加拿大北欧就是社会主义啊。你去问问那里的人，不知道对这种福利制度有多不满Ethangirl 发表于 2020-08-26 17:37
欧洲福利好是因为税高， 美国税率提上去也有钱搞福利。 还有社会主义不等同于独裁。 北欧搞的是民主社会主义，和中国的“社会主义”是两回事。 Pompom 发表于 2020-08-26 17:48
I am not saying this is the reality. It is more like a goal. American society should not give up this goal because it's an immigrant country. doorsopen 发表于 2020-08-26 17:48
北欧的成功，最根本的原因在于"自尊和尊重别人，大家共好"的思想 在于人民之间高度的相互信任，以及人民与政府之间高度的相互信任 有了这种信任，社会能最高效地运作，最大程度减少浪费，最大程度杜绝腐败 北欧人的高素质和优良的思想才是北欧富裕的原因 . hkmty 发表于 2020-08-26 16:07
实现不了的那不叫goal，那叫illusion purplebasil 发表于 2020-08-26 20:04
这种高素质和高度信任在人口少 人员结构单纯的国家比较容易实现。移民国家，background复杂的国家，很难实现。日本人素质高，跟他们相对 homogeneous 的人口也是有关系的。人多了杂了，就会劣币驱逐良币，产生各种不信任。 purplebasil 发表于 2020-08-26 16:24
严格地说， 是那里的华人都不满，可能因为华人勤奋收入高纳税高吧。相信有很多吃福利的是拥护这种制度的。 Ethangirl 发表于 2020-08-26 20:21
又拿衣服了不是，维京群岛是洗黑钱的天堂，瑞士银行吞没了多少犹太人的家产？而且也是白手套的乐园，人家躺赢不义之财 spyj007 发表于 2020-08-26 20:06
美国不可能实现社会主义的, 要动太多上层阶级的奶酪, 其实Omar说的一点都没错, 美国要实现社会主义, 只能dismantle 美国现有的经济和社会结构, 她其实一点都不傻。美国的医疗费用是加拿大和欧洲的10倍都有可能, 费用不降下来, 全民医保就是破产一条路。谁敢动这些利益集团的奶酪? 看看这次疫情中, 推广个便宜的老药氯喹有多难就知道了。美国实现社会主义, 就是个大饼忽悠傻子的。再问问欧洲和加拿大富人和中产交多少税, 问问美国富人愿不愿意交那么多税, 别做梦了。 Ginger2015 发表于 2020-08-25 20:41
That's what I do not like about this American society. doorsopen 发表于 2020-08-26 20:06
我记得美国founding fathers里面有一个说过民主要求人民有大概一样的三观或者底线之类的。否则一人一票的民主有很大的弊端。美国现在多种族多宗教，底线已经千差万别。 littleid 发表于 2020-08-26 20:07
美国这么多年能一直保持经济的繁荣和活力，多亏了没搞欧洲的社会主义。这些国家越来越被社会福利捆绑，大气都要喘不过来。但是一个国家对弱势人群的辅助还是必要的。从经济和弱势群体的福利这两方面来讲，美国都做的不错。至于中国，算了吧，这也能叫社会主义？ ---发自Huaren 官方 iOS APP Banff_Jasper 发表于 2020-08-26 20:14
做的不错？美国基尼系数现在是0.47，贫富差距已经超过1929年经济危机之前的程度。中位数收入已经20年不变了，20年来，物价涨了多少倍？ 现在怪黑人搞BLM和民主党向社会主义制度转，其实地下的火山已经运行很久了。 一个从枪展出来的人，电视台采访他。他说，只有有了枪，首都华盛顿那帮政客在制定政策的时候才会勉强听听底层老百姓的声音。 jack54321 发表于 2020-08-26 20:56
这个是好多年积攒起来的问题，传统工作外流，养肥了资本家和新兴产业，Trump就是抓住这个问题打击D才赢得了2016大选... 你说的那个买枪的，听起来是R的人，因为D是要禁枪的。 purplebasil 发表于 2020-08-26 21:15
社会主义在美国好象是个贬义词吧 在欧洲, 加拿大, 社会主义估计是个好的词汇. 德国这里, 几个大政党 甚至就叫 社会主义党. Pelosi 发表于 2020-08-25 19:58
但是川普看到了问题，又解决了什么问题？什么都没有解决。 只会给富人减税，给大公司减税，公司用钱买回股票，把股票推上新高。同时国债也再创新高。 要把工作机会带回美国，又带了几个回来？只不过是把外包的工作机会从中国赶到越南和印度而已。 说在边境修墙，修了4年，才修了100多mile而已。 而同时，女儿女婿去年一年挣了132个million. 女婿是防疫物品的采购总管。 jack54321 发表于 2020-08-26 22:04
美国的体系，不光三权分立，还有州权，政府管的范围比其他国家小的多了啊。离libertarian其实挺接近的了吧。可美国天天都自己说自己马上要变社会主义 共产主义了？太吓人了。 liziqi 发表于 2020-08-25 19:54
People will complain and seek improvement. However, you will not see people there trying to get ride of the welfare system all together.
不是吧，如果人们不满为什么不选举时选别的
肯定是大多数人都支持才有可能
我瑞典客户每年有40多天带薪休假，生了双胞胎拿了一年半的带薪产假， 孩子从幼儿园到大学全免费。 人家对自己国家的福利政策挺满意。
中国是社会资本主义，当然你也可以说是有中国特色的社会主义，都是串种，哈哈
实现不了的那不叫goal，那叫illusion
又拿衣服了不是，维京群岛是洗黑钱的天堂，瑞士银行吞没了多少犹太人的家产？而且也是白手套的乐园，人家躺赢不义之财
That's what I do not like about this American society.
我记得美国founding fathers里面有一个说过民主要求人民有大概一样的三观或者底线之类的。否则一人一票的民主有很大的弊端。美国现在多种族多宗教，底线已经千差万别。
That's because some people are too simple, sometimes naive.
啧啧，这地理知识， 维京群岛，瑞士都被划到北欧去了。 多读点书，了解一下北欧社会结构，民族构成，经济结构。
美国人花钱研究新药给全世界的人用，自己承担成本
多跟不同族裔的人打打交道，不要like不like的，现实不会因为你不like就不存在
这是个朴素的真理
做的不错？美国基尼系数现在是0.47，贫富差距已经超过1929年经济危机之前的程度。中位数收入已经20年不变了，20年来，物价涨了多少倍？
现在怪黑人搞BLM和民主党向社会主义制度转，其实地下的火山已经运行很久了。
一个从枪展出来的人，电视台采访他。他说，只有有了枪，首都华盛顿那帮政客在制定政策的时候才会勉强听听底层老百姓的声音。
这个是好多年积攒起来的问题，传统工作外流，养肥了资本家和新兴产业，Trump就是抓住这个问题打击D才赢得了2016大选... 你说的那个买枪的，听起来是R的人，因为D是要禁枪的。
但是川普看到了问题，又解决了什么问题？什么都没有解决。
只会给富人减税，给大公司减税，公司用钱买回股票，把股票推上新高。同时国债也再创新高。 要把工作机会带回美国，又带了几个回来？只不过是把外包的工作机会从中国赶到越南和印度而已。 说在边境修墙，修了4年，才修了100多mile而已。
而同时，女儿女婿去年一年挣了132个million. 女婿是防疫物品的采购总管。
社会党，工党传统意义上就是走议会道路的社会主义政党，包括八十年代以前曾经很有影响力的西班牙，意大利法国等国的共产党都是。 只有英美的百姓长期被资本控制的媒体洗脑，把社会主义当洪水猛兽，嗷嗷地为资本剥削叫好。 20万亿美元的GDP，3亿百姓福利都照顾不好说不过去。
你说得很对！我只是说这个贫富分化的问题是多年积累的，仅仅trump四年搞不成这个样子，但是，Trump也并不能解决这个问题，一没有诚意，二没有实际办法，他拿这个打牌而已。 Trump上台不是因为他牛，而是因为高高在上不食人间烟火的Hilary拒绝承认问题，实在太差。
美国现在最大的问题是不是社会主义而是黑人。 加拿大北欧是社会主义，但黑人少，所以能hold住。
你假想美国如果明天没有一个黑人，如果再左一点，再福利一点，似乎也不是啥大事。