有没有对税务比较有研究的mm? 这样避capital gain税是否可行?

公用马甲10
楼主 (北美华人网)
首先父母开个投资账户 其次把股票转给父母账户,夫妻两个人每年有三万的gift tax exempt额度。或者每年转价值几十万的股票也行,多于3万的部分也不交gift tax,只是减少终身免gift税额度(初始560万好像?) 父母从账户中卖出股票,因为父母是非税务居民,不用交税 最后,父母把卖出股票所得的钱打回自己账户,因为是接受非税务外国居民赠予,父母不用报税,自己也不用交税,只是如果超出10万,好像自己要跟国税局报备一下。
这么做可行否?
茴香饺子吃不吃
父母怎么开股票账户?
大兰兰
好像有华人因此被抓过
mingdrew
你真的是很醉人,抠门不仅不想交税,连律师费都想省,跑华人问网友啊?你找个好点的税务律师问啊
h
hellokitty00
父母开股票账户要social security id
Temporarilycalm
楼主是打算省下请人做tax planning的钱,存起来将来请刑事律师吗?
xvn
楼主胆子真大,亏你想得出来,去查一下attribution rule,你辛亏来问了,不然的话,后果非常严重。 你想到的税务局已经想到了,你没想到的,税务局也替你想到了。资本主义发展了一百多年了,政府是是吃干饭的吗? 美国比加拿大对法律的执行更严格,我遇到的美国白人,对税和洗钱非常敬畏,她们非常害怕税务局,老老实实的报税,在加拿大的收入,一分钱都不敢对美国税务局瞒报。
xvn
楼主是打算省下请人做tax planning的钱,存起来将来请刑事律师吗?
Temporarilycalm 发表于 2020-08-20 21:13

这么做的后果真的非常严重,尤其在美国,真不开玩笑
s
saynomore
再说谁告诉你,你父母不用交税的?
Huadajiyin
我同学说他们在香港通过什么买美股不用交税?
drchao
LZ开玩笑的吗?
xvn
在西方和谁都能玩,千万不要和税务局玩,据说洋人不怕警察局但是怕税务局,它玩的你倾家荡产
Cinderella2018
Don’t mess with IRS.
iamdaisyxu
我同学说他们在香港通过什么买美股不用交税?
Huadajiyin 发表于 2020-08-20 21:25

我猜你同学大概没有绿卡,也没有美籍,也没有在美国常住。当然不用交美国的税
._.lalala
何必呢 三瓜两枣儿,看你琢磨得头发都白了吧
goodhabits
首先父母开个投资账户 其次把股票转给父母账户,夫妻两个人每年有三万的gift tax exempt额度。或者每年转价值几十万的股票也行,多于3万的部分也不交gift tax,只是减少终身免gift税额度(初始560万好像?) 父母从账户中卖出股票,因为父母是非税务居民,不用交税 最后,父母把卖出股票所得的钱打回自己账户,因为是接受非税务外国居民赠予,父母不用报税,自己也不用交税,只是如果超出10万,好像自己要跟国税局报备一下。
这么做可行否?
公用马甲10 发表于 2020-08-20 20:27

你股票账户的盈利证券公司每年都会直接报给IRS,你父母若没有社安号不能开户做美股,你父母能开户有盈利,证券商一样会直接报过去,IRS什么都知道
nakamoto
你转赠股票的时候你父母是可以有Gift Tax的额度少交税或者不交税。
但是你的股票算是出手了,所以你自己必须按转赠当时的市场价和你的买入价的差价交税。
比如你10块钱买入,或者option exercise了1000股。两年后把一千股转给你父母。当时股价110块。你父母收了价值11万的股票,可以少交或不交税。但你自己有capital gain 10万块。还是要交税。
除非你买入后立刻转给父母。不然增值的那部分的税你是逃不了的。
如果110块的股票后来涨到200快卖掉,你父母要交的税可能比你持有到200块要交的税少。但是,反过来如果股票跌到50快,你父母大概也没有其它收入去对冲。所以你交了10万块的税就吃哑巴亏了。因为如果是你自己持有,50块卖掉的话你只需要交4万块capital gain的税。


liun8688
你转赠股票的时候你父母是可以有Gift Tax的额度少交税或者不交税。
但是你的股票算是出手了,所以你自己必须按转赠当时的市场价和你的买入价的差价交税。
比如你10块钱买入,或者option exercise了1000股。两年后把一千股转给你父母。当时股价110块。你父母收了价值11万的股票,可以少交或不交税。但你自己有capital gain 10万块。还是要交税。
除非你买入后立刻转给父母。不然增值的那部分的税你是逃不了的。
如果110块的股票后来涨到200快卖掉,你父母要交的税可能比你持有到200块要交的税少。但是,反过来如果股票跌到50快,你父母大概也没有其它收入去对冲。所以你交了10万块的税就吃哑巴亏了。因为如果是你自己持有,50块卖掉的话你只需要交4万块capital gain的税。



nakamoto 发表于 2020-08-21 01:28

这个是正解 你只要转让了你的股票 cost basis会和market value一样 增值部分要交税 转给你父母之后的增值才能免税 但这个套路反复执行会不会被irs盯上 建议你还是找个律师咨询 你赠予给你父母股权 你父母给你钱 都要attach statement 在1040上 IRS 能看到双向的交易 我觉得很难不trigger audit
niuheliang
我觉得总体而言没有IRS问题。问题是你没有任何好处。
假设没有资本增值问题,如RSU vest当天就转。你把股票转给父母和把现金转给父母没有什么区别。
等于你卖了股票,然后把钱给父母,然后父母再在海外买同一只股票。Capital gain还是你交。看不出为什么这么做。

r
ray_golden
你这种做法早就想过了,主要第一步你转让股票就行不通。

唯一可行的方法是你国内有资产,前些年是可以的,中国公民之前有开美股,申请ITIN,后来好像也不行了,另外人民币无法自由转换成美元。
这样你的资产在中国转到父母名下,以你父母名义开scottrade,现在据说不支持了,有其它券商还可以。https://www.mg21.com/daluka
你父母账号卖了股票后gift给你。
理论上可行,实际上自己负责,以上信息为转发,不作为税务建议,具体请咨询你的税务师。


中国人买卖美国股票要比美国公民更有优势。美国人炒股所得要交纳资本利得税,持股时间超过18个月的利润要缴10-20%的税,持股时间少于18个月内的直接并进个人收进缴纳个人所得税。中国人炒美股则不用缴纳资本利得税。开户时记得填写W-8Ben表格,声明你的外国人身份。
W-8BEN表格每两年要更新一次,否则IRS要先暂扣30%的税额直到你证明你仍是非美国居民的身份。

目前,在中国的外汇管制下,官方并不鼓励普通居民资金汇出进行投资。投资者必须转道中国香港或直接通过美国的网上券商开户。
nakamoto
这个是正解 你只要转让了你的股票 cost basis会和market value一样 增值部分要交税 转给你父母之后的增值才能免税 但这个套路反复执行会不会被irs盯上 建议你还是找个律师咨询 你赠予给你父母股权 你父母给你钱 都要attach statement 在1040上 IRS 能看到双向的交易 我觉得很难不trigger audit
liun8688 发表于 2020-08-21 01:45

股票从你账户里转出了,消失了,在 1099B上应该会被报成unconsolidated transaction。1099B 你有一份, IRS也有一份。凡是unconsolidated transaction 如果报税的时候没有说明 IRS 基本上是不会放过的。
麻花辫
IRS 不找就没事, 一旦敲门楼主就准备吃几年牢饭吧。
x
xingxiu
你转赠股票的时候你父母是可以有Gift Tax的额度少交税或者不交税。
但是你的股票算是出手了,所以你自己必须按转赠当时的市场价和你的买入价的差价交税。
比如你10块钱买入,或者option exercise了1000股。两年后把一千股转给你父母。当时股价110块。你父母收了价值11万的股票,可以少交或不交税。但你自己有capital gain 10万块。还是要交税。
除非你买入后立刻转给父母。不然增值的那部分的税你是逃不了的。
如果110块的股票后来涨到200快卖掉,你父母要交的税可能比你持有到200块要交的税少。但是,反过来如果股票跌到50快,你父母大概也没有其它收入去对冲。所以你交了10万块的税就吃哑巴亏了。因为如果是你自己持有,50块卖掉的话你只需要交4万块capital gain的税。



nakamoto 发表于 2020-08-21 01:28

直接转钱嘛
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seventen
IRS 不找就没事, 一旦敲门楼主就准备吃几年牢饭吧。
麻花辫 发表于 2020-08-21 03:00

这种100%被audit
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ray_golden
这种100%被audit
seventen 发表于 2020-08-21 03:06

如果国内父母(非绿卡)每年gift 10万刀,连续多少年会被IRS注意上,这个IRS会要求国内亲属出具收入来源证明吗?
robindog
你转赠股票的时候你父母是可以有Gift Tax的额度少交税或者不交税。
但是你的股票算是出手了,所以你自己必须按转赠当时的市场价和你的买入价的差价交税。
比如你10块钱买入,或者option exercise了1000股。两年后把一千股转给你父母。当时股价110块。你父母收了价值11万的股票,可以少交或不交税。但你自己有capital gain 10万块。还是要交税。
除非你买入后立刻转给父母。不然增值的那部分的税你是逃不了的。
如果110块的股票后来涨到200快卖掉,你父母要交的税可能比你持有到200块要交的税少。但是,反过来如果股票跌到50快,你父母大概也没有其它收入去对冲。所以你交了10万块的税就吃哑巴亏了。因为如果是你自己持有,50块卖掉的话你只需要交4万块capital gain的税。



nakamoto 发表于 2020-08-21 01:28

楼主 有独立思考能力, 思路是对的但是操作上有几个问题要理清:
(大家纯讨论)
1) 父母如何在美国持续拥有 股票账户?
2) IRS那边会不会有问题, 我所咨询过的相关人士(请参考而已, 具体自行咨询律师或者税务师)答复是你自己不需要交资本利得税, 而且你的理解是对的, 要从你的终生赠予税免税额里面扣 (除非每年控制在夫妻两免税的 3W美金之内,但是当年你就不能再给小朋友钱了)。 如果受捐人是美国人, 那么受捐人 最后套现时再给Sam 大叔缴税 (这里也很复杂, 如何定时received cost); 如果是外国人,的确损失了将来可能的利得税, 不过你也用了赠予税免税额了。
3)你牺牲的 赠予税免税额, 这个也是你的钱, 不要觉得现在用不到就不是钱了,相当 于你在预估 1)你家夫妻两终生用不到那么多的免税额, 还有 一但要用到, 那2)你其它的投资都不会比这个投资好(因为你因该把增长最快的那个投资在最早的时候 赠予到家庭不可撤销的信托里去。

//父母从账户中卖出股票,因为父母是非税务居民,不用交税 4)中国现在也是全球征税,你父母将来可以最后以遗产的形式直接给小朋友(如果数额很大的话), 还有这里增加了不确定性, 比如将来中国也要交税怎么办?
5)还有一点, 最大的风险, 钱出了你的手, 到了父母手里, 不见得就一定是你的。 比如父母有民事诉讼,需要赔偿时,可能你的就不是你的了, 或者你有兄弟姐妹, 或者发生任何一些不可预料的事的时候, 都难说。。。
总的说来, 法律上 (again,请参考而已, 具体自行咨询律师或者税务师)可以操作, 但是风险上讲不合算。
什么情况下,有人做呢? 当你拿到是的没有上市钱的原始股票时, 那先用赠予税免税额捐出去,再以后拿回来给下一代, 比较合算。 但是, 很多人会把股票直接捐到家庭信托或者家庭慈善基金中去, 和这个比,可控, 风险更小,所以好像不是太值得折腾。
欢迎大家讨论。
如果你在加拿大, 那么你最好小心些如上面那位网友提到的 Attribution Rules。


robindog