扫拖机器人一样不少，在美国，我买了这些，回国的时候咋办？包括临时买辆车，还要卖掉，真的是给自己添了很多的麻烦。 我在国内也接待过临时去访问的美国人，那生活的节俭和凑合程度，跟这边的访问学者也是差不多的。所以，换位思考很重要。
当然我也理解有些在美华人的心理，不去跟什么美国精英白人比，只能在自己的同胞身上去比较才能获取稍许的“优越感”，这有意思吗？中国人为啥在美国混得不如印度人？恐怕窝里斗是个很重要的因素吧。

想当年，遇过一个国内来的研究马列主义的访问学者，是典型的农村出来的那种凤凰男，直接跟我说，据他观察美国这博士生水平不行，美国读博比国内简单，比国内水分大，等等。我都听懵了，你一个国内这种学术环境来的，能得出这样的结论？
reneeya17 发表于 2020-08-31 16:24

研究马克思思想 为啥去美国啊??
可以来德国 见马克思啊!!
德国是马克思的故乡 和 白左发源地啊!!
昏

因为不是自己的房子。短租的心态。 国内出租的房子一大半都像狗窝一样。真的。看了目瞪口呆。因为大家都是，钱想攒着留着自己买房用。 自己买的新房才会好好捯饬。

回复 64楼Mcdonald的帖子
那几年，是访问学者扎堆的几年，感觉什么专业什么水平的都来做访学了。。我也惊讶他这个专业跑来美国做啥。但在国内他的确是这方面的高校教师。

能争取到访问学者过来的都是所谓”会来事”的那类人，中国社会的“会来事”，你懂的。老实巴交的人能争取到这种机会吗。

回复 64楼Mcdonald的帖子
那几年，是访问学者扎堆的几年，感觉什么专业什么水平的都来做访学了。。我也惊讶他这个专业跑来美国做啥。但在国内他的确是这方面的高校教师。
reneeya17 发表于 2020-08-31 16:51

国内真是疯了啊
什么马克斯主义专业 也 去美国, 哈哈哈
去美国研究马克思 ??
干脆 把这些垃圾访问学者 都送到德国和欧洲吧!!
德国是西方国家的垃圾收留站, 最爱收留全世界的垃圾!!
把中国的访问学者 安排 到 德国的难民营, 最好!!
难民和访问学者 住一起吧!!
哈哈哈

国内真是疯了啊
什么马克斯主义专业 也 去美国, 哈哈哈
去美国研究马克思 ??
干脆 把这些垃圾访问学者 都送到德国和欧洲吧!!
德国是西方国家的垃圾收留站, 最爱收留全世界的垃圾!!
把中国的访问学者 安排 到 德国的难民营, 最好!!
难民和访问学者 住一起吧!!
哈哈哈

Mcdonald 发表于 2020-08-31 16:54

那些人来美国的目的无非是生娃（女的自己生，男的带老婆来生），购物，旅游，嫁人（在当地看看能不能找一个以便留下来）。德国这些方面吸引力差了点吧，哈哈哈。反正肯定没有一个是为了提高学术水平。

还有一次，我卖一些二手东西，都是非常便宜出了，都是10刀以下或者免费送。然后有个访问学者看到了就来我家取，我们当时住的是一个2000多尺新建的house，内部装修也不错，在房价很便宜的美中，30几万刀买的。然后这个访问学者来我家看了看，能看出来他也是觉得这房子很不错，结果问了个让我昏倒的问题：这房子，得要个10万吧？？ 我真是不知道他们以为美国是个什么样的地方😂

那些人来美国的目的无非是生娃（女的自己生，男的带老婆来生），购物，旅游，嫁人（在当地看看能不能找一个以便留下来）。德国这些方面吸引力差了点吧，哈哈哈。反正肯定没有一个是为了提高学术水平。
nv_nv 发表于 2020-08-31 16:56

所以干脆建议中国
把这些垃圾都送到德国和东欧吧!!!
尤其是什么俄罗斯, 东欧国家, 这些地方最讨厌中国人
叫东欧人好好整一整这些中国人!!
哈哈哈

回复 1楼Alex13258的帖子
不仅是穷的问题。
很多是不知道社会基本准则和人际边界，也不知道如何运用这些保护自己的权益。
我遇到过访学私自分租房东住所的，遇到过请人吃饭但对方不在完全无关其他事上回馈而在群里开撕的。。症结都在此

总的来说，我觉得访问学者名声差的原因还是，他们都是打着访学的幌子，来干的基本就是占便宜的事，无论是生娃、旅游、子女上学，还是别的什么原因。所以看不上。

上面说访学节俭因为待得时间短，是对其他的input视而不见吗？ 扣自己没问题，想占别人便宜，骗福利也是你穷你有理? 没事儿瞎八卦隐私，一边吃福利一边砸锅也是因为待得短咯？ 不是窝里斗，是这群人的ethics有问题，碰上极品是大概率事件。 不好意思我们确实没把访学当成自己人，访学坑我们的时候也没把北美华人当成自己人，要不也不会把被雷劈了的电视拿出来卖，二手车开了几年转手给小留赚了一笔之后还洋洋得意。

回复 12楼美人的鱼的帖子
赞同，我也见过这样的。
在国内对社会下层（包括研究室里的学生）颐指气使惯了，以为在这里也可以这么嚣张。
同样因为在国内对领导点头哈腰惯了，在这里面见到host 和其他faculty 恨不得低到尘埃里。

回复 15楼feo的帖子
见过985来的也不怎么样

回复 16楼niuhuang201的帖子
有道理

我来说说吧，十几年前我在美国F1的身份做过学生，生活了四年，后来回国。之间来过美国n趟，开会旅游之类，在美国也有一些已经安家落户的朋友，现在在大学里有教职，前两年生活有些不顺，想出国做个访学散散心，也同时再跟之前的导师合作一下，静心一年不用教书专心写paper，于是去年申请了CSC的奖学金，今年年初（travel ban之前），我又以J1身份来了美国。所以，我觉得我还是可以站在比较客观的角度分析一下那些有优越感的在美“华人”和访问学者双方的心理。
怎么说呢，在国内高校里只有有title的教授工资才高，普通老师工资很一般，每月实际到手也就1w人民币，不管你是国家资助还是单位资助，访问学者的生活补贴只有可怜的不到2000刀，一般是1700刀，这比我十几年前刚来美国的时候做学生的奖学金还少！且不说通货膨胀的影响了。。。 美国这边的导师一般都是把访问学者做免费劳动力来看的，现在美国funding不好拿，那更是变本加厉一分钱不给。你们换位思考一下，如果是你，这美国的日子怎么过？而且只是短期临时的生活，你会买一大堆奢侈生活用品然后扔了？！在国内的家里，我也是什么都想买好的，戴森、蒸汽拖把、扫拖机器人一样不少，在美国，我买了这些，回国的时候咋办？包括临时买辆车，还要卖掉，真的是给自己添了很多的麻烦。 我在国内也接待过临时去访问的美国人，那生活的节俭和凑合程度，跟这边的访问学者也是差不多的。所以，换位思考很重要。
当然我也理解有些在美华人的心理，不去跟什么美国精英白人比，只能在自己的同胞身上去比较才能获取稍许的“优越感”，这有意思吗？中国人为啥在美国混得不如印度人？恐怕窝里斗是个很重要的因素吧。


sunnyfeng 发表于 2020-08-31 16:45

奢侈生活用品肯定不该买，用二手或者免费家具都是正常的。
前面抱怨的主要是家里环境搞得太脏，经常吸吸地刷刷卫生间厨房是花不了多少钱的。

前人栽树后人乘凉的典范

讲一个外国访学的故事。多年前，自己还是学生的时候，把房子sublease给一个北欧来的访学，一家三口。接触过程非常顺利，搬走之后，房子也打扫的很干净。照理说他们也就是短暂停留，不用在乎名声。
一个重要的原因还是习惯问题，租的房子不当回事，使劲糟蹋。国内也是一样。

心急 心机 心计 心疾

我也遇到一个很有趣的访学，之前这里的几个妈妈请她教小孩中文，有按照她的要求付费。后来圣诞节，给我们群发短信想让我们帮她买护肤品。我在想这边护肤品又不限购，她找我们帮她买应该是要我们送她的意思。这种感觉很不好，后来我们找了个借口说孩子不愿学了，就把她炒了。但中间还是有请她吃饭表示感谢。

想想还要回去

很多访问学者是医生，不能说他们不讲卫生。这里发言的人包括我刚来美国时，都是习惯把消费换算成人民币计算的吧

回复 62楼sunnyfeng的帖子
十几年前做学生的时候一般也就1500左右吧，到2000的估计要大城市。不过拿的钱少也不是做事龌蹉的理由。美国一般城市2000刀也够了j1也不交什么税。美华在同伴身上找优越感，你想的也太多了，不看看美华回国都是被嘲笑的对象，土，抠门，连电视剧里都是这个形象

回复 79楼三省吾身的帖子
也见过好的。真是很佩服这些身在国内但明白事理，为人正派的人

回复 72楼reneeya17的帖子
同意，如果一门心思在做学问上，应该没什么时间精力想着怎么占便宜

回复 69楼reneeya17的帖子
他自己也没概念，不懂装懂呗

访学的名声很差，譬如各种占便宜，尤其是那些免费的，卫生习惯也差，捡旧的，破的，免费的东西回来用，等等。 我觉得这和访学是否有钱无关，虽然访学可能确实也没多少钱，但是不至于穷到捡破烂来生活。访学们也未必猥琐，因为这些人在国内也是体面人。而且他们卫生习惯也未必天生就差，在国内住自己的房子估计也是干净的。 本人从心理和生活成本上来探讨一下访学的这些行为形成的原因： 第一：关于捡破烂家具。访学因为呆的时间短，所以在家具和日常用品上，都是希望花最少的钱，或者不花钱，因为带不走，二手的也卖不出价，或者根本卖不掉。花钱越多，损失越大。所以自然就不愿意买新的，但是有些东西又是生活必需品，譬如床，吃饭的桌椅，厨房用品。怎么来呢？买二手的，免费的更好。所以遇到外面有人扔到垃圾堆的，尤其是某些品相不错的，就会捡回去了。 第二：关于蹭吃蹭喝。我觉得这个是心理作用。访学们也未必就真的缺那一顿吃的。主要是在国内没啥免费的，一来美国，教会经常有免费食物，学校也有各种活动提供免费食物。从一个基本见不到免费食物的地方，突然来到各种免费食物面前，自然顶不住诱惑，尤其是新来的，吃饭问题都还没解决的情况下。其实时间长了，他们也未必会再去教会，或者学校吃pizza，又不好吃。 第三：关于卫生习惯。这个可能也是心态问题吧。因为不是自己的，所以没必要弄的多好，所以卫生也没必要搞了。我有个投资房，租给一个访学一年半，他带着老婆孩子。他住了一年半，居然没买吸尘器，二手的都没弄一个。厨房灯泡坏了，他居然打电话让我去换，我跟他说灯泡是损耗品，他需要自己换。最后他退租，我去看，厨房灯泡居然还是坏的，他就借餐厅的灯光做了大半年饭。而且地毯上都出都是灰尘以及小的渣渣，他搬出的时候居然没打扫一下。真是服了。估计这辈子都不会再租给访学的了，都有心理阴影了。
所以结论就是：仓廪实而知礼节。访学的这些行为就是他们的状态决定的，而且主要应该体现在那些短期来的人身上。呆的时间长了的人，就算是访学，也应该好很多。
Alex13258 发表于 2020-08-31 08:15

关于原因第二，我觉得正好相反。我以前在国内工作过，必须说国内公款吃喝太普遍了（当然我说的是10年前，现在就不知道了），不要说企业，行政单位更甚。所以在国内习惯了公款吃喝，到了国外吃啥都得自己买单就一下子适应不了，于是蹭吃蹭喝。

无法想象，如果在国内过的是decent的生活，怎么能受的了在国外过这种没质量的日子。

何必在这种问题上找优越感？人家节省是人家自己的事情，管楼主屁事。

以前富布赖特高访给的还挺多的，一个月三千吧大概，我看拿这个奖来的人还可以。现在川普把历史悠久的富布莱特中国部分的项目也给停了。

回复 1楼Alex13258的帖子
来观光和来移民的能一样吗？都是眼光需不需长远，用不用给自己留后路的问题。

我学生时代和几个访问学者合租过。一个比较一般。比较会占便宜（比如拿学校的卫生纸、用我的东西、动员刚认识的男生带她去outlet等）。另一个我们玩儿得很好。后来我们投资房租给过访问学者，他们一家都很好。还是看人了，也有很多好的。

确实衣食住行人品全方位可怕 不理解 （当然也有好一些的）

从前认识一个访学老师，借了我家的吸尘器，走的时候一声招呼不打。后来我发现是卖给另一家访学了。。。

样本两个，朋友圈里就两个主题：蹭foodstamp/WIC/教会的免费食物；花样骂美国。 我觉得吧，人要有骨气，国内那些骂美国的爱国愤青，讲真我是真服气的

样本两个，朋友圈里就两个主题：蹭foodstamp/WIC/教会的免费食物；花样骂美国。 我觉得吧，人要有骨气，国内那些骂美国的爱国愤青，讲真我是真服气的
selinasea 发表于 2020-08-31 19:16

美国的社会福利怎么这么多滥用 啊
监督机构呢
感觉应该 好好监督监督啊, 防止有些人滥用福利啊