中国人民生活水平是不是已经超过日本了?

duon
楼主 (北美华人网)
一位枯燥的印度婆罗门青年,
其母亲只是平凡的德里大学的教授,也就教出过几个部长级官员。
其父亲仅仅是个印度企业家,单纯的垄断了一个行业的。
他觉得他的生活只能算是普普通通,毕竟他没办法买游艇和私人飞机。这倒不是钱的问题,而是家教甚严。
此外,他自出生开始就有一堆仆人服侍,想外出游玩,也只有一位司机为他服务,当然,作为普通的印度人,有一位司机就够了,两个司机就太奢侈了。而他外出消费全走的信用卡,由理财顾问为他打理,他从未自己见过账单。他估计自己每月只去五次阿玛尼,范哲思这些小店,这么节俭的他,应该一个月只花得了20000卢比(约人民币两千),这可比隔壁中国人同样20000人民币过的好多了。
有一天,婆罗门青年百无聊赖的打开YouTube,看到了日本人上班拥挤的盛况。
不由得发出感叹,这些可怜的人们都没有自己的司机可供驱使,连自己这个普通的印度人都不如。
于是发问,
“印度人民的生活是不是已经超过日本了?”
“不会吧,不会吧,0202年了,竟然还有印度人没有出过国?”
“在印度,每个月2万卢比过得比中国2万人民币好多少?”
并且得到了他朋友圈内一众婆罗门的点赞。
不仅仅婆罗门点赞,更多的贱民点赞的更欢脱,并且高呼万岁
作者:不负骚话 链接:https://www.zhihu.com/question/326990293/answer/1430053620
duon
我刚在知乎上学到一个梗,“印度只有一个亿人口”。 嘲讽的是印度剩下超过十亿人都是低种姓贱民,是不需要考虑的。 看到这个问题时我就在想,中国是不是在有些人心里也只有一两亿人?
duon



不吹不贬,各位可以跟下面这三个日本的底层、中产和高收入阶层比较一下生活水平。
日本是一个老牌发达国家,2018年人均GDP约3.9万美元(约合28万人民币),世界第26位。但除去那些弹丸小国的话,日本的人均GDP在人口过亿的国家中排第2,仅次于美国。在人口过5000万的国家中排第5,仅次于美德法英,也算是世界顶尖了。 接下来我想通过分析靠打工为生的低收入阶层,普通上班族,以及在大公司担任要职的中产阶级,具体每月的工资单以及支出,来为大家还原日本人的真实生活水平。
没有日本农民的例子是因为农业人口不到200万,并且收入水平遍布高中底层,没有普遍例子。
※为了理解方便,下面所有金额都凑整换算成了人民币。
第一份工资单:福冈县的友介(26岁)便利店打工仔

福冈县的最低时薪约56人民币,在日本算是中等。在全家便利店打工的友介就拿着最低时薪,每天工作8-9个小时,每月工作20-22天,所以账面上月薪大约1万人民币。
可是每月汇到银行账户的却要少一些,只有8170元,因为自动扣除了以下费用: 所得税:150元 养老金:850元 健康保险:500元 雇佣保险:30元 住民税:300元
他住在一个月租1800的15平米房间,麻雀虽小五脏俱全,厕所浴室阳台都有。早餐吃面包大约6元,中午的便当一般是20元,晚上蒸米饭后简单地把豆芽和肉一起炒,算下来也只有10元左右。偶尔买些零食,一个月下来,花在吃喝上的费用控制在1500元以内。
经常有人调侃日本人吃不起西瓜,其实超市打折时半个西瓜大约20多元,打工半个小时就能吃到。但是友介一般不会买,不仅是西瓜,他已经很久没有买水果吃了。
每月房租水电手机费吃饭日用品下来大约4500元左右,为突发事件和未来生活存下1000后,剩下的2600多元便是友介可以自由支配的钱了。
其他人会把这些钱花在漫画,游戏或者衣服上。友介喜欢背包旅游,于是就把这些钱当作旅行基金。虽然拿着全世界最好用的护照,友介只钟情于东南亚,买廉价航空飞去泰国,在日本是底层的他便可以短暂体验到有钱人的感觉。
友介生活还算快乐,但是关于未来他却不敢想象。他的这点收入结婚似乎是不可能了,更令他担忧的是等老之后日本的养老金发放应该会推迟到75岁,可能真的要工作到坟墓了。每当他看到施工现场指挥交通的年过花甲的老人,都觉得看到了未来的自己。
友介的年收入是12万人民币,在日本有1千万人过着和他一样或更差的生活,大约占人口的15%左右,人们对这个阶层的称呼是「非正规劳动者」,有时会直白地说成「贫困层」。
注:下面很多住在日本的人评论房租、食物不可能这么便宜,也许你们没接触过日本底层的生活,不知道没钱的时候是不会下馆子吃饭、住舒适房子的。
首先房租,即使搜日本租金比较贵的东京,也可以在23区外很轻松找到1800人民币(约3万日元)的房子,更别说地方城市了。吃的6人民币(约100日元)连在麦当劳都能买个牛肉汉堡,超市的面包更不用说了。
※质疑百元汉堡的,可以看下面麦当劳官网:
https://www.mcdonalds.co.jp/products/1010/
第二份工资单:大阪的荣作(32岁)上班族

荣作大学毕业后进入一个生产商做销售,过了而立之年的他月收入是2万人民币,到账15040元。扣除的费用如下: 所得税:500元 养老金:1700元 健康保险:1000元 雇佣保险:60元 住民税:1700元
他住在一个5000人民币的带客厅的小公寓。每天早上吐司和咖啡,中午在公司附近吃大约50元,每周至少一次下班和同事喝酒,人均200左右。所以一个月下来花在吃喝上要4000多元,加上水电手机费1500,最后剩下可以自由支配的有4500左右。
因为和女朋友偶尔出去旅行国内国外都有,在纪念日去高级餐厅,再加上圣诞节的礼物,荣作每月工资基本不剩多少,但是还算过的挺快乐的。
因为每年6月和9月会各发3万人民币的奖金,扣除各种费用,1年的奖金到手大约5万块,荣作基本都会存下来。刚毕业时薪水比较低,奖金也少,每年一点一点涨,工作10年攒下了大约30万左右。
最近因为要办结婚典礼,荣作算了一下包括结婚典礼会场租金等,要花15万左右。毕竟是人生一件大事,他和女友都不想凑合,结婚后的蜜月旅行目的地是夏威夷,杂七杂八加起来这个人生重要的典礼要花他和女友20万的积蓄。
未来要孩子的话最好买一块地建一座2层小宅,这个要等他们夫妻二人勤俭节约,到他35岁时贷款了。
荣作的年收入是30万人民币,这也是日本的平均年收入,在这个收入层次的家庭大约占日本人口的70%左右。
第三份工资单:东京的国彦(45岁)大企业管理层

回望国彦的半生,似乎一切都很顺利。出生在东京下町的他考上了日本顶尖的大学,之后进入了世界有名的大企业,一路顺利升迁。如今他住在世田谷区,家里有三个孩子,最小的还在幼儿园,最大的已经上高中了。每月收入6万人民币,扣完一下费用后到手44520元:
所得税:5000元 养老金:3800元 健康保险:3000元 雇佣保险:180元 住民税:3500元
国彦建的房子下来人民币500多万,100多万首付后剩下的400万是用35年贷款支付的,每月还1万左右。(注:日本房屋贷款年利率低的在0.4%左右)
剩下的35000元,水电费和一家人的吃穿大约要花15000元,3个孩子都上的私立学校,学费和补习班的费用算下来每月要花15000元,剩下的5000好像基本没怎么花就没了。
国彦每年的奖金有15万左右,扣完各种费用到手10万。基本上会存下来为孩子上大学用,他的同事很多都把孩子送到美国留学,国彦也想这样做,但是又担心负担不起。
国彦的年收入是80万人民币,这个层级的收入只占日本人的5%。大部分日本人都在想象像他高收入的人过着多么奢华的生活,其实国彦觉得自己还是很贫穷,特别是跟前1%收入的资本家们比,过的简直是苦日子。
———— 每次看到评论里「这个作者写的不符合实际,肯定没在日本待过,我是留学生别想骗我」这类的就会苦笑。
日本不同阶层,大都市和地方小城的生活方式、思维观念、物价收入真的是差别很大。有人一日三餐营养均衡,有人米饭就着味增汤。有人家周围半径500米内有三家7/24便利店,有人开车10公里才能找到一个晚上8点关门的小卖部。
你能在日本上大学,已经比同年龄40%没选择上大学的日本人强很多了。

中国人民生活水平是不是已经超过日本了? - 培根的回答 - 知乎 https://www.zhihu.com/question/326990293/answer/1420168126
duon



我在上海,附近工厂的工人一个月拿2480的最低工资。早上5点到中午12,全部加班。 加班费23块钱一小时。做6休1。业务忙的时候做7天。 一天干10多个小时,累死累活一个月拿5-7k。工厂环境还恶劣,低温,潮湿。 我留学时候在东京打工,最低时薪950-1000日元,折合人民币60-65块钱一小时 日本人很多人做兼职而不找正式工作,为什么? 因为兼职赚的钱完全够生活,而且兼职想做就做,不想做直接辞职。 一天8小时,做5休2,每天交通费用还会给你报销。随便加点班,一个月就18-22万日元。折合人民币1w1-1w4,注意,这是到手。 退休以后,养老金一个月20万日元。 日本毕竟是发达国家,生产力已经能够完全保障每个人的生活。 房价便宜,生活品质高,社会保障完善,商品社会高度成熟。 不过,国内现在发展到一定程度,也有能刚一刚日本正面的一些地方,确确实实做的比日本好的地方。 1,强大的电商,网购。感谢阿里,感谢国家的大力支持。回国以后真的感慨有了淘宝以后,提高太多生活的质量了。 2,无线支付和各种便利的手机服务。 3,便宜的手机资费和宽带网络。 4,便宜的公共交通。 这里我想着重提一下近几年网络通信的资费已经远远小于日本。在日本,买一个手机加一个3大运营商的卡你一个月就要支出将近一万日元约合600块钱rmb一个月。 而在国内可以随便买一个1000块钱不到的手机,功能性齐全还好用的很。再加一个一个月20-30块钱的随便哪个运营商的套餐。一个月10多G,20G流量。除此以外没有别的费用,这在日本是不可想象的事情。我在东京用的次级运营商的卡,一个月2个g流量,打电话要钱接电话免费。一个月还要近200块钱,还是最便宜的套餐,和国内比真的是完败。 宽带网络,在国内,我买电信的200M宽带,一年的套餐,只花了不到1000rmb,而在日本,100M的宽带,初装费就要2万日元,折合1300rmb,此外一个月要260-280rmb的费用,至于1000M的宽带,不好意思,你这不是新房,不支持,装不了。 总的来说,在日本生活,依然在很多方面远优于国内,不过可以肯定的是,现在国内的生活已经有一些点可以反超日本或者说不落下风。这已经能说明非常多的事情,也能给我们信心。我坚信在未来的10年内,在国内生活的品质,已经能够完全抬上桌面和日本的生活品质来进行一个全方位的对比。

作者:Tommy 链接:https://www.zhihu.com/question/326990293/answer/1425880439
duon
厉害了我的国! 中华民族的伟大复兴,已经完成。 脚踢日本,掌掴美国。
duon
不考虑变态的工作压力,纯考虑日本生活水平,大概是世界第一。 日本是人口高密度地区最大的老牌发达国家。城市基础设施,社会服务水平都是人类巅峰。 当然我这里单说大家熟悉的城市生活,法国田园小镇,美加澳新大农村大house那种是另一个路数了。
duon
这不稀奇,提这个问题也不是什么狂妄自大,或者说不了解基层。。。。。 而是有些人单纯的真的以为:人民的生活水平比的是上限,而不是对比的是底线。 普遍认为,人民生活的如何,应该是比混的不好的状态,而不是比富豪的状态。 可是后浪们不这么认为啊,你拿顶级富豪的状态,一线城市的拆迁党,这么比,那肯定比日本的普通逍遥咯。 眼里看不得别人受苦啊,所以把穷人赶的远远的,不算到统计数据里面,那不就没穷人了嘛。。。 最关键的,那些人从心底里面,真心实意就是这么想的。

作者:五角场喵叔 链接:https://www.zhihu.com/question/326990293/answer/1423501474
duon
中国人民和日本乃至所有发达国家人民的生活水平差距,与用来比较的聚居点规模成反比。 城市越大,差距越小。越是县城乡镇,差距越大。
duon
我认为即使不考虑房子,日本的生活水平也是大大的超过中国的长三角地区。 在我之前工作过的群马县,日本的县大致相当于中国的省吧。整个县内全部都通高铁,而且这种高铁不是中国火车站一样的高铁。而是类似于北京上海的轻轨一样的存在。一个月几千日币,也就是几十元人民币的月票。之后一个月随便坐。 这相当于整个江苏省和浙江省建立一个轻轨系统,你可以住在苏州,坐地铁去南京上班。或者你从南京机场下飞机,买一张轻轨票,在南京市中心换乘宁苏轻轨到苏州,之后从苏州换苏杭轻轨到杭州。最关键的是,全程使用一张轻轨通票。。 起码在交通上,起码长三角地区还没有实现轻轨化吧。。仅仅达到了高铁化而已。 且不说,日本基本上全国都实现了轻轨化。就是一张票可以实现各种线路的站内换乘。这种发达程度起码在长三角还达不到。 什么叫现代化,说俗话就是,用钢铁把整个国家装修一遍。。从这个角度来说,我们国家的基础建设还远远达不到发达国家的水平。。

作者:lu luce 链接:https://www.zhihu.com/question/326990293/answer/1424200145
duon
差老鼻子呢。
先别比日本,韩国都比不上。
和对岸湾湾都TM比不过。
中国很大,不是只有北上广深。
人均GDP刚过1万刀,考虑物价,实际生活水平就算给X2,都比日本低老么多呢。
咱能别再吹牛逼了么,干点实事儿行么?
差距在缩小,但咱们很多地方还是很落后的。
承认落后不丢人,瞎JB鬼才丢人,而且害人。

作者:Paul Liu 链接:https://www.zhihu.com/question/326990293/answer/1429071285
duon



我不是国内一线城市出生。我对北上广深的中位家庭没有发言权。但我在日本留学这两年,我可以说至少东京收入在中位的家庭,可以负担的起那样的生活。蜡笔小新家是典型的、在日本随处可见的家庭。我现在住在东京中野区的鷺宮,这边虽然离新宿坐电车只用十几分钟,但却是东京最大的低层住宅区。基本上都是一户建,但你要说这是什么富人区,谈不上,毕竟连我这样的穷留学生也租的起。这块区域的地价在东京范围内算是便宜的。东京的物价其实也没那么离谱,和北上广的差距不大,有些东西贵1.5倍,有些东西持平,有些甚至东京更便宜。巧的是之前我住在埼玉县的川口市,地价也不贵,但是最近几年上涨幅度较大,是一个经常会被卖房中介推荐的地区。最后,东京的人均年收入约在500万-700万日元之间,年轻人大概就是400-500万,30岁往上的大概在500-700万之间。东京一套可供一家三口居住的普通公寓根据地段,价格在4000万到7000万之间。也就是说,一个有不错的稳定工作的日本上班族,他可以在五年内攒一笔首付,然后每月偿还10-15万日元的贷款从而获得一所自己的房子。值得一提的是,日本有房产税,每年固定会交一笔不算小的钱。另外,很多人可能会认为一户建的价格会比公寓贵,但其实不然,日本的土地是私有,你要想盖一户建,是要先买一块地,至于房子怎么盖,发挥空间很大。你可以花一般价格盖一个普通标准的双层日式一户建,也可以盖洋式的;同样你也可以花很多钱,盖很豪华的别墅;也可以花很少钱盖个平房。我们这里假设取中间情况,那么一户建是比公寓便宜。因为除去调布等少数富人区,一般一户建多见于郊区,或者不甚繁华远离车站的地方,这些地方土地价格便宜。而公寓,尤其是高级公寓,一般见于繁华地段,离车站近的地段,再加上较高的安全性和业务管理,价格一般贵。所以日本的精英阶层更青睐于高层公寓,单身白领也会选择较为不错的公寓,反倒一户建是不那么受欢迎。但必须要说的是,也有很多富人,中产阶级会选择一户建,我住的地方也经常可以看到盖的很气派的房子,门前车库停着豪车。我所说的也仅仅是普遍现象。房价的健康并不能体现一个地方的生活水准,日本目前也有这样或那样的社会问题,经济困难,年轻人口袋里普遍没有钱也是事实。但是发达国家毕竟是发达国家,巅峰足够强,那么衰落也要用好几代人的时间。综合而言,只对比中心城市,尚且差距很大;如果是拿日本的二线和国内的二线比,三线和三线比,那只怕是更大。因为我就来自于山西省的一座不起眼的城市,我也去日本所谓的不起眼的城市感受过。如果单纯的比硬件,比高楼大厦,那么日本这个不起眼的城市完败,它没有万达广场。但如果比生活质量,宜居度,基础设施,那我的城市完败。
作者:不知道 链接:https://www.zhihu.com/question/326990293/answer/1425221640
duon
现在还没有。超过的是小部分人。
1,日本大学生毕业平均收入290万日元(约合17万人民币)。中国大学生毕业平均收入2016年不到5万人民币。日本是中国的3倍以上。日本的综合物价除了食物相对中国较贵,其他相比中国并不贵(通勤费贵基本都能报销)。
2,日本东京35~40岁单薪家庭的年收入大致600W日元(约合人民币40万元),中国北京上海这个年龄段的家庭年收入中位数在15~25万人民币。但中国的贫富差距较大,所以区间很可能是在10~200万之间。而超过中位数的应该是少数。但北京上海的房价比东京要高不少,除了食物日常消费也不比东京要低。
3,我们的问题是贫富差距过大,且过量的消费被房地产透支,导致大量民众的实际消费能力很弱,在此基础上,为了激发内需过度学习美国的模式,透支消费,透支投资,这些透支消费的领域往往是奢侈品、保健品、成功学、伪职业培训等等伪需求,产生大量无法进行生产力递进的伪GDP,同时产生大量无法产出长远价值的所谓基建和金融产品,造成投资消费无法正向循环减少贫富差距,反而因为财富沉淀到部分环节增加了贫富差距。这是一个未来必须扭转的恶性循环。 在某个角度看来,我们已经超过日本的生活水平,但其实这个角度可能仅仅涵盖了一小部分国人。
lilimarah
做梦呢吧。不过我觉得有一个很有趣得现象,日本人特别能直面社会得黑暗,底层人民和堕落者得曝光率极高(新闻和主流电影电视)。不知道得还以为日本人都生活在水深火热中。
duon



题主的问题感觉有些过于宽泛。我就单单以我的经历来说一下吧。
上海人,来日本东京4年不到。
PS:以下的所见所闻都已上海和东京为主。
结论:普通中层平民生活两边差的不是很多,但大部分应该是离超过还差不少。富裕层的话就不用说了,在哪里都差不多,甚至国内更爽。金字塔底部的话,日本的生活水平好得多。
自己的家庭大概也就勉强能算个中产,上海土著。来了东京之后发现若是以普通人的视野来看,东京也只能说是可圈可点。
首先,摒弃国外月亮圆和国内比xx国幸福指数高多了的两种极端想法。
客观来看:
上海优点:基础建设新,生活物价相比较于东京要低,文化环境更容易适应(对于我本人和很多在日华人来说的),生活便利程度高,整体生活氛围更自由,交通便宜。
上海(部分全国通用)缺点:整体素质有待提高,城市建设的软件整体还是比较差(比如公共机关的服务态度,便民措施等等),生活节奏过快且没有减缓的趋势,工作压力巨大,房价和收入完全不成正比,医疗教育等社会资源分配较不均衡。
东京优点:城市各项软件硬件综合实力高,对于年轻人来说生活较为丰富,医疗等社会福利较为完善,工作加班等各项问题近几年少有缓解,物价虽然高但是和收入还是比较成正比的,从工资到职业认知来说两个字:平均,生活更平静,不浮躁。
东京缺点:很多地方很破(地铁站,老商店街等等),城市密度过大,物价虽然比较成正比但是诱惑你花钱的地方我感觉比上海要多,花钱也比上海更加如流水,整体氛围不如上海自由,交通死贵,很多地方很老套(包括电子支付等等)
暂时想到这些,我喜欢上海,也喜欢东京。两边都好玩,好吃。如果可以,我想要两边都住。但是如果一定要我选一个,我选上海,不因为生活水平的高低,而是因为上海是我永远的家。
我感觉中国人民平均的生活水平要超过日本,还是有很长路要走的,这是我来日本的切身感受。最简单的例子,你在上海麦当劳打工一小时20块,下了班吃一顿20块的不怎么样的晚餐,你在东京打工一小时60-70块,一顿晚餐,60快的定食能吃的很不错了,一般50上下就可以搞定。在日本,超市员工一个月差不多也可以拿接近10000RMB,餐厅服务员因为辛苦和加班,每个月2万更是很普遍的现象。再看看国内,同样是十几个小时的工作时间,但是工资就几千,我都为他们感到难过。
当然,我周围也有月入6位数的例子,如果你是这一类家庭的,或者普通家庭父母双方都月入10000+的,那其实两边也就真的不会差特别多,而且很大概率国内更舒服一些。剩下的差别,就主要看个人喜好和习惯了。比如我很爱遵守规矩,相对来说东京很多地方就让我很舒服。但是东京待久了,回了上海又觉得上海更有活力,也很好。
所以,如果你想要但从数据看生活水平,那肯定没超过。看个人的话,对我来说还是东京超过一点,但是并不多。
最后,希望我以后可以在某个节点顺利回到我大上海过上我想要的生活,回到大祖国的怀抱。
作者:艹纸 链接:https://www.zhihu.com/question/326990293/answer/1414222186
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我在这里看到有人回答说一小部分中国人的生活水平超过了日本,这里犯了一个基本的逻辑错误:
刚果首富的生活水平超过中国,和刚果的生活水平有何关联呢?这个一小部分强调得没有意义。
日本人均GDP接近中国的4倍,划分出子集体或特殊子集体的各种形式的比较都没有讨论的意义。

作者:Alex Julius 链接:https://www.zhihu.com/question/326990293/answer/1421223178
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佛山生活10年,经常性全国各地出差,以前在佛山家具工厂,一只从学徒到油漆师傅,经历了工资从3000到12000的过程。应该还是比较努力的普通打工仔。
工厂以前一个星期只休息一天,加班到10:30是正常的,环境很差。10年之后条件就好起来了。
16年之后,因为老婆来日本读书,我一起过来。日语不会,开始在一个蔬菜工厂上班,一个小时850日元。
后来在超市和ドンキ都打过工,1000日元左右一小时。去年11月份,酒店打工,铺床单等1300日元一小时。
现在国内酒店兼职这方面我不清楚,毕竟也从来没有干过兼职。
我也干过优步外卖,辛苦努力的话,一个月最高可以赚40万日元。但应该看还是比国内舒服很多。
现在新找了一份正式工作,就是国内的装修工。早上9:00开始到晚上6:00 新手双休25万日元,加班有加班费,报销交通费。各种保险福利都还有。
师傅级别的话,可以拿到50万日元左右。
当然,日本的开销也很大,租房正常最便宜5万左右,吃一顿饭最便宜也得500日元左右。
这个应该是比较普通的待遇和生活状态吧。
中国太大,生活水平和质量差距可能隔着好几个国家一样。
谢谢。

作者:艾晓飞 链接:https://www.zhihu.com/question/326990293/answer/1431165381
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日本算什么,按知乎标准,美国都不是个儿。
今天刚在知乎看了一个说拥有5000万人民币的中国人只算中产的。
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中国人民生活水平是不是已经超过日本了?

2011年来的日本,目前在日本十年了,说说我的感受吧。
首先说说我在国内的时候,我在国内是生活在一个小县城,大专毕业,在本地一个事业单位工作了三年,没编制,当时的月收入是税后1200多,如今过去十年,也不知道涨了多少。
再说说我到日本以后。首先我在日本十年,2年语言学校,4年本科,2年硕士,之后就在工作了。
我觉得我对这个问题很有回答的参考性,为什么这么说呢?因为我在日本十年算是真正经历了从最底层到接近中层水平的这么个全过程。
我从来日本后就一直在东京。第一个要说的是,除了因为消费税上涨导致的物价上涨,日本在我生活的十年里物价几乎没有什么变动。
刚来日本时由于家庭条件有限,我必须要自己打工来赚生活费。当时东京的最低时给是950日元,如果是夜班(晚上10-早上6)的话,会多25%,作为留学生按规定每周只能工作28小时(长假期除外),而我又是遵纪守法的人,所以从没想过要超时打工,所以选择了做夜班,并且做满28小时。
当时我的月收入大约是在税后12-14w日元之间,折合人民币的话按现在的汇率8000-9000。而当时我每个月的固定开支大约是:房租3w5日元(合租,且都是在丰岛区、台东区之类的交通便利的相对繁华的地区),手机费3000日元(因为学生有很多优惠),水电网费大约在1w5-2w日元,至于饮食由于做的工作是超市,再加上自己做饭,基本可以控制在一个月2w日元以内,这样算下来每个月的开支是在8w前后,有些特别的时间段我甚至可以压缩到6w(比如考大学出愿那会)。
这段时间我的生活质量是明显不如在国内的时候的,但是除了住的比较糟糕,倒也没觉得有多差,应该比国内贫困层还是好不少的。
之后考入大学以后,因为日语水平优秀加上学校也还不错,在大一就顺利进入私塾打工,这时收入水平就瞬间上去了很多,时给达到了3000日元,虽然只能做6-7小时,但再加上一份便利店的工作,基本上即使不超时也能够做到20w日元以上了,这段时间基本上就可以省很多钱了。再加上偶尔接一些私活,等到了大学毕业之前,加上家里支援了一些,我花了36w人民币在东京板桥区东武练马站(我也不清楚这个地方在一线城市相当于什么地段,反正坐电车7站就可以到池袋)买了一个旧的小一户建,很小,(说真的在国内一线城市我感觉旧房子估计这个价格也很难买的到吧)
有了房子解除了房租压力后,生活水平真的就上去很多了,硕士毕业后,找了一份工作,税前24w日元,说实话这个收入在东京真不高,但也相当于一般日本人刚进公司时的收入了,然后将一楼租给别人自己住二楼每月收4w日元的房租,然后再加上偶尔接的私活,每月收入其实很轻松就能过30w日元,折合人民币也就是2w多。
而日常的刚性支出相比学生时代反而降低了(因为没有房租这个最大头的开支了),所以日子过得很惬意。
就我自己这么多年的体感经验,加上偶尔回国路过上海和朋友聚聚时在国内的体验,我的感觉是:日本的底层人民比中国生活水准好太多了。不不仅仅是因为收入比国内的高,更是因为福利比国内好。这里举一个日本医疗制度里的“医疗限定额度”的制度。
日本也是一个全民医保的国家,也和国内一样是自己负担三成国家负担七成,但是当如果遇到大额医疗费用支出时,根据自己的收入水平,就可以申请相应的医疗限定额制度,这个制度的作用是什么呢?说出来可能会吓很多人一跳,这个制度的作用就是它可以让你每个月的医疗费无论多高,你只需要自己支付一定额度,剩下超过的部分全部政府负担。
那么他的标准如何呢?它一共分为五个档次,真正贯彻了高收入多交少收入少交的原则,比如最低标准的住民税非课税群体(也就是连税都不要交的最底层人民)他的支付标准是每个月自我负担的上限额度是35400日元。这意味着什么呢?这意味着哪怕你一个月医疗支出哪怕多达100w,你自己只需要支付35400日元。这个制度对于小病来说显现不出来,但如果是需要住院手术的大病时就体现出他的厉害了。比如答主在2016年2月时在日本顺天堂医院做了皮瓣植皮手术,总共住院1个半月,两次手术,外加一个半月的住院护理和药物使用等等,最终我只支付了10w日元。
所以如果单从收入上看,或许现在很多国人(尤其是一线中产阶层以上的人)会有一种我们好像和日本人差距不大的错觉,但是如果把福利制度等等隐性的东西再加上的话,中国和日本的生活水准差距还是有一定距离的,还需要再接再厉。

作者:朱利安 链接:https://www.zhihu.com/question/326990293/answer/1427209969
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中国人民生活水平是不是已经超过日本了?

简单算笔账。
1.单身收入
日本普通大学生本科毕业,第一个月20万日元,14薪,加上加班费一般一个月能有2万左右,就是308万日元,合人民币税前20万左右。
而且这是普通本科生,不是名校研究生。日本绝大多数学生不读研。
另外,公司一般都会报销交通费。好的大公司会提供房补,甚至直接提供宿舍。
对比一下,国内一线城市顶尖红圈律所能给到25万左右,很好的大学的法学院正式讲师差不多也是25万左右。
很多人批评日本的年功序列,认为不给年轻人机会,是不了解年功序列。年功序列的意思是你的工资是和你的工作年限挂钩的,意思是,哪怕你的职位不变,你在同一个职位,工龄变长了,你的工资依然是一直涨的,这个增长趋势会持续到50岁。
另外,对于职场人来讲,年轻的时光只有10年,你从35岁到65岁退休,这30年间都是老人。那么你觉得哪种人的利益更应该保护?
2.单身支出
很多人经常误解的一点是,日本比中国贵。其实日本比国内便宜。
首先是吃喝。日本的恩格尔系数是14%左右,每个月大约14%被拿去吃喝,即4万日元左右,合人民币2500。相对比中国的恩格尔系数是28%左右。
然后是住房。哪怕是东京,6万日元一个月的房子也有很多,合人民币4000不到。20平左右,自己住,不需要和别人合租。只要交租金,可以租一辈子,不会有人赶你走。
如果未来买房,0首付,不到2%的利率,35年贷款,80平米的房子(不包括阳台和公摊,套内面积,阳台送的,一般20到30平),精装修,每户都带车位。好一点装修的每个车位带充电,房屋带中央空调和全屋水暖,月供8万到10万日元左右。合计人民币6000到7000。
你要是自己盖房子,完全可以做全太阳能,全屋做全电气化处理,然后接入电网还可以卖钱。
最后是医疗。全民医保,工作的成人报销7成,小孩和退休老人8成。大病保险制度约8万人民币封顶。商业保险丰富多样,价格适中,理赔迅速,不会坑你。非常便宜的保险有县民共济和全劳济,相当于公立的互助金,一个月也就1000到3000日元不等,合人民币70到200元(有的甚至包括先进和实验性医疗的费用报销)。
3.生育
生小孩是免费的,政府发42万日元的钱,顺产的话全额覆盖还能有找,难产手术需要付一部分。
然后生小孩后,休产假和育儿假可以领钱,育儿假的钱父亲也可以领,夫妻双方足额领取的话可以获得245万日元左右,合计17万人民币左右(当然不一定休满)。
然后小孩0-3岁间每个月可以领取1.5万日元的奶粉钱,合人民币1000元。
3岁以后到15岁可以每个月领1万日元奶粉钱,合人民币680元左右。
4.小孩教育
日本在2019年后幼儿园免费。
然后15岁毕业前公立学校的所有费用都是免费的。
公立高中学费免费,其它乱七八糟的费用需要付费,比如修学旅游,社团活动之类的,一年需要40万日元左右,合计人民币2万5千左右。
公立学校租房即可获得学区资格,不需要买学区房。
由于日本补习非常发达,所以一般的省钱方案为普通公立➕辅导班的模式。个别辅导并不贵,拿最出名的代代木补习班来讲,一般1年2个科目的个别辅导费用是35万日元左右,合人民币2万左右。如果不做个别辅导,只去上大课,一年也就10万到20万日元左右,合人民币6000到1万2左右。
另外,公立学校的设备是完全统一的。教师资源的全国流动的,最长每6年必须轮换,支援落后区域(但是依然会分出好坏的学校,因为还是需要考试入学的)。不知道有没有春物粉,春物里的静可爱说即便不明说要走,看下教龄就知道了,就是这个意思。
然后很多学校的社团活动是非常正经的,不光是随便混混而已,基本相当于半职业甚至职业训练。比如足球小将的原型静冈学院,日本高中足球联赛冠军常客,登美邱的舞蹈部每天都要练习6小时(魔性复古迪斯科的那个学校),还有大阪桐荫吹奏,京都橘等等。
私立学校需要付费。私立学校没有学区概念,直接考就行,你要愿意从东京考去北海道也没关系。月色真美的男主原来就是打算追随女主从埼玉跨省考去千叶的私立学校。每月平均5000人民币到8000人民币不等,合计1年6万到10万人民币不等。
但是,如果家庭收入低于910万日元,即55万人民币,可以申请每个月9900日元的补助金,合680人民币左右,不分公立私立。
大学国公立平均一年4万人民币左右,私立6到8万人民币不等(不包括医学院)。根据家庭收入差别可以获得全免到三分之一的减免额度。


中国人民生活水平是不是已经超过日本了? - 默奇的回答 - 知乎 https://www.zhihu.com/question/326990293/answer/1427265376
FBI古惑仔
妥妥的已超越
stainlessbelief
真是不知天高地厚,日本人生活水平碾压欧美好不好。
cannie
日本人生活好吗? 我只知道水果特别贵, 韩国也是
mckee
还没超过日本呀,太谦虚了不好
duon


就普通人来说,肯定没有,包括中国最为发达的三大经济圈(首都圈,长三角和珠三角),而且差距仍然非常明显。
很多人在宣传的影响下已经觉得中国的基础设施建设和物质水平已经世界第一了,发达国家领先现在中国的只有“人文关怀”和“包容性”,这其实是一种很有迷惑性的说法,无视了“发达国家”的定义之一——基础设施。
接下来就生活水平的四大方面【衣食住行】当中最为基础的条件【居住环境】来分析。
以农村为例,从住宅条件上来看,日本的95%的居民住宅(包括农村地区)都是由专门的工程队施工而成的,和城市的住宅完全没有任何差别,一体化程度极高。就材料,结构工艺等方面能够保证高质量的完成作业,下面这些图片是日本农村地区最普通的居民住宅,从纯粹的工程性的施工水平来看,这些住宅放到中国农村都应该算“豪宅”了(虽然中国农村土豪更喜欢富丽堂皇的装修风格)。


而且日本本身的工业化进程很早就开始了,所以日本农村地区也已经大部分都完成“郊区化”,“汽车化”和“公路化”了,现在的日本农村除去规模,各种功能和设施都一应俱全,几乎已经和美国农村一模一样了(每一个农村附近都有加油站,诊所,设备齐全可以用于避难的学校,拥有大面积停车场的大型超市以及车站等等一系列基础设施)


这种大型超市在中国只有靠近大城市中心的地方才有,而日本基本上每一个规模大一点的城镇都会有这样的设施,而且家具,电器,食物,建材,园艺甚至游戏厅等都应有尽有。只要有车就非常方便了。 中国的话,江浙沪一带等沿海地区的农村单从住房上看算是全国大陆最发达的状态了,很多自建房的质量已经达到了初等发达国家的基础线。


比如这应该算是日本最破败寒酸的住宅,中国大部分城市新开发的住宅都要好于此,从类型上看应该是被很多中国网民嘲笑的“铁皮屋”“木板房”之类的,空间极度狭小紧凑不方便。


但中国的一小部分地方(比如大西北,西南山区等等)是比这个还要极端落后太多的,都只有泥夯的土房,完全没有任何现代化的痕迹。说的难听点连很多非洲地区的住宅环境和这些地方相比都是“极好的天堂”,也是很多外国媒体(包括许多第三世界穷国)最喜欢展现的“真正的广大中国”,导致什么巴西,土耳其,泰国,马来西亚,甚至越南,巴基斯坦以及印度等国的普通民众都对中国充满极其强烈的优越感,因为这就是他们每天在报纸,网络,电视上看到的有关中国的画面之一(单纯的文字描述缺乏图像的直观感受)。





总的来说,日本的生活水平在世界上很高,而且非常平均没有太差太落后的地区,75%的普通人的生活水平可以算作中产阶级,均线高,基线也不低。
但中国是一个经济差距极大的国家,发达的地区基本已经实现“全面小康”,不少已经步入“中产阶级”。可由于地域等的原因,一些地区自古以来经济发展就极为落后,而且现在的发展进程也极为缓慢,造成了中国的生活水平均线凑合,而基线极低的这么一种状况。
================================================================ (为防止有人喷击此回答是“崇洋媚外”,特意贴上百度图片的搜索结果,证明这些图片的关联性)



作者:TATSUMI 链接:https://www.zhihu.com/question/326990293/answer/919716021
rsoc
回复 1楼duon的帖子
不要老从知乎搬运这些无聊东西好吗 知乎用户主要是幼稚的在校学生你不知道吗
alaBNB
现在还是有很多劳务,IT民工去日本打工挣钱。
alaBNB
日本人生活好吗? 我只知道水果特别贵, 韩国也是
cannie 发表于 2020-08-24 23:54

你怎么不说国内一个日本的苹果要买180人民币?
Temporarilycalm
define人民
alaBNB
去日本的农村看看就知道超没超了。
话说老李不是刚说了中国还有6亿人月收入1千大圆吗?真是健忘!!
shirley163
日本石发达国家中最为偏左,贫富差距最小的国家。
而美国是最偏右的
d
dreamwalk
烂坑。厉害国除了比三胖国差点,已经碾压全世界了。
谁说的?CCAV天天说
kakeru
在东京住酒店吃饭馆,也是觉得不便宜不过也不比美国非纽约加州贵。 去大阪就是airbnb中午外面吃早晚门口便利店面包酸奶小点心关东煮吃遍了。便宜好吃,日本的奶制品真好吃。
日本就是便利,物价和居家养娃和美帝二线德州农村还是有差距。 不够看看日本的生活是真心喜欢,环境好,城市干净漂亮。白天除了旅游景点街上就没啥人,感觉上班族就是直接在地铁站里面转写字楼了。
不过就是去旅游随便看看,也会觉得日本的社会很压抑,工作生活的压力小不了。
都是万年打工的中产社畜去选,可能还是美帝舒适一些。厉害国内就不要比了,基本年年回国旅游看看,越来越觉得2010年前后才是改开以后的黄金时代。




nevergetlost
最基本的厕所和公共卫生差距最大,为什么不好好做好呢
s
svsun
曾经认识一个日本外派到湾区工作一段时间的日本人,是工程师,45岁左右,太太没跟过来,因为需要在日本带一个初中生孩子。据说孩子上私立学校,学费很贵。他说在日本上班非常辛苦,每天回到家都快半夜了,早上出门天都没有亮。他喜欢旅游,他说他下次旅游想去意大利,不过要等到2023年,好像因为到那个时候公司会有一笔特别的奖金,记得他说这话的时候是2016还是2017年,感觉他很羡慕我们什么时候想去旅行,只要假期够,就可以出发。他们好像要计划很久。确实,在欧洲旅行,看到很多老中游客,韩国游客,反而日本游客不多。
boston2018
捏着鼻子进来凑等级
富浩达
厉害了我的国! 中华民族的伟大复兴,已经完成。 脚踢日本,掌掴美国。
duon 发表于 2020-08-24 23:36

中国10亿人月收入低于2000,是一个不折不扣的第三世界发展中国家,社会上充满了贫穷和落后。
cathayet
回复 3楼duon的帖子
来来来,在日本生活超过20年的人来证明(10年以上在东京,10年左右在地方)。 大家不用怀疑,这些数据基本都是真实的。
国彦建的房子太贵,孩子太多,生活质量真的不高。
Harucha
东京拖家带口年收1000万日元,生活很苦逼的。 单身年收2000万日元加,有2个孩子的话年收3,4千万日元,会过得非常舒服。
Mcdonald
okura
日本别的不说,生孩子养孩子是真的省钱,产检就有补助一次3400,生孩子如果顺产就一次性补助42万,如果剖腹产反而全额报销,如果有早产或者新生儿疾病住NICU,不管住多久家长只需要支付奶粉和尿不湿钱,奶粉钱还可以找役所报销,产后有超便宜的产后中心可以住一个星期每天1000日元左右再走读一个星期,而且这一切是只要你在日本有个三个月的签证都能享受到,没有什么外国人本国人之分
s
sillynut
这种比较就是田忌赛马。明明整体都不行,还非得嘴上跑出个第一。
rubydobeedo
日本也可以踩了,膨胀了。
foot16
日本蔬菜水果打车很贵,普通人生活非常辛苦。
hiyanxin
我out了,难道不是早就宇宙第一了么?
n
nktong
中国可没有正经媒体说这种屁话。 中国人民的生活水平,可能永远赶不上日本欧洲发达国家。
loci
中國現在還有沒有小孩子上不了學? 印度山區我知道是有的,很辛苦,要走很久才能到
c
clairehz
能不能不要这样高级黑,差老鼻子了
老友粉
这种比较就是田忌赛马。明明整体都不行,还非得嘴上跑出个第一。
sillynut 发表于 2020-08-25 08:07

天涯上早几年就说了,日英德早就不行了,美国也在快速衰落中,中国的实力被低估……
wudiyuyu
太膨胀了,出门看看自己比较一下就知道区别了
b
buswell
"荣作的年收入是30万人民币,这也是日本的平均年收入,在这个收入层次的家庭大约占日本人口的70%左右。" 其实不论日本的国民医疗教育等等, 就看这一句,就知道和中国差距在哪了。光看一线城市,比较高楼大厦这些,中国确实很强大, 但是即使不比较农村, 一线城市很多细微的地方也能看出离日本还有一定差距, 去过日本的医院还有中国的医院,差距是巨大的,然后日本的高铁公交系统,比中国人更多更挤,但是我觉得日本的更加规范更有序。 硬实力有差距, 软实力差距更大,但是都比以前缩小了很多。
blocked
一位枯燥的印度婆罗门青年,
其母亲只是平凡的德里大学的教授,也就教出过几个部长级官员。
其父亲仅仅是个印度企业家,单纯的垄断了一个行业的。
他觉得他的生活只能算是普普通通,毕竟他没办法买游艇和私人飞机。这倒不是钱的问题,而是家教甚严。
此外,他自出生开始就有一堆仆人服侍,想外出游玩,也只有一位司机为他服务,当然,作为普通的印度人,有一位司机就够了,两个司机就太奢侈了。而他外出消费全走的信用卡,由理财顾问为他打理,他从未自己见过账单。他估计自己每月只去五次阿玛尼,范哲思这些小店,这么节俭的他,应该一个月只花得了20000卢比(约人民币两千),这可比隔壁中国人同样20000人民币过的好多了。
有一天,婆罗门青年百无聊赖的打开YouTube,看到了日本人上班拥挤的盛况。
不由得发出感叹,这些可怜的人们都没有自己的司机可供驱使,连自己这个普通的印度人都不如。
于是发问,
“印度人民的生活是不是已经超过日本了?”
“不会吧,不会吧,0202年了,竟然还有印度人没有出过国?”
“在印度,每个月2万卢比过得比中国2万人民币好多少?”
并且得到了他朋友圈内一众婆罗门的点赞。
不仅仅婆罗门点赞,更多的贱民点赞的更欢脱,并且高呼万岁
作者:不负骚话 链接:https://www.zhihu.com/question/326990293/answer/1430053620
duon 发表于 2020-08-24 23:33

货不对板啊,文章明明说的是印度,标题改中国
happy3001
东京很多年轻人不做饭,就便利店买点便当饭团,租房也不用带大厨房的,小小的就行,其实生活成本并不高。
zhangx88
听说日本水果卖的很贵,是不是真的?
maryjia
太感慨了。 中国富豪们去世界各地买买买,给人一种国富民强的感觉。包括自己由于住在二线大城市,也总是有种国内生活太好了的感觉。 但是楼上说的对,看一个国家好不好,要看那些底层人民过的如何,看看这个国家有没有:老有所养 幼有所教 贫有所依 难有所助 鳏寡孤独废疾者皆有所养。
onlytoto
听说日本水果卖的很贵,是不是真的?
zhangx88 发表于 2020-08-25 13:26

是真的,但跟美國比起來其實並不貴太多,重點是品質一般很好
Missruyi
感觉整个日本都是干净有序的,这就其他地方比不了的
蓝天碧海
这自我膨胀的,再吹牛皮就要破了
b
buswell
听说日本水果卖的很贵,是不是真的?
zhangx88 发表于 2020-08-25 13:26

是真的,比美国贵,但是好吃一些。不过日本街边的小店吃饭比美国便宜,整体价钱就便宜一些,然后没小费没稅马上就拉开差距了。不过可能同档次还是比中国贵不少。
c
cobai
太好了。马上世界第一
alaBNB
听说日本水果卖的很贵,是不是真的?
zhangx88 发表于 2020-08-25 13:26

要看摆在什么地方卖的水果!农协直买的,本地出产的不要太便宜!
J3J
想多了, 穷人乍富的人只会比高楼大厦, 高楼大厦又不是你家的, 有用么?
要比就比宜居, 医疗,教育,买房是否对一般人至少50%的人是否affordable. 国内中位收入多少?
phlin
想多了, 穷人乍富的人只会比高楼大厦, 高楼大厦又不是你家的, 有用么?
要比就比宜居, 医疗,教育,买房是否对一般人至少50%的人是否affordable. 国内中位收入多少?
J3J 发表于 2020-08-25 21:24

日本人水龍頭的水煮開了可以喝