American wealth inequality

yougotit
楼主 (北美华人网)

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这才是所有乱象的根源,从里根的不要脸的trickle down economy 开始。
yyarch

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这才是所有乱象的根源,从里根的不要脸的trickle down economy 开始。
yougotit 发表于 2020-08-27 01:24

谢谢分享 感慨万千
cangtian
一声叹息,还要继续印钱,资产价格继续飙涨,这张图只会更夸张
deerinn
谢谢楼主分享,蛮有意思的
yougotit
这个好像真的是无解,不管是哪个党都不会动最上层的蛋糕。 想起刘慈欣的小说 赡养人类。 当全世界的资源都最后掌握在了一个人手中。 很有意思。
l
lvk
这个好像真的是无解,不管是哪个党都不会动最上层的蛋糕。 想起刘慈欣的小说 赡养人类。 当全世界的资源都最后掌握在了一个人手中。 很有意思。
yougotit 发表于 2020-08-27 11:35

我认为暴力革命是唯一的解决方法来打破这个不平衡状态。量变引起质变,然后再继续量变。
声明一下:我希望没有暴力革命,毕竟是老百姓流血牺牲,我就是个老百姓。
f
fly11
谢谢分享!
roxyfoxy
我认为暴力革命是唯一的解决方法来打破这个不平衡状态。量变引起质变,然后再继续量变。
lvk 发表于 2020-08-27 11:45

所以blm和antifa造反有理呗
c
chengcheng
我认为暴力革命是唯一的解决方法来打破这个不平衡状态。量变引起质变,然后再继续量变。
lvk 发表于 2020-08-27 11:45

暴动成功以后呢?谁上台谁就变成特权阶层,利用权力敛财成为巨富阶层;然后穷人再暴动?那穷人活着的意义就是炮灰了。
Biden
正常啊
德国也是一样啊
财富高度集中在官僚和资本家手里
而且德国这里还是官商勾结的
世事如棋


p
piranha
里根是现在贫富极端化的根源。其他的社会乱象都是由贫富两极化引发的。
fuji4ever
我个人的意见是,先让支持民主党的IT公司先停止外包到国外,增加惩罚力度。
purplebasil
我认为暴力革命是唯一的解决方法来打破这个不平衡状态。量变引起质变,然后再继续量变。
lvk 发表于 2020-08-27 11:45

中国就是每几百年暴力革命一下,有用吗?
yougotit
正常啊
德国也是一样啊
财富高度集中在官僚和资本家手里
而且德国这里还是官商勾结的

Biden 发表于 2020-08-27 11:54

我还以为德国比美国好一些,收入比较平均
purplebasil
我个人的意见是,先让支持民主党的IT公司先停止外包到国外,增加惩罚力度。
fuji4ever 发表于 2020-08-27 12:00

底层工作被海外人工替代,再加上机器替代人工,底层人民失去工作当然越来越穷,而得利的是资本家和新兴行业。这个帐要算在这几十年的总统身上。
fuji4ever
底层工作被海外人工替代,再加上机器替代人工,底层人民失去工作当然越来越穷,而得利的是资本家和新兴行业。这个帐要算在这几十年的总统身上。
purplebasil 发表于 2020-08-27 12:05

民主党有没有提出停止外包的口号? 靠打砸抢不行的?
purplebasil
民主党有没有提出停止外包的口号? 靠打砸抢不行的?
fuji4ever 发表于 2020-08-27 12:10

四年前,Hilary说:没有啊,大家都过得很好啊,比如计算机行业工作机会很多嘛,铁锈带大叔大娘可以学习学习转行嘛
谁来告诉我Biden说了啥?
Evergreen_S
四年前,Hilary说:没有啊,大家都过得很好啊,比如计算机行业工作机会很多嘛,铁锈带大叔大娘可以学习学习转行嘛
谁来告诉我Biden说了啥?
purplebasil 发表于 2020-08-27 12:13

记得Biden也说过让大家学编程去。
j
jiang_zeng
说这个没用,前1%的钱越多就显得一般人钱越少,最有钱的这帮从美国借钱,全世界借钱,生产产品卖给全世界赚钱,人有钱没什么问题,有问题的是能不能留住这帮人在美国。想象一下如果这帮1%带着钱全跑了美国会怎样?美国要做的是鼓励1%捐款回馈社会,成立基金也好做点有用的事,给政府啥用没有,全浪费了。
purplebasil
记得Biden也说过让大家学编程去。
Evergreen_S 发表于 2020-08-27 12:29

D就是一群何不食肉糜 好酒好肉 笑谈人生的清客 
cannie
里根是现在贫富极端化的根源。其他的社会乱象都是由贫富两极化引发的。
piranha 发表于 2020-08-27 11:58

总算有个明白人
AbeLin
民主党有没有提出停止外包的口号? 靠打砸抢不行的?
fuji4ever 发表于 2020-08-27 12:10

有。还可以crawl back。算老账。
stacych8008
我现在比较倾向于欧洲的体制了。尤其生了娃,在找Nanny的过程中,觉得穷人日子太难过了。我就不懂了,美国这么喜欢baby,为什么对产妇这么“凶残”。我的产假还算比较好的,但是好多人的产假什么6周有pay, 6周无pay。然后我看了一些daycare的价格,穷人妇女根本出去工作不起啊,还不如在家带娃。在家带娃又成了大家口中的蛀虫。
我最后找的nanny告诉我,她在daycare工作也就12美金一小时,而且每个月才发一次工资。美国这么喜欢baby,为什么不好好补贴一下daycare产业,让老师收入高一点,daycare收费低一点,这样baby好好成长,妈妈好好工作。
世事如棋
回复 24楼stacych8008的帖子
别的地方我懒得说,拜登的401k改革就提到了让这些caregiver也享受更平等的401k tax benefit的权利
ysyyrps
美国历史上社会矛盾大的时候,是不是总有些大的改革?像老小罗斯福搞的那些? 也许我们现在也需要这种大的变革。
stacych8008
回复 24楼stacych8008的帖子
别的地方我懒得说,拜登的401k改革就提到了让这些caregiver也享受更平等的401k tax benefit的权利

世事如棋 发表于 2020-08-27 13:00

如果政府不补贴,就是employer出钱,到时候羊毛出在羊身上,最后还是individual送不起孩子去daycare。

stacych8008
我现在觉得富人就该多交税,然后这部分税来来补贴穷人。但是不支持直接发钱给穷人,而是帮他们建设社区,提高healthcare/education/就业机会。但是国家背后是富人控制的,如果这些富人的mentality不改变,两党只会拿中产开刀,来抢选票。
个人觉得目前美国当权的还是一些老古董,出生于40、50年代的老头子,还是过去那套,对穷人mean, 对女人mean。虽然大家都骂高科技公司,但是我觉得高科技公司的年轻领导者还是比这些老头子眼界开一点,至少现在各个公司开始男人两个星期产假了。但是什么时候能像北欧那样,开始给男人三个月产假呢,做到职场上男女真正的equality。
ROC1911
中产财富一直在势微, 但是某些人还是卯足劲为给大财团减税, 摇旗呐喊
梅干茶泡饭
里根是现在贫富极端化的根源。其他的社会乱象都是由贫富两极化引发的。
piranha 发表于 2020-08-27 11:58

shining city on a hill呗 hill下面是啥就不知道了
梅干茶泡饭
我现在觉得富人就该多交税,然后这部分税来来补贴穷人。但是不支持直接发钱给穷人,而是帮他们建设社区,提高healthcare/education/就业机会。但是国家背后是富人控制的,如果这些富人的mentality不改变,两党只会拿中产开刀,来抢选票。
个人觉得目前美国当权的还是一些老古董,出生于40、50年代的老头子,还是过去那套,对穷人mean, 对女人mean。虽然大家都骂高科技公司,但是我觉得高科技公司的年轻领导者还是比这些老头子眼界开一点,至少现在各个公司开始男人两个星期产假了。但是什么时候能像北欧那样,开始给男人三个月产假呢,做到职场上男女真正的equality。
stacych8008 发表于 2020-08-27 13:14

94年搞crime bill的时候的家暴法 到现在还一堆人反对 理由是什么家暴应该归州管 搞妇女shelter都是social walfare...

你还指望产假?醒醒!
z
zhegufei
我现在比较倾向于欧洲的体制了。尤其生了娃,在找Nanny的过程中,觉得穷人日子太难过了。我就不懂了,美国这么喜欢baby,为什么对产妇这么“凶残”。我的产假还算比较好的,但是好多人的产假什么6周有pay, 6周无pay。然后我看了一些daycare的价格,穷人妇女根本出去工作不起啊,还不如在家带娃。在家带娃又成了大家口中的蛀虫。
我最后找的nanny告诉我,她在daycare工作也就12美金一小时,而且每个月才发一次工资。美国这么喜欢baby,为什么不好好补贴一下daycare产业,让老师收入高一点,daycare收费低一点,这样baby好好成长,妈妈好好工作。
stacych8008 发表于 2020-08-27 12:57

daycare钱谁赚了?一个孩子差不多1200 (不是弯曲)。一个人负责6个孩子。收入》7000. 幼儿园老师一个月2000.其余5000?
foreverf
这个好像真的是无解,不管是哪个党都不会动最上层的蛋糕。 想起刘慈欣的小说 赡养人类。 当全世界的资源都最后掌握在了一个人手中。 很有意思。
yougotit 发表于 2020-08-27 11:35

突然觉得长寿是人类的一个大问题, 如果还像过去一样很少活到70, 更有利于社会的循环更新
purplebasil
中产财富一直在势微, 但是某些人还是卯足劲为给大财团减税, 摇旗呐喊
ROC1911 发表于 2020-08-27 13:22

可不是中产式微吗?D马上要动中产养老的 401K 了。巨富可不靠这个省税。
fuji4ever
有。还可以crawl back。算老账。
AbeLin 发表于 2020-08-27 12:54

link ?
fuji4ever
中产财富一直在势微, 但是某些人还是卯足劲为给大财团减税, 摇旗呐喊
ROC1911 发表于 2020-08-27 13:22

民主党更加保护巨富吧
ecko
最近在看the economist's hours 作者从大萧条开始对美国整个fiscal/monetary policy变化的历史理了一遍,主要是Keynesian主张的政府调控 vs. Friedman 为代表的芝加哥自由市场学派,加上supply-side理论(which was totally disapproved by the author)感觉对我这种不太懂经济的人还是很有内容的。keynesian是一直觉得inflation和unemployment必须trade off,要运用种种fiscal policy来调控平衡,而Friedman认为monetary policy才是唯一。由于美国的权力分治,fiscal policy就会两院和总统扯皮很难控制,而fed可以直接掌控monetary policy。从80年代到08年基本是自由市场学派主流,也造成贫富差距越来越大。
Ginger2015
可不是中产式微吗?D马上要动中产养老的 401K 了。巨富可不靠这个省税。
purplebasil 发表于 2020-08-27 13:29

这个楼的楼主有必要要提醒一下大家, 这个视频是奥巴马第二任期初期的。Wealth Equality是奥巴马第二任期的竞选口号, 替他打败罗姆尼笼络了很多选民的心。罗姆尼到现在还顶着为富不仁的帽子, 可惜了。中产如果经过了奥巴马的八年, 还信民主党的这些大饼, 无语了。奥巴马所有试图均贫富的经济社会政策,几乎都是对中上产的精准打击。
stacych8008
daycare钱谁赚了?一个孩子差不多1200 (不是弯曲)。一个人负责6个孩子。收入》7000. 幼儿园老师一个月2000.其余5000?

zhegufei 发表于 2020-08-27 13:28

除去租金,保险,行政工资,可能daycare owner赚走大部分,可能也是辛苦钱吧。primose和BH,应该还要给总部franchise钱。现在不是pandemic么,nanny的市场价格好于daycare,好多daycare老师都乘着这波风潮,辞职去找nanny工作,能多赚一点先多赚一点。
很多没钱的穷人,就把孩子送到family daycare。这也算是各有各的活法。我们这里经常有family daycare出火灾的新闻,大概就是这种。在美国,穷人的孩子真是一出生就输在起跑线啊。
yougotit
这个楼的楼主有必要要提醒一下大家, 这个视频是奥巴马第二任期初期的。Wealth Equality是奥巴马第二任期的竞选口号, 替他打败罗姆尼笼络了很多选民的心。罗姆尼到现在还顶着为富不仁的帽子, 可惜了。中产如果经过了奥巴马的八年, 还信民主党的这些大饼, 无语了。奥巴马所有试图均贫富的经济社会政策,几乎都是对中上产的精准打击。
Ginger2015 发表于 2020-08-27 13:40

民主党 共和党 本来就是一丘之貉。
奥巴马就是一个代表大资产的政客 但是罗姆尼干的那些private equity,为富不仁也没有冤枉他。
Ginger2015
民主党 共和党 本来就是一丘之貉。
奥巴马就是一个代表大资产的政客 但是罗姆尼干的那些private equity,为富不仁也没有冤枉他。
yougotit 发表于 2020-08-27 14:00

所以, 要解决贫富差异, 只能dismantle 美国现有的经济政治结构。Omar说得很对啊。

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Arlindgenono
回复 32楼zhegufei的帖子
Daycare绝大部分费用全是老师的payroll和benefit,还有租金,房屋维护,各种保险,税,法务,各种professional services, 城市费用。表面上看Revenue好像很多,收的学费很多,但是成本很高,很多都是在亏损的boarderline上经营,多雇一个老师就有可能亏损,如果给所有老师提高一块钱工资,很有可能就经营不下去了。如果州里提高minimum hourly pay, 那这个成本肯定要加到家长身上。做过small business的人都知道公司的overhead非常多,虽然owner能赚一些钱(也不一定比得上码公的收入),但也要考虑business owner承受了很大的风险,很多都贴上自己的身家,一些用自己的房子做担保贷款才能把公司开起来。收入和风险一定程度上是成正比的。
h
hulumao

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这才是所有乱象的根源,从里根的不要脸的trickle down economy 开始。
yougotit 发表于 2020-08-27 01:24

均贫富只能是权贵得富别人均贫。
fitfitfit
我竟然觉得非常有道理,但是有什么办法能抽top1%的税?这才是关键吧
老友粉
我现在比较倾向于欧洲的体制了。尤其生了娃,在找Nanny的过程中,觉得穷人日子太难过了。我就不懂了,美国这么喜欢baby,为什么对产妇这么“凶残”。我的产假还算比较好的,但是好多人的产假什么6周有pay, 6周无pay。然后我看了一些daycare的价格,穷人妇女根本出去工作不起啊,还不如在家带娃。在家带娃又成了大家口中的蛀虫。
我最后找的nanny告诉我,她在daycare工作也就12美金一小时,而且每个月才发一次工资。美国这么喜欢baby,为什么不好好补贴一下daycare产业,让老师收入高一点,daycare收费低一点,这样baby好好成长,妈妈好好工作。
stacych8008 发表于 2020-08-27 12:57

幼儿园老师责任大,工作辛苦,工资太低了。让我干我是干不来的,看一两个小孩都难。
老友粉
底层工作被海外人工替代,再加上机器替代人工,底层人民失去工作当然越来越穷,而得利的是资本家和新兴行业。这个帐要算在这几十年的总统身上。
purplebasil 发表于 2020-08-27 12:05

没错,这就是2016年我支持老川的主要原因之一吧,一味地搞全球化、发展高科技,受苦的是底层人民,接下来中产也不会有好果子吃,最后大家都成为大资本家的奴隶……
roxyfoxy
所以一看到有些共和党人对里根推崇备至就反胃,trickle down economy这么弱智的玩意竟然有人信,真是被这个演员给害惨了
Mintcafe
民主党 共和党 本来就是一丘之貉。
奥巴马就是一个代表大资产的政客 但是罗姆尼干的那些private equity,为富不仁也没有冤枉他。
yougotit 发表于 2020-08-27 14:00

+1, 政治人物后面其实都是各种利益集团,选举就是金钱游戏,真想改变需要把lobbyist全部ban了,这个会震撼目前的政治体系,两党都会拼命的。
小香菜
回复 48楼Mintcafe的帖子
说的挺对的。可惜很多人看不到问题根本。
j
jack54321
说这个没用,前1%的钱越多就显得一般人钱越少,最有钱的这帮从美国借钱,全世界借钱,生产产品卖给全世界赚钱,人有钱没什么问题,有问题的是能不能留住这帮人在美国。想象一下如果这帮1%带着钱全跑了美国会怎样?美国要做的是鼓励1%捐款回馈社会,成立基金也好做点有用的事,给政府啥用没有,全浪费了。

jiang_zeng 发表于 2020-08-27 12:33

这就是谬论。一天到晚说给1%富人加税,他们就会跑掉。哈哈,地球之大,他们能跑哪里去? 去加拿大,欧洲?税可比美国高多了。去亚洲?中国,日本?语言不通。要不是美国在后面撑着,共产党能把那些富翁吃的骨头都不剩。去南美?哈哈,不怕绑架?