set the right expectation. 我个人认为我们这代老中,尤其是老留,在对娃的expectation上有点迷失。比如我们自己父母经历文革,教育受限制,哪怕我父母那样文革后第一届考上大学的天之骄子也就是个本科学历,所以觉得只要我能上重点大学就outperform父母了。而很多老留国内top5,出国top牛校phd,那要求娃要match甚至outperform自己,是不是有点太过于理想化? 反正我自己之前date过一个事业比较成功的离异大叔,南部小镇长大,他那个年代SAT满分简直是神童。我们date的时候他女儿刚上中学,他见天跟我吐槽他女儿咋这么简单的数学都不会。他说了一句话我印象很深刻,大概意思就是there's no guarantee that your child will be as successful as you are. Don't take it for granted.
对了,我想起来再加一条: 我在小学三年级之前可以算有点自推,记忆中周末放假,就算家里没人都是认认真真好好写作业学习啥的。三年级之后我爸妈开始管我学习了,看着我学习,检查我作业,作业或者考试不好还要批评甚至打骂过,好像就是从那时候我就变得特别懈怠没有以前的劲了,有觉得过学习是为爸妈学的感觉。爸妈规定我每天什么时候必须学习,周末只有一小时能看电视 (他们为此也基本七八年没怎么看过电视,上心是真上心)。我学习也就那样,就是完成任务的感觉。长大之后我也不知道怎么管理自己的时间,都是考试前临时抱佛脚,严重拖延症,完全不自觉。
相反,我老公从来没被人管过,什么都靠自己自觉自推,长大了也一直保持这样的习惯,非常会利用碎片时间,比如做完一件事到吃饭前有20分钟,他也能坐下来改一小段文章,而我呢?两个youtube视频就过去了~
就像我从小零食被管着,这个不能多吃那个不能多吃,长大后我就不知道怎么控制自己,刚毕业时那真是胡吃海喝,这些年好一些。而我老公也是从小没被管过,想吃的东西如果知道热量太高或者对身体不好,他就能吃一点就停住,东西开一包能吃好久,简直是我无法达到的技能。
所以真的很困惑,管不管娃?要怎么管?
(当然也可能就是天生的?我自己给自己找了个借口?)
----------------------------------------------------------------------- 这几天发生了一点小事情,但简直让我不明白到底教育有多大用处,还是一切都是天生的?
我老公,CS PhD,现在在当一个小AP。他是一个非常自推非常努力的人,奈何受限于自己天资不够高,加上运气不太好(PhD老板在他毕业之后就退休了,没帮他牵线搭桥,靠自己硬找),所以学校不算好,就一般的州大非旗舰校。好在压力不大能顾家,我挣得也还行,在这房价不高但生活质量还比较高的村里过的自我感觉还挺舒服,当然和贫困线是远远不及的。
我老公是个天资不够努力来凑的人,非常自推,小时候那真是拼命学习(但还不想让别人知道自己努力让别人以为自己就是聪明的那种。。。),后来大学考上了top 3 (你说top 8也行)。当了AP之后,由于学校不够好,所以对research要求并不算高,他现在发的文章和做的项目评tenure已经够了,就在等年数了。但他对自己从来没有放松过。从疫情宅家开始,他也没啥过多的教学任务,就忙着天天和别人做项目写文章发文章。他还是有点上进心,为将来会不会有更好的机会做准备,但他也没觉得现在生活有啥不好必须需要改变,觉得他就是惯性自推。每天白天工作4小时(白天事多,还要做点家务和烧饭啥的)晚饭后工作4小时。他的“工作”和我的“工作”也不一样,我坐四小时能真好好工作两小时都算那天效率高了。他工作是一秒入神,什么distraction都基本打扰不到他,除非我们找他真有事。娃在旁边玩也没事,只要不要太吵就行。。。。他phD时曾经和我抱怨过为什么很多人都是赶着deadline去做事?他还要去催他老板?为什么他和他师兄一起写/改文章,他师兄坐半个小时都坐不住,非要出去转转,上厕所,拿吃的买咖啡啥的。我和他说:其实,这世界上大多数人都是像我们这样的,你这样的才是少数。。。。。
说到这里都只是背景介绍。我知道版上牛人很多,我老公除了这股自推的劲没有任何值得炫耀的地方,挣得不多,人也不够聪明,甚至他的自推劲和很多人比起来都不算特别优秀。最近发生了一件小事,简直开始让我诧异你到底为什么能够从小好好学习啊?在我看来他的家庭已经触碰了失败教育的大多数的点了。
一。 家庭环境和遗传非常一般(你说不好也行,我不忍心说)。父母离异。父亲吃喝赌吧没干过正事,赌的不大稍微有点数就是了,我老公十年没和他说过一句话了。他妈感觉也不是脑子特别够用的人(这我老公自己说的,他经常说他妈)。他妈在我老公大学之前跟着他外公做生意还不错,后来我老公上大学时她被人骗了一身负债,两套房都被抵押收走了(唉,要不现在还值不少钱),现在也没再起来,混着做些小生意。
二。 跟着爷爷奶奶长大,还好爷爷奶奶还是很关爱他的,没让他觉得缺爱。但你也知道,老人家带娃是怎么带,根本不管学习,电视随他看,电脑随他玩,跑出去和他朋友玩,半夜不回家老人都不管的。关键他那群朋友虽然说不是混混,但也成绩不咋地,最后上的都是二本三本。(我为什么知道是因为我和他中学同学)
三。 和那些家庭环境不好想靠自己离开家庭的人还不一样,他要啥有啥。他妈在他上大学之前经济状况是不错(但也不算富有),他要买啥他妈从来没说过不字。他穿的衣服鞋子从来没有低于锐步的品牌(可是国内20年前啊一双六百起的那种),当班上只有少数人有黑白屏手机的时候他在年级里面第一个拿出了三星彩屏手机,ipod也是一出来他就有了。而且他爷爷奶奶是离休干部,工资一直挺高,从来没在物质上亏待过他。
四。 和那些做生意家里有钱但对孩子学习也很看重的家庭也不一样,他家人根本不在乎学习!这也是最近发生的一件事让我震惊了。最近他小姨妈让我老公帮他儿子做计算机网课的作业。。。。高中生,家里人居然找人帮他写作业?!当然做作业对我老公来说不算啥大事(但他说到后面也是有点难度,他也一题做了有一两个小时,国内教的还是挺超前的)。就这样,他们家所有人都觉得是理所应当的,我老公也觉得无语,他妈还和他说你就“帮帮”他。我和我妈说我妈都觉得不可思议说你帮人做作业不是在害人家孩子么?但这是他家事我也没管。就是这样的大家庭环境,他们家到他这一代除了他连一个市重点高中生都没出过(不过经济情况都不错,几个姨妈姨父做生意或者开厂的那种)。
昨天我想了好久,以上所有的事情都是我们在教育孩子时应该避免的最大雷区吧?问他到底你生命中到底哪个点触发了你想要好好学习不辜负人生的?我自己家庭还行,外公外婆都是大学生,我爸妈被耽误了但他们弟弟妹妹还是出了几个大学生现在还不错,对学习我爸妈也是从小很上心,但我也就这样,拼不过自己懒癌的基因。
所以我现在有点混乱,推还是不推?推多少?顺势而为顺其自然就行,反正拼不过天生的基因?我也没想出什么头绪,大家可以讨论一下。
🔥 最新回帖
如果正正經經的中國人
可以老老實實在中國待著
不會被整被搞
那中國人又何必
四海流浪
呢
問題是 貴族階級 內娶內嫁
到了第三代以後 都成草包了....
好比我養去硝化菌
總餵葡萄糖 幾代之後
都只吃糖不去硝化了
是啊,年轻时吃苦不是为了一辈子吃苦的,那么苦就没有意义了。年轻时吃的苦是为了以后有甜的信念的。我们公司现在的 patent in-house counsel,大律师,从前也是苦读到凌晨四五点的哈佛法学院学生,初入行业肯定也是吃了不少苦。现在一直WFH好几年了,平时两三个月才来一次,天天在西雅图哪个国家公园附近的山里的大房子里享受人生(当然肯定也是要工作的)。我们公司每年两百多万送到人手上,想想这人生真是羡慕啊~
“每天都有问卷让组员填自己前一天工作时长睡眠时长” ——连睡眠时长都要管? !这工作环境也太toxic了。。。
🛋️ 沙发板凳
都是双刃剑,有好也有不好的一面。听着像bso,但是自推的人活得很累的,我自己深有感触,所以希望娃和他爸一样放松一点比较好
想问问二楼,孩子三岁人几百个汉字,现在近视不?
可感觉我老公家庭遗传里面也没这个啊?难道是突变。。。?触底反弹了?
我家爸爸稍微远视,娃随爸,近视的问题完全不同的担心。几百个汉字也不用多少时间,90%以上教一次就记住了,他自推在于喜欢给自己安排任务,而且会主动去完成,当然完不成也会很upset,这是我担心的地方,小孩子肆意一点儿比较好
爱就够了的话,那还哪来那么多教育理论了?
而且在我看来,他爷爷奶奶和他妈给他都能算溺爱了吧?完全不符合理论啊?
但他爷爷奶奶是很好的人,这也是受限于年代,不怪他们。
我家里也没有,到我这里也是突变,我队友也不是,然而娃偏偏随了我。
感觉这可能是,我昨天也是这么想的 可能一出生很多东西就注定了其实 所谓管教和推娃只是让孩子在自己限定的空间里往上走一走 所以推娃顺势而为就行,推狠了可能得不偿失?伤了亲子关系也没啥用处?
可是听起来也没啥爱 除了要啥给啥
我自认为是很自推的,十岁左右看到一篇古文,没有任何人逼我,我就要背下来那种。而且做这一切会被我妈骂,因为她想让我学理科,不想让我在古文什么上面浪费时间。后来上中学我每天规定自己一定要背一首唐诗,暑假里没人给我布置作业,我就背下了所有英语课本上的课文。但是跟我这同学一比,我觉得我完全不算自推。
我老公要是真是没人疼没人爱要啥啥没有我还能稍微理解一点,因为他会知道要靠自己
但他也不是啊。。。?家里给他的都是物质条件上尽力最好的了。。。。
身边真有这样的人,睡4,5个小时就能精力充沛,不服不行
所以说是天生的呀,自己推自己的过程里,很有乐趣的。每天想到自己完成的事情、晚上被窝里都觉得开心呢,然后脑袋里计划着明天一早上起来要做的一项项,幸福的睡着。我从小到大睡前想的都是这些,哈哈哈哈,古怪吧
不是学汉字需要多少时间,
而是开始认字了就挡不住读书,
一天到晚的看,所以还是有些担心。
嗯,女儿还是随爸多些,有女儿真好
大家基因各不相同这是没办法的事,后天教育也是配合娃的天性,在自己基础上继续努力,但能到什么程度不用和别人比。
而且人生也是一直动态在变的。我老公也算自推型,但大学时专业没兴趣一度挂科几乎退学,后来偶然遇到感兴趣的课给老师做RA,后面一直做这个学科。我自己小时候完全没有懒癌,作业都在学校写完,学校没放假,假期作业已经做完,谁想到读了PhD读出拖延症。
其实视力也大比例是天生的。。。我top2,大学班级里有相当一部分同学视力标准,他们也是天天看书姿势也不好,然而怎么祸害眼睛还是perfect
可能是个例吧?要不我也不敢像他们家一样教育我儿子
但我想说的是,是不是很多时候其实你出生就注定了你的一生?所谓的推娃只是帮着你不要往下掉,最好往上挪挪而已?
想要靠推娃来成就娃是基本不可能的?
就像严父很多,朗朗也只有一个。朗朗的成功最重要的因素并不是因为严父,只是因为他是朗朗?
本来就是因材施教呀,每个人个性天赋不一样,家长需要引导,而不是规定孩子的生活。最重要的是让孩子学会做决定,知道自己想要什么,然后能有行动力和不达目标不罢休的韧性,具体用在哪个方面,就不是父母能左右的了
只是高中生的爸妈找人来帮儿子写作业应该让人觉得不可思议吧? 放美国这也不是好事吧?
我没说做生意不好,挺好,要不我为什么还用括号来解释呢?
我也同意父母应该给孩子提供一个好的成长环境和适当引导,而不应该过分推。父母应该像园丁而不是像雕塑家。
这个近视还是遗传因素影响大吧……
我不觉得啊。 我觉得孩子没这个能力家长也没有交的能力,也不觉得很重要没必要请家教又有完成的压力,请人来做没什么不对的。 我不理解。 你是说他们人品三观有问题,但是单纯说她们不重视学业读书?
行吧,你以后敢和你娃的老师说你娃的作业是别人代做的 我就服你!
请人做不是欺骗吗?这个是基本的诚信问题啊。
抬头见ID,那位是著名爱抬杠的,别浪费时间和她争论,自己的孩子怎么养自己做决定
哈哈,知道,所以没啥多说,服她就行了!
我觉得自推靠兴趣,有的娃喜欢学习,有的喜欢别的,顺其自然呗
我觉得楼上包括楼主,都有点矫情了。 都是读书出来的人, 咱们自己不知道吗? 学习本身就是很有乐趣的事情。 这有什么想不明白的吗?
主要的差别是现在的社会杂七杂八的 Distraction 太多。 尤其是快速便捷获取快感宛如毒品的电玩游戏。 我觉得当爸妈的得管管那些没营养的 Distractions, 其他基本就没事。
老大很贴心,烧饭做菜做卫生都会来主动帮忙,最爱自己研制甜点,但是很不专注。她接触过的所有老师对她评价都差不多:这孩子性格讨喜,就是学习不专心。老大在家里做作业必须盯着,不盯着她就能上youtube一集接一集地看动画;再不然稍微有个风吹草动她就丢下作业跑出来看个究竟。哪怕是做她喜欢的事情(做甜点),也没办法集中精神,本来她完全可以做到更好的,但是她一旦过了attention span就会糊弄。
老二是个娇气又挑食的祖宗,目前是terrible two阶段,极难伺候。但是他最大的好处就是非常专注。给他一个数学课的软件,他就能跟着看和做题,进入做题状态以后就完全两耳不闻窗外事;我LG试图在他做了两小时的题之后拉着他去运动和休息一下,根本拉不走。
但是这东西后天多少可以矫正一下。对老大,我们就盯着,争取养成好的学习习惯;对老二则是要多带他玩和运动,希望他能把身体锻炼好些,胃口好些。
非,处女座,可能有点关系。。。但这也是天生的啊
赞同。。看lz说lz老公虽然家庭条件“一般” 但是有爱 孩子在有爱的环境下才会发展自我
不仅得到爱 关键是物质得到保证了 经济基础稳定了 才会有精力和时间focus 在自我发展上面
额,平凡人表示从来没觉得学习是个很有乐趣的事情,只是被家长盯着不得不完成的任务。大学之后推了自己一把是因为想赶上我老公的步伐。现在还能让自己好好工作偶尔充点电是因为想着bill和娃将来的大学学费。
从来没有因为内在原因想要推自己过。如果我真能啥都不管我只想躺着做个废柴。
我儿子就和你老二一样,挑食娇气难伺候但是极其专注,难道这些基因都是联系在一起的?
我算比较自觉的,我功课从来没要父母操过心,不用他们检查更用不到辅导,但我妹妹就不行,我父母怎么诱导奖励都没用,举个例子,我家那时候电视机在父母房间,我从来对连续剧没兴趣,我爸妈看电视我在自己房间看书,就看看重要球赛。我妹就不行,就算高考在即了,她晚上复习功课,每天都要找好多借口去父母房间蹭着看一会儿,我父母也不想太给她没面子,多少忍一会儿,实在看不下去了,才说她,差不多了。。。 我妈是很自推的人,从小我外婆就想让她帮忙干活,不希望花钱读书,她非常努力珍惜机会,文革以后恢复技术职称考级的时候,也是一边照顾家,一边自己复习,我爸比较散漫一点,我估计我和我妹主要区别在于继承了不同基因。另外我跟我妹妹从小在不同环境长大的,我在亲戚家寄养过,我妹妹一直在父母身边,全托在一个保姆家,父母经常去探视,保姆一家对她非常溺爱,我父母也比较偏宠她一点,可能是跟我最重要的bonding时期没在一起吧,我从小跟父母不是特别亲密。所以我觉得我妹因为被宠比较放肆,我则比较谨慎要以实际行动表现自己--那时候也没用明确地有这样想法,可能就是觉得我读书好,父母高兴,我更要读得好。
反正我自己之前date过一个事业比较成功的离异大叔,南部小镇长大,他那个年代SAT满分简直是神童。我们date的时候他女儿刚上中学,他见天跟我吐槽他女儿咋这么简单的数学都不会。他说了一句话我印象很深刻,大概意思就是there's no guarantee that your child will be as successful as you are. Don't take it for granted.
有钱人家也不想要个败家傻儿子的……
平凡人也大多爱学习啊。我也是。
记得小时候认字认到开始能看书看小说的时候, 多么欣喜若狂呀。小时候也很讨厌加减乘除, 但是后来发现掌握点规律考个高分也不是很难, 也不觉得特别枯燥了。。 其他课也是这样, 就是脑子里形成了一个机制, 有的东西刚开始可能枯燥, 但是会不枯燥起来。 有的东西刚开始可能难, 但慢慢的也能攻克, 就很有成就感。
成年人好多人爱琢磨做饭做菜种菜种花, 这些都是学习呀。 我疫情居家开始以后在学一门语言, 觉得很有乐趣。
是啊, lz LG 好牛的。赞!
话说我LG 和 LZ LG 还有点相像, 也是比较持之以恒的人。 对此我是真的服气的。我的专注心差多了。
也可能只是学校不够好要求不高而已。。。。
穷苦的环境会让人意志坚强我反而能够理解
但我觉得我老公的成长环境集合了很多“按道理来说”可以毁掉一个孩子的因素啊?没有良好的家庭环境,不管孩子,不在乎学习没有任何学习氛围,放任自流,“溺爱”孩子予取予求。。。。
BTW这也造成了我和我老公在教育孩子方面有点偏差,比如他觉得screen time啥的就是无稽之谈爱看就看,没有小孩是看电视看坏的。。。家里教孩子都得我上手,但我也不知道我做的对不对了现在。。。。
哈哈 就是那五个都认为自己才是老三的五所大学中的一个呗
哈哈,前面有人问了,处女座,可能有点关系?但就算有关系也是天生的啊
真是二楼出真相。 层主说到实质,决定一个人命运的是心性,有爱才能让心花开了有结果。
其实我同意你lg的观点
家长推来推去,20年后看,不过是在原地打转,小孩什么资质性格无论推上什么学校,最后都会回到他应该在的位置
还是应该培养小孩的生活习惯,看问题的独立思考能力,表达的逻辑条理性,待人接物的态度和方式
是的,懂点命理的会对人生很绝望,原来一切从开头就写好了,个人的努力奋斗只是在曲线上做些微调
哈哈,真的没爬楼,看到描述就想着会不会是狮子座。积极向上。 处女座啊,我再想想。。会不会比较靠近狮子座的处女座,捂脸。。
我自己狮子座,纯纯的,正中心的狮子座,懒癌和严重拖延病患者。。。工作压力一大的时候天天脑子里想的就是我要能啥也不管了找个没人的地方躺着多好
哈哈哈哈玄学失败贴
教育本来就该顺势而行,不管是学习,还是兴趣,还是性格,都应该尊重娃本生的天性,顺着那种天性的优势引导,然后给娃满满的爱, 安全感和正的三观,这样就行了。可惜很多父母费尽心思想娃改造成自己想要的样子。
楼主文中的求生欲已经这么强了,还是难逃被杠的命运😂
不是,有缺爱的孩子特别自推的。我队友就是全家老师从小没人瞧得起打骂大的,但是初中开始不皮了爱学习惭惭被瞧得起,虽然一直很自推,但是自卑与自负兼有,另外很孝顺。 还知道几个类似的单亲成长的,家长很忙比较忽视的,也很自推。 自推自推本来就是天生推呀,家长都不懂的。