我发觉,华人活得不轻松,就是因为孩子!

888panda777
楼主 (北美华人网)
这一辈子,孩子十八年,不止吧,时间,精力,钱,操心,有的还管孙子孙女,加上父母养老,一辈子有多少时间属于自己? 问问下一代,很多都不想生孩子了
l
lynnxj
没错,我有几个好朋友的小群,除了我都在国内,男女都有,学历背景收入都差不多,有两个没孩子,三个一个娃,还有一个二胎,有孩子的下班后基本绕着娃转,各种忙,房子车子也都是买刚需的,旅游也是儿童主题。没孩子的两个健身写字玩瓷器各种浪,开最好的车,贷款买好房月光。我们说好以后一起抱团养老,应该也不会跟着娃过。
Liushuirenjia
生孩子不要这样精养不就行了吗?
湫湫
支持为自己活,随便生随便养,或者不生不养,自己想怎么样就怎么样。就是别管别人家闲事。
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Re, 问题的根本是父母自己,别让孩子背锅
果小小
没错,我有几个好朋友的小群,除了我都在国内,男女都有,学历背景收入都差不多,有两个没孩子,三个一个娃,还有一个二胎,有孩子的下班后基本绕着娃转,各种忙,房子车子也都是买刚需的,旅游也是儿童主题。没孩子的两个健身写字玩瓷器各种浪,开最好的车,贷款买好房月光。我们说好以后一起抱团养老,应该也不会跟着娃过。
lynnxj 发表于 2020-08-22 14:50

问题是很多人觉得这样才没白活,觉得没孩子为自己生活这辈子是白活。
888panda777
生孩子不要这样精养不就行了吗?
Liushuirenjia 发表于 2020-08-22 14:55

别人都精养,你粗养?现在有谁会,按我父母那辈人的养法?也不可能啊
d
dingdingdddd
所谓的伪中产阶级就是害怕阶级下滑,才会选择精养,累死自己,累坏孩子,最后呢等于竹篮打水一场空,孩子少了勉强能维持在父母阶层,以后代代走钢丝,迟早有一天不是干脆放弃就是不小心掉下来。 何必这样呢,归根到底,人啊还是要相信一点命的,命里无时莫强求,孩子是那块料就是,不是算了。世界七十多亿人,都想当顶尖一点点怎么可能
C
CornerStone
论坛和媒体就是一个充满了非主流声音的地方。
绝大多数是有娃且活得开心的,懒得上论坛发帖子说自己有娃且多么开心,而且也并不关心别人想不想要娃。没娃的反倒喜欢叨叨和劝服别人有娃了是一件多么不好的事情。
Liushuirenjia
别人都精养,你粗养?现在有谁会,按我父母那辈人的养法?也不可能啊
888panda777 发表于 2020-08-22 15:08

就是啊,就是父母自己的问题啊。非得推娃推到恶性竞争,这样养大的孩子根本在社会上其实没什么竞争力,所有时间都弹琴跳舞游泳去了,根本没时间自己空下来思考。以后到社会上肯定完蛋。但是父母自己心理不够强大也没理性思维,眼前盯着自己的孩子别在这些细枝末节标准化比拼上落后就是他们的目标,否则心理焦虑。其实说到底,都是父母自己内心不够强大,不随大流无法感到安全感,所以用推娃来缓解自己的insecurity。你叫他们别生娃试试,他们根本不敢,因为那样会有更多不安全感。所以,别把责任推娃身上,内心不强大和随波逐流来缓解焦虑才是中国人累的原因。他们应该感谢娃给了她们一个宣泄点。
l
lynnxj
问题是很多人觉得这样才没白活,觉得没孩子为自己生活这辈子是白活。
果小小 发表于 2020-08-22 15:05

当然我不是评价谁是谁非,谁开心谁不开心,谁有意义没意义。楼主的title是不轻松因为孩子,身边小样本我觉得是对的。
Liushuirenjia
问题是很多人觉得这样才没白活,觉得没孩子为自己生活这辈子是白活。
果小小 发表于 2020-08-22 15:05

是啊,他们会觉得生不带来死不带去的,没孩子这辈子是为了啥?lz别替他们操心了,没有主心骨的人到哪都累而且一无所有。跟娃真没关系。幸好有娃这种东西,不然他们无处安放的焦虑和弱小的内心该咋办。
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说的太好了,新id不能点赞,手动来一个
applesauce
这一辈子,孩子十八年,不止吧,时间,精力,钱,操心,有的还管孙子孙女,加上父母养老,一辈子有多少时间属于自己? 问问下一代,很多都不想生孩子了

888panda777 发表于 2020-08-22 13:53

同意!就是不甘心放不下推娃的责任。
小宝贝122118
没有啊,养娃挺开心的,虽然也很累也有想扔掉的时候。但是孩子的笑声太美好了。 这段时间,老公在家,我们一家三口经常带着孩子去森林散步。太开心舒适了。我都在想如果能一直这样陪着真好,不用上班多好,就陪孩子。。。
peace99
既然上天安排好了他们到来,就要对他们负责,做一个尽职尽责的父母没错.至于累就累吧,生活本来就不是件容易的事,该面对的该承受的别躲别逃才是.
nv_nv
美国decent 家庭对孩子的投入根本不比华人家庭少,不管时间上还是金钱上。我就不明白为什么有些中国人总是一副“中国人最爱孩子的调调”。
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关键区别就是人家是“decent “家庭才这么推,中国印度是一窝蜂全民推
888panda777
我只是说相对来说,中国人尤其第一代移民,就是被孩子捆住了人生,和国内的同学一样!这是从小环境造成的,改不了多少!孩子拿个C就急的不行。楼上说的,但是不生又不敢,好像缺点什么似的。 第二代华人好很多了 老美更放手好多
国人就是从众心理严重,各种包袱,人无远虑 必有近忧等,不敢享受,不敢做自己!
yizhixiaoniao
每个人都有有权自己选择生活。你不要孩子,那就是你选择了不要孩子的生活。你家孩子放养,那就是你选择了放养孩子的生活。你选择用心培养孩子,那就是你选择了用心培养孩子的生活。物以类聚,人以群分。放养孩子的父母,培养孩子的父母,不要孩子的父母,大多数情况下,不会心甘情愿地聚在一起,也很难share共同的生活,三观不同而已。在海外,有时不得不经常来往,也是因为人群受限而已。因为兴趣点,生活的关注点,完全不同。
看过youtube上一个台湾人拍的节目,讲述一个英国的学者在纳米比亚沙漠研究保护要免绝的沙漠狮子,他一个人一辆车,在那里待了二十多年。他几乎给每个狮子都装GPS,起了名字,追终它们的生活,关注它们所受的威胁,向当地政府和民众建议避免这些威胁,保护沙漠狮子。影片的最后,那个英国人哭了,他说,他唯一对不起的是他的父母,很多时候,他的父母根本不知道他在哪里,是活着还是死了,他也没能有时间照顾他的父母,但是,他实在不人离开那些非洲沙漠狮子,不忍看着它们因为人类社会的逼近而消亡。他说,他没有结婚,没有孩子,"I have no other life. I only have this life". 对于这样的人,当然,有大把的人会认为,他的生活多么苦逼,当然,也会有大把的人认为,他真的很高大。对于我来说,我不会选择他的生活,但我会敬重他,敬重他的生活选择。他选择了与沙漠狮子为伴的生活,生活选择了对他的敬重。
对于丁克,放养,精养娃的问题,也是如此,我们不需要选择对方的生活,但我们需要尊重对方的选择。
另外,不要觉得西人就不精养娃了,只是与华人不同而已。我家娃的冰球队,真的是,就是corona也阻挡不了那些家长训练孩子打冰球的热情,吾实在是推不动了,一个是corona,一个是时间,他们训练实在是太频繁了,还有一个是娃其实是喜欢滑冰,对冰球到不是那么热衷,也就放弃了。那在其他家长眼中是不是被鄙视了呢,也许吧。我家小娃小学一年级,同年级的隔壁班级的一个白人小男孩连数学开方都会了,不是爸妈教的,难道是天生会的。我家娃,偏偏隔着个班级和他是最好的朋友,俩人下课一块玩,上课又分开。后来,小男孩的家长就经常电话约我家娃和他们小孩一块玩,现在也是如此。因为我家娃是为数不多的,在他们家里,可以专注在传统游戏上,和他家小孩讨论得吐沫星子满天飞,而又不嚷嚷着玩电子游戏的人。其实,让小孩少玩电子游戏,不迷恋电子游戏,也同样是我们的选择,为了做到这一点,我们就不得不花大量的时间,陪他打球,游泳,下棋,做游戏,陪他读书,他和那个白人小男孩一起玩,当然也是我们愿意看到的。物以类聚,人以群分,所以,这可能就是,他隔着班级找那个小男孩做朋友的原因吧。是花了很多时间,很多精力,但,这是我们想要的生活,也不觉得什么。你选择生活的同时,生活也会选择你。孩子长大了,同样有权选择自己的生活,父母不应过多干涉。但当孩子还小的时候,父母应该通过生活来帮助孩子选择生活,给与孩子一双选择生活的眼睛,这其实也是父母自己对生活的选择。
所以,丁克,放养,精养,都是每个人自己对于生活的选择,能同行且同行,不能同行,做个默默的观众也罢。你选择生活,生活也会选择你。有时生活可能会忽略了你,但不会错过你。
crystalhuang
楼主把标题里的“华”字去掉吧,这个跟人种没啥关系。
888panda777
每个人都有有权自己选择生活。你不要孩子,那就是你选择了不要孩子的生活。你家孩子放养,那就是你选择了放养孩子的生活。你选择用心培养孩子,那就是你选择了用心培养孩子的生活。物以类聚,人以群分。放养孩子的父母,培养孩子的父母,不要孩子的父母,大多数情况下,不会心甘情愿地聚在一起,也很难share共同的生活,三观不同而已。在海外,有时不得不经常来往,也是因为人群受限而已。因为兴趣点,生活的关注点,完全不同。
看过youtube上一个台湾人拍的节目,讲述一个英国的学者在纳米比亚沙漠研究保护要免绝的沙漠狮子,他一个人一辆车,在那里待了二十多年。他几乎给每个狮子都装GPS,起了名字,追终它们的生活,关注它们所受的威胁,向当地政府和民众建议避免这些威胁,保护沙漠狮子。影片的最后,那个英国人哭了,他说,他唯一对不起的是他的父母,很多时候,他的父母根本不知道他在哪里,是活着还是死了,他也没能有时间照顾他的父母,但是,他实在不人离开那些非洲沙漠狮子,不忍看着它们因为人类社会的逼近而消亡。他说,他没有结婚,没有孩子,"I have no other life. I only have this life". 对于这样的人,当然,有大把的人会认为,他的生活多么苦逼,当然,也会有大把的人认为,他真的很高大。对于我来说,我不会选择他的生活,但我会敬重他,敬重他的生活选择。他选择了与沙漠狮子为伴的生活,生活选择了对他的敬重。
对于丁克,放养,精养娃的问题,也是如此,我们不需要选择对方的生活,但我们需要尊重对方的选择。
另外,不要觉得西人就不精养娃了,只是与华人不同而已。我家娃的冰球队,真的是,就是corona也阻挡不了那些家长训练孩子打冰球的热情,吾实在是推不动了,一个是corona,一个是时间,他们训练实在是太频繁了,还有一个是娃其实是喜欢滑冰,对冰球到不是那么热衷,也就放弃了。那在其他家长眼中是不是被鄙视了呢,也许吧。我家小娃小学一年级,同年级的隔壁班级的一个白人小男孩连数学开方都会了,不是爸妈教的,难道是天生会的。我家娃,偏偏隔着个班级和他是最好的朋友,俩人下课一块玩,上课又分开。后来,小男孩的家长就经常电话约我家娃和他们小孩一块玩,现在也是如此。因为我家娃是为数不多的,在他们家里,可以专注在传统游戏上,和他家小孩讨论得吐沫星子满天飞,而又不嚷嚷着玩电子游戏的人。其实,让小孩少玩电子游戏,不迷恋电子游戏,也同样是我们的选择,为了做到这一点,我们就不得不花大量的时间,陪他打球,游泳,下棋,做游戏,陪他读书,他和那个白人小男孩一起玩,当然也是我们愿意看到的。物以类聚,人以群分,所以,这可能就是,他隔着班级找那个小男孩做朋友的原因吧。是花了很多时间,很多精力,但,这是我们想要的生活,也不觉得什么。你选择生活的同时,生活也会选择你。孩子长大了,同样有权选择自己的生活,父母不应过多干涉。但当孩子还小的时候,父母应该通过生活来帮助孩子选择生活,给与孩子一双选择生活的眼睛,这其实也是父母自己对生活的选择。
所以,丁克,放养,精养,都是每个人自己对于生活的选择,能同行且同行,不能同行,做个默默的观众也罢。你选择生活,生活也会选择你。有时生活可能会忽略了你,但不会错过你。
yizhixiaoniao 发表于 2020-08-22 17:21

但好多国人,新一代移民,不敢选择,太多心理包伏了,往往落入一个从众的状态,国内的家长更不用说。这就是现实! 教育,婚姻,连做个家庭主妇都是需要勇气的。连退休都需要8个米了,这都要定个标准! 所以我不喜欢在本地华人圈扎堆, 宁可去老美的social group
Liushuirenjia
楼主把标题里的“华”字去掉吧,这个跟人种没啥关系。
crystalhuang 发表于 2020-08-22 17:31

关系太大了,中国人的焦虑感,功利心和随大流并且要随得出众那是杠杠的没别人能比。别说什么美国人也推娃,看看比例看看程度,看看谁无所不用其极。
剑舞翻飞
关系太大了,中国人的焦虑感,功利心和随大流并且要随得出众那是杠杠的没别人能比。别说什么美国人也推娃,看看比例看看程度,看看谁无所不用其极。
Liushuirenjia 发表于 2020-08-22 18:28

不知道你是否有娃,可以介绍经验吗?我是中等程度推娃,娃高中大学进入自推模式,我只管生活上,希望以后独立生活家里干净整洁。
我这里也有反面例子:1)从未谋面的同乡妹子哭诉华人老公对大娃放任自由,高中时作业不交,已经无法管。二娃开始反思,老公也后悔,推娃。2)白人老公,两个娃都自由,大娃在家吸大麻,二娃整天游戏,全毁。我只希望推娃到自食其力,至于有多高的成就,看娃自己造化。 努力是一种习惯,不努力的人责怪努力的人,我们华人不这样做的,只会比较印度人,我们还有啥不足。我们这个年纪都是散养长大,如果我父母稍微推一下,我会更有成就感,多为社会作贡献,真的,我就是这样想的。

健康平安
回复 1楼888panda777的帖子
华人想不开啊。
Heiniu
儿孙自有儿孙福, 别搞得太焦虑了。
888panda777
不知道你是否有娃,可以介绍经验吗?我是中等程度推娃,娃高中大学进入自推模式,我只管生活上,希望以后独立生活家里干净整洁。
我这里也有反面例子:1)从未谋面的同乡妹子哭诉华人老公对大娃放任自由,高中时作业不交,已经无法管。二娃开始反思,老公也后悔,推娃。2)白人老公,两个娃都自由,大娃在家吸大麻,二娃整天游戏,全毁。我只希望推娃到自食其力,至于有多高的成就,看娃自己造化。 努力是一种习惯,不努力的人责怪努力的人,我们华人不这样做的,只会比较印度人,我们还有啥不足。我们这个年纪都是散养长大,如果我父母稍微推一下,我会更有成就感,多为社会作贡献,真的,我就是这样想的。


剑舞翻飞 发表于 2020-08-22 19:01

中等程度也是推了,也已经很累了,更不用说......湾区这边到处是补习班,父母哪个不焦虑的,crazy! 我和老公全是放养的,以前都是忙碌的双职工父母哪有时间
pwwp
回复 1楼888panda777的帖子
我是因为狗,太坠人。
小孩也是个头疼。
888panda777
回复 1楼888panda777的帖子
我是因为狗,太坠人。
小孩也是个头疼。
pwwp 发表于 2020-08-22 19:13

你为啥还有时间到外旅游?不用赚钱养家?又养小孩又养狗?歪哥一定有几个米,不止!不能骗咱华人大妈
Anotherfacet
回复 24楼剑舞翻飞的帖子
说的有道理 感谢介绍经验。
不过我觉得这两个例子还是挺不一样的,高中娃不交作业不算什么大事吧,可能只是贪玩一些,成绩不太好,上不了前100的大学上个社区大学也挺好啊,说不定哪天幡然醒悟了又开始努力了。我觉得娃只要能自食其力就行了。
吸食大麻的确实是很恶劣的问题,如果沦落到这一步父母就需要反思了。
pwwp
你为啥还有时间到外旅游?不用赚钱养家?又养小孩又养狗?歪哥一定有几个米,不止!不能骗咱华人大妈
888panda777 发表于 2020-08-22 19:19

我一共没去过几个地方,没旅过几次吧!
Liushuirenjia
不知道你是否有娃,可以介绍经验吗?我是中等程度推娃,娃高中大学进入自推模式,我只管生活上,希望以后独立生活家里干净整洁。
我这里也有反面例子:1)从未谋面的同乡妹子哭诉华人老公对大娃放任自由,高中时作业不交,已经无法管。二娃开始反思,老公也后悔,推娃。2)白人老公,两个娃都自由,大娃在家吸大麻,二娃整天游戏,全毁。我只希望推娃到自食其力,至于有多高的成就,看娃自己造化。 努力是一种习惯,不努力的人责怪努力的人,我们华人不这样做的,只会比较印度人,我们还有啥不足。我们这个年纪都是散养长大,如果我父母稍微推一下,我会更有成就感,多为社会作贡献,真的,我就是这样想的。


剑舞翻飞 发表于 2020-08-22 19:01

那你就推呗。别人干吗责怪你。只是你别要别人跟着你喊,不能输在起跑线上,孩子是推出来的,推娃是一种成就,等等自欺欺人的口号就行了呗。
Anotherfacet
每个人都有有权自己选择生活。你不要孩子,那就是你选择了不要孩子的生活。你家孩子放养,那就是你选择了放养孩子的生活。你选择用心培养孩子,那就是你选择了用心培养孩子的生活。物以类聚,人以群分。放养孩子的父母,培养孩子的父母,不要孩子的父母,大多数情况下,不会心甘情愿地聚在一起,也很难share共同的生活,三观不同而已。在海外,有时不得不经常来往,也是因为人群受限而已。因为兴趣点,生活的关注点,完全不同。
看过youtube上一个台湾人拍的节目,讲述一个英国的学者在纳米比亚沙漠研究保护要免绝的沙漠狮子,他一个人一辆车,在那里待了二十多年。他几乎给每个狮子都装GPS,起了名字,追终它们的生活,关注它们所受的威胁,向当地政府和民众建议避免这些威胁,保护沙漠狮子。影片的最后,那个英国人哭了,他说,他唯一对不起的是他的父母,很多时候,他的父母根本不知道他在哪里,是活着还是死了,他也没能有时间照顾他的父母,但是,他实在不人离开那些非洲沙漠狮子,不忍看着它们因为人类社会的逼近而消亡。他说,他没有结婚,没有孩子,"I have no other life. I only have this life". 对于这样的人,当然,有大把的人会认为,他的生活多么苦逼,当然,也会有大把的人认为,他真的很高大。对于我来说,我不会选择他的生活,但我会敬重他,敬重他的生活选择。他选择了与沙漠狮子为伴的生活,生活选择了对他的敬重。
对于丁克,放养,精养娃的问题,也是如此,我们不需要选择对方的生活,但我们需要尊重对方的选择。
另外,不要觉得西人就不精养娃了,只是与华人不同而已。我家娃的冰球队,真的是,就是corona也阻挡不了那些家长训练孩子打冰球的热情,吾实在是推不动了,一个是corona,一个是时间,他们训练实在是太频繁了,还有一个是娃其实是喜欢滑冰,对冰球到不是那么热衷,也就放弃了。那在其他家长眼中是不是被鄙视了呢,也许吧。我家小娃小学一年级,同年级的隔壁班级的一个白人小男孩连数学开方都会了,不是爸妈教的,难道是天生会的。我家娃,偏偏隔着个班级和他是最好的朋友,俩人下课一块玩,上课又分开。后来,小男孩的家长就经常电话约我家娃和他们小孩一块玩,现在也是如此。因为我家娃是为数不多的,在他们家里,可以专注在传统游戏上,和他家小孩讨论得吐沫星子满天飞,而又不嚷嚷着玩电子游戏的人。其实,让小孩少玩电子游戏,不迷恋电子游戏,也同样是我们的选择,为了做到这一点,我们就不得不花大量的时间,陪他打球,游泳,下棋,做游戏,陪他读书,他和那个白人小男孩一起玩,当然也是我们愿意看到的。物以类聚,人以群分,所以,这可能就是,他隔着班级找那个小男孩做朋友的原因吧。是花了很多时间,很多精力,但,这是我们想要的生活,也不觉得什么。你选择生活的同时,生活也会选择你。孩子长大了,同样有权选择自己的生活,父母不应过多干涉。但当孩子还小的时候,父母应该通过生活来帮助孩子选择生活,给与孩子一双选择生活的眼睛,这其实也是父母自己对生活的选择。
所以,丁克,放养,精养,都是每个人自己对于生活的选择,能同行且同行,不能同行,做个默默的观众也罢。你选择生活,生活也会选择你。有时生活可能会忽略了你,但不会错过你。
yizhixiaoniao 发表于 2020-08-22 17:21

你字多 我顶你👍
seattlemouse
论坛和媒体就是一个充满了非主流声音的地方。
绝大多数是有娃且活得开心的,懒得上论坛发帖子说自己有娃且多么开心,而且也并不关心别人想不想要娃。没娃的反倒喜欢叨叨和劝服别人有娃了是一件多么不好的事情。
CornerStone 发表于 2020-08-22 15:15

是的。论坛里都是抱怨,抱怨疫情在家要发疯了。一般人不会上来发帖说,今年过得很好。 私下里,昨天刚收短信,朋友在东部,说今年在家工作,比以前舒服。
alex20200731
开心,大度一点,就会轻松很多。
Anotherfacet
归结起来华人因为娃累主要有三件事
1是推娃各种班申请大学 2是攒私立大学学费(公校估计谁家都出) 3是给娃攒首付
这三件事都结了,才算真的结了。每个家庭最好给这三件事的接受程度打个分,接近的就叫三观一致,再在一起活动,分差太远的最好老死不相往来。
我家的接受程度大概是50% 100% 0%
s
stanleyli
归结起来华人因为娃累主要有三件事
1是推娃各种班申请大学 2是攒私立大学学费(公校估计谁家都出) 3是给娃攒首付
这三件事都结了,才算真的结了。每个家庭最好给这三件事的接受程度打个分,接近的就叫三观一致,再在一起活动,分差太远的最好老死不相往来。
我家的接受程度大概是50% 100% 0%
Anotherfacet 发表于 2020-08-22 19:31

有意思。我是100% 100% 50%
888panda777
归结起来华人因为娃累主要有三件事
1是推娃各种班申请大学 2是攒私立大学学费(公校估计谁家都出) 3是给娃攒首付
这三件事都结了,才算真的结了。每个家庭最好给这三件事的接受程度打个分,接近的就叫三观一致,再在一起活动,分差太远的最好老死不相往来。
我家的接受程度大概是50% 100% 0%
Anotherfacet 发表于 2020-08-22 19:31

老大和你一样50%(中推),100%(州内公校),0 老二10%(几乎不推),100%(州内公校),0
Ultra2000000000
美国decent 家庭对孩子的投入根本不比华人家庭少,不管时间上还是金钱上。我就不明白为什么有些中国人总是一副“中国人最爱孩子的调调”。
nv_nv 发表于 2020-08-22 16:02

美国家长给孩子买房,主动照顾grandchildren还是少数的。中国人确实喜欢为孩子无私付出的。这个是美德。当然也有一些家长会要求回报。。。
h
hellosky
归结起来华人因为娃累主要有三件事
1是推娃各种班申请大学 2是攒私立大学学费(公校估计谁家都出) 3是给娃攒首付
这三件事都结了,才算真的结了。每个家庭最好给这三件事的接受程度打个分,接近的就叫三观一致,再在一起活动,分差太远的最好老死不相往来。
我家的接受程度大概是50% 100% 0%
Anotherfacet 发表于 2020-08-22 19:31

不只是接受度,还有经济承受能力。有的老师有个个把牛学生,就牛得不得了,坐地起价。据说有老师开补习班一年赚50万cash哦。很多家长扣了税都没二十万啊。
v
vvl
想开些,第二代还可以管管,第三代呢?不是有研究说第三代华人也就和一般美国人一样了。过好自己的日子最重要,言传身教。
o
oneleaf
轻松不轻松跟孩子无关,父母有了孩子可能会变得更好
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回复 40楼hellosky的帖子
这个我听说过,湾区palo Alto,cupertino这边有AP课程补习班,一节课200刀好像,还挑学生,老师认为不够优秀的不收,怕影响口碑。所谓补习也就是做做卷子。这是从国内过来陪读的土豪那听来的,不知道这种补习班是专骗土豪还是真这么傲娇
q
qingr67
不管是做父母,还是做任何其他事情,其他角色,想做好,都不容易都累
j
jpbabyking
不是推不推娃的问题, 逆水行舟不进则退, 不推一下, 别说课外活动了, 连基本功课都保障不了,要指望学校和娃自推, 那不如直接指望中彩票还实际点, 穷困的老外不管因为他们可以接受小孩将来穷困的结局, 他们自己就是穷困过来的, 华人总觉得自己穷苦但是孩子不能再穷困下去了。
l
louaci
有孩子肯定要操心养好不然把孩子带到这个糟糕的世界干嘛
v
vvl
不是推不推娃的问题, 逆水行舟不进则退, 不推一下, 别说课外活动了, 连基本功课都保障不了,要指望学校和娃自推, 那不如直接指望中彩票还实际点, 穷困的老外不管因为他们可以接受小孩将来穷困的结局, 他们自己就是穷困过来的, 华人总觉得自己穷苦但是孩子不能再穷困下去了。
jpbabyking 发表于 2020-08-22 23:09

哪有那么夸张,周围朋友没见那个穷苦的。出来读书的,找个正经工作不难,基本都是中上产了。美国平均家庭收入才6万多,这在华人家庭很容易达到吧
w
wenqing2011
对我来说是这样的。 不是要他们背锅,这是我心甘情愿,提供我所能及尽我的责任将他们培养好。
红色中留
中国人需要通过高考来改变命运,是一种社会游戏规则和模式,有钱的需要改变的是没文化的命运,没钱的希望改变的是穷困的命运,城市小市民所谓中产阶级希望改变的是没有公权力的命运。
这三类人从出生到死亡都在挣扎中渡过,华人没办法摆脱等级和阶层意识形态的控制,基因里的东西。
v
vvl
看怎么推了,我们自认没耐心时间推2娃,还是推自己。娃送私校,娃学得开心,我们轻松。和孩子的关系很好,家里气氛也很好
j
jennyjiang
美国decent 家庭对孩子的投入根本不比华人家庭少,不管时间上还是金钱上。我就不明白为什么有些中国人总是一副“中国人最爱孩子的调调”。
nv_nv 发表于 2020-08-22 16:02

最大的问题是 老外只想着孩子这辈子,还有自己在世的时候多爱孩子们 老中想着孩子的孩子的孩子都要好,而且自己百年之后还得给孩子留点啥
supermouse
我也有这感觉,华人花在娃身上的时间太多了,尤其是女性,反观我公司的女同事,大部分都有一两个孩子,但她们都特别敬业,对工作非常投入,加班出差都不在话下,而且看不出特别疲惫,个个神采飞扬。公司好多乱七八糟的活动也照参加不误,什么hackthon,出去旅游,happy hour,都是跟着大家嘻嘻哈哈。我有个做QA的同事小孩刚一岁,白天顾小孩的时候工作没做完,晚上接着干到八九点,干的特别起劲,从来不抱怨苦啊累啊,有一次临时加了个很紧的任务,她很淡定的说,我周末可以做,无所谓。
m
mouton
为孩子尽力做也不能牺牲自己的幸福,华人家长需要跟欧美家长学习,别完全孩子为中心。
Mochi诺尔
我真心觉得华人家长如果不以孩子为中心的话就不知道怎么活了… 不以孩子为中心是整个思维方式生活方式的改变,和减肥的道理差不多。
xiaoxiongaimama
看看别的论坛有个嫌弃妈妈不赚个一亿留给他,白眼狼一样的,再看看国内一个爸爸律师妈妈教授算有钱人家庭,起跑线那么好的都把父母给杀了。唉,养孩子真难。
huaren015
就是啊,就是父母自己的问题啊。非得推娃推到恶性竞争,这样养大的孩子根本在社会上其实没什么竞争力,所有时间都弹琴跳舞游泳去了,根本没时间自己空下来思考。以后到社会上肯定完蛋。但是父母自己心理不够强大也没理性思维,眼前盯着自己的孩子别在这些细枝末节标准化比拼上落后就是他们的目标,否则心理焦虑。其实说到底,都是父母自己内心不够强大,不随大流无法感到安全感,所以用推娃来缓解自己的insecurity。你叫他们别生娃试试,他们根本不敢,因为那样会有更多不安全感。所以,别把责任推娃身上,内心不强大和随波逐流来缓解焦虑才是中国人累的原因。他们应该感谢娃给了她们一个宣泄点。
Liushuirenjia 发表于 2020-08-22 15:20

我觉得华人比别的族裔精养其实是个伪命题。华人觉得自己推孩子钢琴游泳可精养了,费老鼻子力气了。可周围的白人,还不是小孩,就与我们同龄人有几个不会几种乐器的?运动就更别提了。
S
Summerfxy
回复 24楼剑舞翻飞的帖子
挺你,最朴素真实的想法。这是华人传统文化里好的一面,孟母三迁,寒窗苦读,开卷有益,读万卷书行万里路。。。。。继承这些下来一点不丢人。
v
vvl
我觉得华人比别的族裔精养其实是个伪命题。华人觉得自己推孩子钢琴游泳可精养了,费老鼻子力气了。可周围的白人,还不是小孩,就与我们同龄人有几个不会几种乐器的?运动就更别提了。
huaren015 发表于 2020-08-23 06:07

这个,我问过几个同事,很多都是长大以后自己学的,并不是小时候家长推的。在他们看来,中国家长是典型的虎妈形象
crystalhuang
我认识的犹太裔,印度裔,韩裔包括非裔也是一样的推孩子。在美国推不推娃跟种族没太大关系。
ranran
论坛和媒体就是一个充满了非主流声音的地方。
绝大多数是有娃且活得开心的,懒得上论坛发帖子说自己有娃且多么开心,而且也并不关心别人想不想要娃。没娃的反倒喜欢叨叨和劝服别人有娃了是一件多么不好的事情。
CornerStone 发表于 2020-08-22 15:15

难道不是现实生活中没娃的根本就不跟有娃的一起混?人家闲功夫太多,听你唠叨怎么奶娃鸡娃吗?
开心闲人
楼主说了太对了,有时候我觉得很多华人的思维从底子里还是那种奶爸奶妈思维,比如我哥,50岁的人了,儿子大学明年毕业,他就担心他的未来住宿问题,说儿子毕业后和女朋友就算工作后也租不起房子,想给他买一个小CONDO 首期但又怕将来女朋友将来和他结婚会分了家产,所以打算还是让她搬进来一起住 。我问他考虑过2代人根本生活无法协调的问题吗? 他说等将来万一有矛盾就让他们出去住,我问那既然知道会有矛盾,为什么要等到有矛盾才把他们赶出去? 他说那不是现在他们没有条件吗? 这实在是不明白,这样包办,前怕虎后怕狼的,孩子如何会成长?什么都管,让我叹为观止!
Ammo
就是啊,就是父母自己的问题啊。非得推娃推到恶性竞争,这样养大的孩子根本在社会上其实没什么竞争力,所有时间都弹琴跳舞游泳去了,根本没时间自己空下来思考。以后到社会上肯定完蛋。但是父母自己心理不够强大也没理性思维,眼前盯着自己的孩子别在这些细枝末节标准化比拼上落后就是他们的目标,否则心理焦虑。其实说到底,都是父母自己内心不够强大,不随大流无法感到安全感,所以用推娃来缓解自己的insecurity。你叫他们别生娃试试,他们根本不敢,因为那样会有更多不安全感。所以,别把责任推娃身上,内心不强大和随波逐流来缓解焦虑才是中国人累的原因。他们应该感谢娃给了她们一个宣泄点。
Liushuirenjia 发表于 2020-08-22 15:20

说得很深刻,手动点赞
雪地团子
归结起来华人因为娃累主要有三件事
1是推娃各种班申请大学 2是攒私立大学学费(公校估计谁家都出) 3是给娃攒首付
这三件事都结了,才算真的结了。每个家庭最好给这三件事的接受程度打个分,接近的就叫三观一致,再在一起活动,分差太远的最好老死不相往来。
我家的接受程度大概是50% 100% 0%
Anotherfacet 发表于 2020-08-22 19:31

我推娃上各种体育课,但是确实不是为了申请大学,大学可以让娃上我自己学校保底,能申请更好点的学校我愿意供她们,上不了也没啥,孩子每天开开心心挺好。但是我觉得,体育课是一定要上的,练个好身体不说,还能让孩子明白,任何事情贵在坚持。
m
mandy0829
人这一辈子太短了,别全为孩子活
Lilanjiao
不知大家为啥会有那种只有华人在推娃的错觉……
兰聆小小生
评论说得真好......
jenny945
不想生就不生,自己玩也挺好。生了就要尽到责任,这个责任不是管他一辈子,是指引他有个良好的开始,如养成好的生活学习习惯。一般小孩到高中你想管他也管不了。
supermouse
儿孙自有儿孙福,莫为儿孙做马牛
心澄
那是你哥自己条件好了才会想那么多。
楼主说了太对了,有时候我觉得很多华人的思维从底子里还是那种奶爸奶妈思维,比如我哥,50岁的人了,儿子大学明年毕业,他就担心他的未来住宿问题,说儿子毕业后和女朋友就算工作后也租不起房子,想给他买一个小CONDO 首期但又怕将来女朋友将来和他结婚会分了家产,所以打算还是让她搬进来一起住 。我问他考虑过2代人根本生活无法协调的问题吗? 他说等将来万一有矛盾就让他们出去住,我问那既然知道会有矛盾,为什么要等到有矛盾才把他们赶出去? 他说那不是现在他们没有条件吗?这实在是不明白,这样包办,前怕虎后怕狼的,孩子如何会成长?什么都管,让我叹为观止!
开心闲人 发表于 8/23/2020 10:36:59 AM
isukie
美国decent 家庭对孩子的投入根本不比华人家庭少,不管时间上还是金钱上。我就不明白为什么有些中国人总是一副“中国人最爱孩子的调调”。
nv_nv 发表于 2020-08-22 16:02

对呀,我身边老美有能力的干的不比中国人少,学费房租房子买车看孩子那些,我前公司老板还老抱怨他给孩子付学费还得老打电话催着让交,不然孩子都不care,,,
Bestrong2018
这一辈子,孩子十八年,不止吧,时间,精力,钱,操心,有的还管孙子孙女,加上父母养老,一辈子有多少时间属于自己? 问问下一代,很多都不想生孩子了

888panda777 发表于 2020-08-22 13:53

难道不是老公? 如果老公可以全全负责推娃。我就轻松了
公用马甲50
是有这种感觉 我就觉得尽到自己最大的力量给娃 如果不尽最大的力气觉得对不起娃 我正在努力调节 不要为了娃把自己搞得苦哈哈的 自己有多少能力就提供多少条件就好了
f
fzcrystal524
楼主说得很对。
贝贝龙
就是啊,就是父母自己的问题啊。非得推娃推到恶性竞争,这样养大的孩子根本在社会上其实没什么竞争力,所有时间都弹琴跳舞游泳去了,根本没时间自己空下来思考。以后到社会上肯定完蛋。但是父母自己心理不够强大也没理性思维,眼前盯着自己的孩子别在这些细枝末节标准化比拼上落后就是他们的目标,否则心理焦虑。其实说到底,都是父母自己内心不够强大,不随大流无法感到安全感,所以用推娃来缓解自己的insecurity。你叫他们别生娃试试,他们根本不敢,因为那样会有更多不安全感。所以,别把责任推娃身上,内心不强大和随波逐流来缓解焦虑才是中国人累的原因。他们应该感谢娃给了她们一个宣泄点。
Liushuirenjia 发表于 2020-08-22 15:20

完全同意。其实是父母安全感不够
贝贝龙
每个人都有有权自己选择生活。你不要孩子,那就是你选择了不要孩子的生活。你家孩子放养,那就是你选择了放养孩子的生活。你选择用心培养孩子,那就是你选择了用心培养孩子的生活。物以类聚,人以群分。放养孩子的父母,培养孩子的父母,不要孩子的父母,大多数情况下,不会心甘情愿地聚在一起,也很难share共同的生活,三观不同而已。在海外,有时不得不经常来往,也是因为人群受限而已。因为兴趣点,生活的关注点,完全不同。
看过youtube上一个台湾人拍的节目,讲述一个英国的学者在纳米比亚沙漠研究保护要免绝的沙漠狮子,他一个人一辆车,在那里待了二十多年。他几乎给每个狮子都装GPS,起了名字,追终它们的生活,关注它们所受的威胁,向当地政府和民众建议避免这些威胁,保护沙漠狮子。影片的最后,那个英国人哭了,他说,他唯一对不起的是他的父母,很多时候,他的父母根本不知道他在哪里,是活着还是死了,他也没能有时间照顾他的父母,但是,他实在不人离开那些非洲沙漠狮子,不忍看着它们因为人类社会的逼近而消亡。他说,他没有结婚,没有孩子,"I have no other life. I only have this life". 对于这样的人,当然,有大把的人会认为,他的生活多么苦逼,当然,也会有大把的人认为,他真的很高大。对于我来说,我不会选择他的生活,但我会敬重他,敬重他的生活选择。他选择了与沙漠狮子为伴的生活,生活选择了对他的敬重。
对于丁克,放养,精养娃的问题,也是如此,我们不需要选择对方的生活,但我们需要尊重对方的选择。
另外,不要觉得西人就不精养娃了,只是与华人不同而已。我家娃的冰球队,真的是,就是corona也阻挡不了那些家长训练孩子打冰球的热情,吾实在是推不动了,一个是corona,一个是时间,他们训练实在是太频繁了,还有一个是娃其实是喜欢滑冰,对冰球到不是那么热衷,也就放弃了。那在其他家长眼中是不是被鄙视了呢,也许吧。我家小娃小学一年级,同年级的隔壁班级的一个白人小男孩连数学开方都会了,不是爸妈教的,难道是天生会的。我家娃,偏偏隔着个班级和他是最好的朋友,俩人下课一块玩,上课又分开。后来,小男孩的家长就经常电话约我家娃和他们小孩一块玩,现在也是如此。因为我家娃是为数不多的,在他们家里,可以专注在传统游戏上,和他家小孩讨论得吐沫星子满天飞,而又不嚷嚷着玩电子游戏的人。其实,让小孩少玩电子游戏,不迷恋电子游戏,也同样是我们的选择,为了做到这一点,我们就不得不花大量的时间,陪他打球,游泳,下棋,做游戏,陪他读书,他和那个白人小男孩一起玩,当然也是我们愿意看到的。物以类聚,人以群分,所以,这可能就是,他隔着班级找那个小男孩做朋友的原因吧。是花了很多时间,很多精力,但,这是我们想要的生活,也不觉得什么。你选择生活的同时,生活也会选择你。孩子长大了,同样有权选择自己的生活,父母不应过多干涉。但当孩子还小的时候,父母应该通过生活来帮助孩子选择生活,给与孩子一双选择生活的眼睛,这其实也是父母自己对生活的选择。
所以,丁克,放养,精养,都是每个人自己对于生活的选择,能同行且同行,不能同行,做个默默的观众也罢。你选择生活,生活也会选择你。有时生活可能会忽略了你,但不会错过你。
yizhixiaoniao 发表于 2020-08-22 17:21

说得太好了。都是自己的选择。我娃team里面白人妈妈们比我推多了。有一个每天开车单程3个小时来训练的。平时各种私教。我属于能推,小朋友也ok就推一下,闹得太凶就算了。我的选择就这样,所以我早就接受如果以后娃读一个很一般的大学,我也ok 。
Liushuirenjia
我觉得华人比别的族裔精养其实是个伪命题。华人觉得自己推孩子钢琴游泳可精养了,费老鼻子力气了。可周围的白人,还不是小孩,就与我们同龄人有几个不会几种乐器的?运动就更别提了。
huaren015 发表于 2020-08-23 06:07

孩子有兴趣和精养完全是不同的概念。华人是要全面开花,不管你喜欢啥,反正你的时间安排越满父母心里越有安全感。而且要不远千里各种寻找最好的老师。跟别的孩子一起玩啊运动啊那在华人爸妈看来是浪费时间,为啥推游泳,因为那是最容易拿名次的,是华人没有弱势的。华人爸妈叫孩子弹钢琴可不是因为孩子喜欢,是要拿名次的要弹好的。游泳俱乐部那是一定要每周三次早上5点送去的,周末那是一定不能有自己时间的。而且不管干啥那是一定要是有用的。其实华人的精养可不是什么自我感觉良好,完全功利心而已。对,费老鼻子劲了培养出来的也是没兴趣都是功利心的精致利己主义。