想不明白为啥我老公在他们家这种情况下会自推好好学习，弄得我简直不知道该怎么教育我儿子

对了，我想起来再加一条： 我在小学三年级之前可以算有点自推，记忆中周末放假，就算家里没人都是认认真真好好写作业学习啥的。三年级之后我爸妈开始管我学习了，看着我学习，检查我作业，作业或者考试不好还要批评甚至打骂过，好像就是从那时候我就变得特别懈怠没有以前的劲了，有觉得过学习是为爸妈学的感觉。爸妈规定我每天什么时候必须学习，周末只有一小时能看电视 （他们为此也基本七八年没怎么看过电视，上心是真上心）。我学习也就那样，就是完成任务的感觉。长大之后我也不知道怎么管理自己的时间，都是考试前临时抱佛脚，严重拖延症，完全不自觉。
相反，我老公从来没被人管过，什么都靠自己自觉自推，长大了也一直保持这样的习惯，非常会利用碎片时间，比如做完一件事到吃饭前有20分钟，他也能坐下来改一小段文章，而我呢？两个youtube视频就过去了~
就像我从小零食被管着，这个不能多吃那个不能多吃，长大后我就不知道怎么控制自己，刚毕业时那真是胡吃海喝，这些年好一些。而我老公也是从小没被管过，想吃的东西如果知道热量太高或者对身体不好，他就能吃一点就停住，东西开一包能吃好久，简直是我无法达到的技能。
所以真的很困惑，管不管娃？要怎么管？
（当然也可能就是天生的？我自己给自己找了个借口？）

----------------------------------------------------------------------- 这几天发生了一点小事情，但简直让我不明白到底教育有多大用处，还是一切都是天生的？
我老公，CS PhD，现在在当一个小AP。他是一个非常自推非常努力的人，奈何受限于自己天资不够高，加上运气不太好（PhD老板在他毕业之后就退休了，没帮他牵线搭桥，靠自己硬找），所以学校不算好，就一般的州大非旗舰校。好在压力不大能顾家，我挣得也还行，在这房价不高但生活质量还比较高的村里过的自我感觉还挺舒服，当然和贫困线是远远不及的。
我老公是个天资不够努力来凑的人，非常自推，小时候那真是拼命学习(但还不想让别人知道自己努力让别人以为自己就是聪明的那种。。。)，后来大学考上了top 3 （你说top 8也行）。当了AP之后，由于学校不够好，所以对research要求并不算高，他现在发的文章和做的项目评tenure已经够了，就在等年数了。但他对自己从来没有放松过。从疫情宅家开始，他也没啥过多的教学任务，就忙着天天和别人做项目写文章发文章。他还是有点上进心，为将来会不会有更好的机会做准备，但他也没觉得现在生活有啥不好必须需要改变，觉得他就是惯性自推。每天白天工作4小时（白天事多，还要做点家务和烧饭啥的）晚饭后工作4小时。他的“工作”和我的“工作”也不一样，我坐四小时能真好好工作两小时都算那天效率高了。他工作是一秒入神，什么distraction都基本打扰不到他，除非我们找他真有事。娃在旁边玩也没事，只要不要太吵就行。。。。他phD时曾经和我抱怨过为什么很多人都是赶着deadline去做事？他还要去催他老板？为什么他和他师兄一起写/改文章，他师兄坐半个小时都坐不住，非要出去转转，上厕所，拿吃的买咖啡啥的。我和他说：其实，这世界上大多数人都是像我们这样的，你这样的才是少数。。。。。

说到这里都只是背景介绍。我知道版上牛人很多，我老公除了这股自推的劲没有任何值得炫耀的地方，挣得不多，人也不够聪明，甚至他的自推劲和很多人比起来都不算特别优秀。最近发生了一件小事，简直开始让我诧异你到底为什么能够从小好好学习啊？在我看来他的家庭已经触碰了失败教育的大多数的点了。
一。 家庭环境和遗传非常一般（你说不好也行，我不忍心说）。父母离异。父亲吃喝赌吧没干过正事，赌的不大稍微有点数就是了，我老公十年没和他说过一句话了。他妈感觉也不是脑子特别够用的人（这我老公自己说的，他经常说他妈）。他妈在我老公大学之前跟着他外公做生意还不错，后来我老公上大学时她被人骗了一身负债，两套房都被抵押收走了（唉，要不现在还值不少钱），现在也没再起来，混着做些小生意。

二。 跟着爷爷奶奶长大，还好爷爷奶奶还是很关爱他的，没让他觉得缺爱。但你也知道，老人家带娃是怎么带，根本不管学习，电视随他看，电脑随他玩，跑出去和他朋友玩，半夜不回家老人都不管的。关键他那群朋友虽然说不是混混，但也成绩不咋地，最后上的都是二本三本。（我为什么知道是因为我和他中学同学）

三。 和那些家庭环境不好想靠自己离开家庭的人还不一样，他要啥有啥。他妈在他上大学之前经济状况是不错（但也不算富有），他要买啥他妈从来没说过不字。他穿的衣服鞋子从来没有低于锐步的品牌（可是国内20年前啊一双六百起的那种），当班上只有少数人有黑白屏手机的时候他在年级里面第一个拿出了三星彩屏手机，ipod也是一出来他就有了。而且他爷爷奶奶是离休干部，工资一直挺高，从来没在物质上亏待过他。

四。 和那些做生意家里有钱但对孩子学习也很看重的家庭也不一样，他家人根本不在乎学习！这也是最近发生的一件事让我震惊了。最近他小姨妈让我老公帮他儿子做计算机网课的作业。。。。高中生，家里人居然找人帮他写作业？！当然做作业对我老公来说不算啥大事（但他说到后面也是有点难度，他也一题做了有一两个小时，国内教的还是挺超前的）。就这样，他们家所有人都觉得是理所应当的，我老公也觉得无语，他妈还和他说你就“帮帮”他。我和我妈说我妈都觉得不可思议说你帮人做作业不是在害人家孩子么？但这是他家事我也没管。就是这样的大家庭环境，他们家到他这一代除了他连一个市重点高中生都没出过（不过经济情况都不错，几个姨妈姨父做生意或者开厂的那种）。
昨天我想了好久，以上所有的事情都是我们在教育孩子时应该避免的最大雷区吧？问他到底你生命中到底哪个点触发了你想要好好学习不辜负人生的？我自己家庭还行，外公外婆都是大学生，我爸妈被耽误了但他们弟弟妹妹还是出了几个大学生现在还不错，对学习我爸妈也是从小很上心，但我也就这样，拼不过自己懒癌的基因。
所以我现在有点混乱，推还是不推？推多少？顺势而为顺其自然就行，反正拼不过天生的基因？我也没想出什么头绪，大家可以讨论一下。

自推是天生的。我幼儿园小班的时候就每天给自己留作业，自己学两位数加减法，父母从来不管我。我现在鼓励我儿子多玩，可是三岁多的孩子就已经每天定时看书了，认识了几百个汉字，都是追着我们让我们教的，其实我觉得这个年纪完全没必要学这个，可是他就是要学，而且还定期让我考他，考完了得意洋洋，跟我小时候一模一样。
都是双刃剑，有好也有不好的一面。听着像bso，但是自推的人活得很累的，我自己深有感触，所以希望娃和他爸一样放松一点比较好

让你老公教育不就完了???
想问问二楼，孩子三岁人几百个汉字，现在近视不?

儿孙自有儿孙福。你老公在童年还是得到了爱的。这就够了。

自推是天生的。我幼儿园小班的时候就每天给自己留作业，自己学两位数加减法，父母从来不管我。我现在多鼓励我儿子多玩，可是三岁多的孩子就已经每天定时看书了，认识了几百个汉字，都是追着我们让我们教的，其实我觉得这个年纪完全没必要学这个，可是他就是要学，而且还定期让我考他，考完了得意洋洋，跟我小时候一模一样。都是双刃剑，有好也有不好的一面。
minions.huaren 发表于 2020-08-20 11:08

可感觉我老公家庭遗传里面也没这个啊？难道是突变。。。？触底反弹了？

因为对一个孩子来说最重要的是养育者给予无条件的爱，而不是有没有推娃。

让你老公教育不就完了???
想问问二楼，孩子三岁人几百个汉字，现在近视不?
提大提大 发表于 2020-08-20 11:09

我家爸爸稍微远视，娃随爸，近视的问题完全不同的担心。几百个汉字也不用多少时间，90%以上教一次就记住了，他自推在于喜欢给自己安排任务，而且会主动去完成，当然完不成也会很upset，这是我担心的地方，小孩子肆意一点儿比较好

儿孙自有儿孙福。你老公在童年还是得到了爱的。这就够了。
Stream211 发表于 2020-08-20 11:10

爱就够了的话，那还哪来那么多教育理论了？
而且在我看来，他爷爷奶奶和他妈给他都能算溺爱了吧？完全不符合理论啊？
但他爷爷奶奶是很好的人，这也是受限于年代，不怪他们。

自推真的天生。。要能坐的住

可感觉我老公家庭遗传里面也没这个啊？难道是突变。。。？触底反弹了？
茉莉茉莉和茉莉 发表于 2020-08-20 11:10

我家里也没有，到我这里也是突变，我队友也不是，然而娃偏偏随了我。

有啥可混乱的。自推的孩子肯定是少数，如果真被你摊上了，就安心喝茶，适时引导或提供帮助就好啦。如果没摊上，那就正常教育呗，具体啥叫正常就要看你对孩子的期望值了。如果你对孩子要求不高，上个州大就很好的那就中庸推，如果非要放眼藤校的就高能推。如果推来推去发现推不动那就换条路子呗。简而言之，就是因材施教。其实很多时候，父母都是自己想太多，给自己找事儿啊。

感觉越往上越拼基因，那些睡四五个小时就精力旺盛的人，真的只能心生羡慕。。。

回复2楼minions.huaren的帖子 遇到自推娃都是爹妈的福分，关键是大部分娃不是天生自推还是要靠父母管教。当然还有管教了也还是很烂的。这些都是少数，大部分是正常的就是种豆得豆种瓜得瓜。

回复2楼minions.huaren的帖子 遇到自推娃都是爹妈的福分，关键是大部分娃不是天生自推还是要靠父母管教。当然还有管教了也还是很烂的。这些都是少数，大部分是正常的就是种豆得豆种瓜得瓜。
Sunnytang 发表于 2020-08-20 11:18

感觉这可能是，我昨天也是这么想的 可能一出生很多东西就注定了其实 所谓管教和推娃只是让孩子在自己限定的空间里往上走一走 所以推娃顺势而为就行，推狠了可能得不偿失？伤了亲子关系也没啥用处？

因为对一个孩子来说最重要的是养育者给予无条件的爱，而不是有没有推娃。
jessicamoi 发表于 2020-08-20 11:14

可是听起来也没啥爱 除了要啥给啥

让我想起了我一个大学同学。她跟我说她三岁还是两岁的时候父母离婚，她被判给她妈，然后她妈又再婚以后就去外面做生意了，把她给她姥姥看着。她姥姥家里孩子太多顾不过来她，连饭都不给她做，只给她钱在外面买饭吃。所以她经常就是靠饼干零食什么充饥的，最终导致的结果就是胃特别不好。我大学时候跟她一起吃饭，每次我吃了觉得很正常的东西，她吃了就会吐。而且她因为从小自己一个人住，特别怕黑，每天晚上睡觉都要开着灯才能睡。我和她住过一起几天，被她这个开灯弄得要疯。 就这样的条件下，她高考考了全省前三。而且钢琴十级，参加比赛拿奖到手软那种。我简直难以想象。她说她一考上top 2,从来不管她的爸爸，姥姥，都冒出来了。她爸爸给她出学费，她姥姥一定要送她去北京上学。她觉得挺讽刺的。
我自认为是很自推的，十岁左右看到一篇古文，没有任何人逼我，我就要背下来那种。而且做这一切会被我妈骂，因为她想让我学理科，不想让我在古文什么上面浪费时间。后来上中学我每天规定自己一定要背一首唐诗，暑假里没人给我布置作业，我就背下了所有英语课本上的课文。但是跟我这同学一比，我觉得我完全不算自推。

让我想起了我一个大学同学。她跟我说她三岁还是两岁的时候父母离婚，她被判给她妈，然后她妈又再婚以后就去外面做生意了，把她给她姥姥看着。她姥姥家里孩子太多顾不过来她，连饭都不给她做，只给她钱在外面买饭吃。所以她经常就是靠饼干零食什么充饥的，最终导致的结果就是胃特别不好。我大学时候跟她一起吃饭，每次我吃了觉得很正常的东西，她吃了就会吐。而且她因为从小自己一个人住，特别怕黑，每天晚上睡觉都要开着灯才能睡。我和她住过一起几天，被她这个开灯弄得要疯。 就这样的条件下，她高考考了全省前三。而且钢琴十级，参加比赛拿奖到手软那种。我简直难以想象。她说她一考上top 2,从来不管她的爸爸，姥姥，都冒出来了。她爸爸给她出学费，她姥姥一定要送她去北京上学。她觉得挺讽刺的。
公用马甲7 发表于 2020-08-20 11:24

我老公要是真是没人疼没人爱要啥啥没有我还能稍微理解一点，因为他会知道要靠自己
但他也不是啊。。。？家里给他的都是物质条件上尽力最好的了。。。。

感觉越往上越拼基因，那些睡四五个小时就精力旺盛的人，真的只能心生羡慕。。。
jiaru0099 发表于 2020-08-20 11:18

身边真有这样的人，睡4，5个小时就能精力充沛，不服不行

我老公要是真是没人疼没人爱要啥啥没有我还能稍微理解一点，因为他会知道要靠自己
但他也不是啊。。。？家里给他的都是物质条件上尽力最好的了。。。。
茉莉茉莉和茉莉 发表于 2020-08-20 11:28

所以说是天生的呀，自己推自己的过程里，很有乐趣的。每天想到自己完成的事情、晚上被窝里都觉得开心呢，然后脑袋里计划着明天一早上起来要做的一项项，幸福的睡着。我从小到大睡前想的都是这些，哈哈哈哈，古怪吧

其实top 2里像楼主老公这种家庭背景的还真遇到不少，反正是颠覆了我大学以前的认知。现在是相信自推是天生的，有一定改造空间，但是每个人起始的基线不一样。做父母最重要的任务就是提供充足的爱和成长空间，让孩子心理和人格健全，其他都是造化。尤其如果父母自以为是和为孩子好，精心设计成长道路，弄不好会起反作用，还不如无为而治野蛮生长。

我家爸爸稍微远视，娃随爸，近视的问题完全不同的担心。几百个汉字也不用多少时间，90%以上教一次就记住了，他自推在于喜欢给自己安排任务，而且会主动去完成，当然完不成也会很upset，这是我担心的地方，小孩子肆意一点儿比较好
minions.huaren 发表于 2020-08-20 11:15

不是学汉字需要多少时间，
而是开始认字了就挡不住读书，
一天到晚的看，所以还是有些担心。
嗯，女儿还是随爸多些，有女儿真好

这是天生的，你求不得。那么多人买彩票，总有人中。你老公就是那个中了基因彩票的。但是你要指望你的儿女也中就难了。

教育心理学有过很多研究了，包括同卵双胞胎，领养娃和亲生娃各种比较，结论是50-50，就是一半天生一半环境。
大家基因各不相同这是没办法的事，后天教育也是配合娃的天性，在自己基础上继续努力，但能到什么程度不用和别人比。
而且人生也是一直动态在变的。我老公也算自推型，但大学时专业没兴趣一度挂科几乎退学，后来偶然遇到感兴趣的课给老师做RA，后面一直做这个学科。我自己小时候完全没有懒癌，作业都在学校写完，学校没放假，假期作业已经做完，谁想到读了PhD读出拖延症。

觉得一个人成长的因素太多了，就算一种理论适用于大多数，也还是有可能有个例，你老公属于个例也未可知。

不是学汉字需要多少时间，
而是开始认字了就挡不住读书，
一天到晚的看，所以还是有些担心。
嗯，女儿还是随爸多些，有女儿真好
提大提大 发表于 2020-08-20 11:35

其实视力也大比例是天生的。。。我top2，大学班级里有相当一部分同学视力标准，他们也是天天看书姿势也不好，然而怎么祸害眼睛还是perfect

觉得一个人成长的因素太多了，就算一种理论适用于大多数，也还是有可能有个例，你老公属于个例也未可知。
今生无悔 发表于 2020-08-20 11:38

可能是个例吧？要不我也不敢像他们家一样教育我儿子
但我想说的是，是不是很多时候其实你出生就注定了你的一生？所谓的推娃只是帮着你不要往下掉，最好往上挪挪而已？
想要靠推娃来成就娃是基本不可能的？
就像严父很多，朗朗也只有一个。朗朗的成功最重要的因素并不是因为严父，只是因为他是朗朗？

真心感觉都是天生的。 我妈属于天赋不够勤奋凑的，我爸是过目不忘但是懒惰的，两人都能顺利考上大学又都在文革后读了研究生。我哥继承了二者的优点，所以是绝对的学霸。我成功的避开了所有优点，天赋不行又懒惰。同样家庭中两个孩子，真是天生不同，不是后天培养和教育的区别。

自推是天生的，我朋友家两个孩子，大的非常聪明，学习从不吃力，年纪top 10，社会活动一大堆，轻松上了H。小的非常要强，天分不如老大，但是自推，也去了H。但她妈说小的真的是看着累。 我家的大的得过且过，小的自推，为大的操碎了心。 所以有个自推娃，父母真的省心。

自推是天生的，公婆念书不多，从来不推儿子念书，不仅不推，婆婆最怕他儿子念书辛苦，工作辛苦，听到最多的就是叫他儿子别念书了，工作随便找一个，不行回国公婆给安排个清闲的。队友工作巨忙，婆婆心疼得不行，跟我说这么忙才挣这么点钱。。。人家问公婆教育经验，他们真的说不出来。我老公也说他长大他父母只管他吃饭。但是我娃像我不推不动。

可能是个例吧？要不我也不敢像他们家一样教育我儿子
但我想说的是，是不是很多时候其实你出生就注定了你的一生？所谓的推娃只是帮着你不要往下掉，最好往上挪挪而已？
想要靠推娃来成就娃是基本不可能的？
就像严父很多，朗朗也只有一个。朗朗的成功最重要的因素并不是因为严父，只是因为他是朗朗？
茉莉茉莉和茉莉 发表于 2020-08-20 11:43

本来就是因材施教呀，每个人个性天赋不一样，家长需要引导，而不是规定孩子的生活。最重要的是让孩子学会做决定，知道自己想要什么，然后能有行动力和不达目标不罢休的韧性，具体用在哪个方面，就不是父母能左右的了

楼主还是一种万般皆下品 惟有读书高的调调。 其实学习天赋不行，做生意不是很好吗？比较人家也赚到钱了啊。 楼主和家人读书，怎么高了呢？

楼主还是一种万般皆下品 惟有读书高的调调。 其实学习天赋不行，做生意不是很好吗？比较人家也赚到钱了啊。 楼主和家人读书，怎么高了呢？
大衣被禁 发表于 2020-08-20 11:50

只是高中生的爸妈找人来帮儿子写作业应该让人觉得不可思议吧？ 放美国这也不是好事吧？
我没说做生意不好，挺好，要不我为什么还用括号来解释呢？

楼主老公这个例子里面专注力可能才是成功的关键，这个其实也是天生的

这家人脑子活，会赚钱，还有离休干部的长辈。一个faculty，一天就干8小时的活就可以了，我看是全家天才，聪明得不得了。不知道哪一点不聪明了？自推不自推，看来主要不是性格，而是周围人对自推的标准不同。

top 3 或者top8 ， 这是哪个大学。

其实top 2里像楼主老公这种家庭背景的还真遇到不少，反正是颠覆了我大学以前的认知。现在是相信自推是天生的，有一定改造空间，但是每个人起始的基线不一样。做父母最重要的任务就是提供充足的爱和成长空间，让孩子心理和人格健全，其他都是造化。尤其如果父母自以为是和为孩子好，精心设计成长道路，弄不好会起反作用，还不如无为而治野蛮生长。
Giovanna 发表于 2020-08-20 11:34

我也同意父母应该给孩子提供一个好的成长环境和适当引导，而不应该过分推。父母应该像园丁而不是像雕塑家。

让你老公教育不就完了???
想问问二楼，孩子三岁人几百个汉字，现在近视不?
提大提大 发表于 2020-08-20 11:09

这个近视还是遗传因素影响大吧……

只是高中生的爸妈找人来帮儿子写作业应该让人觉得不可思议吧？ 放美国这也不是好事吧？
我没说做生意不好，挺好，要不我为什么还用括号来解释呢？
茉莉茉莉和茉莉 发表于 2020-08-20 11:52

我不觉得啊。 我觉得孩子没这个能力家长也没有交的能力，也不觉得很重要没必要请家教又有完成的压力，请人来做没什么不对的。 我不理解。 你是说他们人品三观有问题，但是单纯说她们不重视学业读书？

我不觉得啊。 我觉得孩子没这个能力家长也没有交的能力，也不觉得很重要没必要请家教又有完成的压力，请人来做没什么不对的。 我不理解。 你是说他们人品三观有问题，但是单纯说她们不重视学业读书？
大衣被禁 发表于 2020-08-20 11:56

行吧，你以后敢和你娃的老师说你娃的作业是别人代做的 我就服你！

我不觉得啊。 我觉得孩子没这个能力家长也没有交的能力，也不觉得很重要没必要请家教又有完成的压力，请人来做没什么不对的。 我不理解。 你是说他们人品三观有问题，但是单纯说她们不重视学业读书？
大衣被禁 发表于 2020-08-20 11:56

请人做不是欺骗吗？这个是基本的诚信问题啊。

行吧，你以后敢和你娃的老师说你娃的作业是别人代做的 我就服你！
茉莉茉莉和茉莉 发表于 2020-08-20 11:58

抬头见ID，那位是著名爱抬杠的，别浪费时间和她争论，自己的孩子怎么养自己做决定

抬头见ID，那位是著名爱抬杠的，别浪费时间和她争论，自己的孩子怎么养自己做决定
minions.huaren 发表于 2020-08-20 12:00

哈哈，知道，所以没啥多说，服她就行了！

天生的，所有有deadline的事我都会拖到最后，没有deadline的事都做不成。。。我妈是各种事都做完才安心的主，我小时候她有进修考试也很能坚持每天背东西。然后老公也是找工作能每天坚持投几个。申绿卡每天晚上一小时那种，反正不是非常努力但是有也安排可以坚持做下去的。然后他们都看不上我。。。

让人帮做作业这事确实不对，但也不需要这么震惊吧，也不是自己的娃，爱咋咋地，过十年二十年回过头来看那都不是个事儿。。
我觉得自推靠兴趣，有的娃喜欢学习，有的喜欢别的，顺其自然呗

基因早就决定了80%，然后家长在这个基础上找个一个sweet point，娃能推到一个孩子和父母都comfortable的高度。 就是说，首先要搞明白家里娃的这80%都在哪里。 排练组合若干traits不容易，比如父母的吃苦耐劳，勇于探索，持之以恒，内向外向，或者好吃懒做，安于现状，没有计划，这娃都继承了啥呢？ 然后就是慢慢推吧。放长线钓大鱼，先定个小目标。

“想不明白为啥我老公在他们家这种情况下会自推好好学习”
我觉得楼上包括楼主，都有点矫情了。 都是读书出来的人， 咱们自己不知道吗？ 学习本身就是很有乐趣的事情。 这有什么想不明白的吗？
主要的差别是现在的社会杂七杂八的 Distraction 太多。 尤其是快速便捷获取快感宛如毒品的电玩游戏。 我觉得当爸妈的得管管那些没营养的 Distractions, 其他基本就没事。

从我家里俩娃的表现我就发现一件事，自推这东西真是天生的。
老大很贴心，烧饭做菜做卫生都会来主动帮忙，最爱自己研制甜点，但是很不专注。她接触过的所有老师对她评价都差不多：这孩子性格讨喜，就是学习不专心。老大在家里做作业必须盯着，不盯着她就能上youtube一集接一集地看动画；再不然稍微有个风吹草动她就丢下作业跑出来看个究竟。哪怕是做她喜欢的事情（做甜点），也没办法集中精神，本来她完全可以做到更好的，但是她一旦过了attention span就会糊弄。
老二是个娇气又挑食的祖宗，目前是terrible two阶段，极难伺候。但是他最大的好处就是非常专注。给他一个数学课的软件，他就能跟着看和做题，进入做题状态以后就完全两耳不闻窗外事；我LG试图在他做了两小时的题之后拉着他去运动和休息一下，根本拉不走。
但是这东西后天多少可以矫正一下。对老大，我们就盯着，争取养成好的学习习惯；对老二则是要多带他玩和运动，希望他能把身体锻炼好些，胃口好些。

楼主老公是不是摩羯座？自推是摩羯座天生自带属性，好好努力计划一下生个摩羯娃就不用琢磨那么多教育的事了，省心。

楼主老公是不是摩羯座？自推是摩羯座天生自带属性，好好努力计划一下生个摩羯娃就不用琢磨那么多教育的事了，省心。
iloveGelato 发表于 2020-08-20 12:12

非，处女座，可能有点关系。。。但这也是天生的啊

性格看来真的是天生的，也不容易改变

因为对一个孩子来说最重要的是养育者给予无条件的爱，而不是有没有推娃。
jessicamoi 发表于 2020-08-20 11:14

赞同。。看lz说lz老公虽然家庭条件“一般” 但是有爱 孩子在有爱的环境下才会发展自我

回复 4楼Stream211的帖子
不仅得到爱 关键是物质得到保证了 经济基础稳定了 才会有精力和时间focus 在自我发展上面

“想不明白为啥我老公在他们家这种情况下会自推好好学习”
我觉得楼上包括楼主，都有点矫情了。 都是读书出来的人， 咱们自己不知道吗？ 学习本身就是很有乐趣的事情。 这有什么想不明白的吗？
主要的差别是现在的社会杂七杂八的 Distraction 太多。 尤其是快速便捷获取快感宛如毒品的电玩游戏。 我觉得当爸妈的得管管那些没营养的 Distractions, 其他基本就没事。




Heiniu 发表于 2020-08-20 12:10

额，平凡人表示从来没觉得学习是个很有乐趣的事情，只是被家长盯着不得不完成的任务。大学之后推了自己一把是因为想赶上我老公的步伐。现在还能让自己好好工作偶尔充点电是因为想着bill和娃将来的大学学费。
从来没有因为内在原因想要推自己过。如果我真能啥都不管我只想躺着做个废柴。

孩子是种子，家庭是土壤，土壤能做到的事情很有限，关键还是看是颗什么种子

从我家里俩娃的表现我就发现一件事，自推这东西真是天生的。
老大很贴心，烧饭做菜做卫生都会来主动帮忙，最爱自己研制甜点，但是很不专注。她接触过的所有老师对她评价都差不多：这孩子性格讨喜，就是学习不专心。老大在家里做作业必须盯着，不盯着她就能上youtube一集接一集地看动画；再不然稍微有个风吹草动她就丢下作业跑出来看个究竟。哪怕是做她喜欢的事情（做甜点），也没办法集中精神，本来她完全可以做到更好的，但是她一旦过了attention span就会糊弄。
老二是个娇气又挑食的祖宗，目前是terrible two阶段，极难伺候。但是他最大的好处就是非常专注。给他一个数学课的软件，他就能跟着看和做题，进入做题状态以后就完全两耳不闻窗外事；我LG试图在他做了两小时的题之后拉着他去运动和休息一下，根本拉不走。
但是这东西后天多少可以矫正一下。对老大，我们就盯着，争取养成好的学习习惯；对老二则是要多带他玩和运动，希望他能把身体锻炼好些，胃口好些。
coalpilerd 发表于 2020-08-20 12:12

我儿子就和你老二一样，挑食娇气难伺候但是极其专注，难道这些基因都是联系在一起的？

可感觉我老公家庭遗传里面也没这个啊？难道是突变。。。？触底反弹了？
茉莉茉莉和茉莉 发表于 2020-08-20 11:10

我算比较自觉的，我功课从来没要父母操过心，不用他们检查更用不到辅导，但我妹妹就不行，我父母怎么诱导奖励都没用，举个例子，我家那时候电视机在父母房间，我从来对连续剧没兴趣，我爸妈看电视我在自己房间看书，就看看重要球赛。我妹就不行，就算高考在即了，她晚上复习功课，每天都要找好多借口去父母房间蹭着看一会儿，我父母也不想太给她没面子，多少忍一会儿，实在看不下去了，才说她，差不多了。。。 我妈是很自推的人，从小我外婆就想让她帮忙干活，不希望花钱读书，她非常努力珍惜机会，文革以后恢复技术职称考级的时候，也是一边照顾家，一边自己复习，我爸比较散漫一点，我估计我和我妹主要区别在于继承了不同基因。另外我跟我妹妹从小在不同环境长大的，我在亲戚家寄养过，我妹妹一直在父母身边，全托在一个保姆家，父母经常去探视，保姆一家对她非常溺爱，我父母也比较偏宠她一点，可能是跟我最重要的bonding时期没在一起吧，我从小跟父母不是特别亲密。所以我觉得我妹因为被宠比较放肆，我则比较谨慎要以实际行动表现自己--那时候也没用明确地有这样想法，可能就是觉得我读书好，父母高兴，我更要读得好。

儿孙自有儿孙福

set the right expectation. 我个人认为我们这代老中，尤其是老留，在对娃的expectation上有点迷失。比如我们自己父母经历文革，教育受限制，哪怕我父母那样文革后第一届考上大学的天之骄子也就是个本科学历，所以觉得只要我能上重点大学就outperform父母了。而很多老留国内top5，出国top牛校phd，那要求娃要match甚至outperform自己，是不是有点太过于理想化？
反正我自己之前date过一个事业比较成功的离异大叔，南部小镇长大，他那个年代SAT满分简直是神童。我们date的时候他女儿刚上中学，他见天跟我吐槽他女儿咋这么简单的数学都不会。他说了一句话我印象很深刻，大概意思就是there's no guarantee that your child will be as successful as you are. Don't take it for granted.

养了孩子后感慨天生的太多，不光外貌智商，什么性格脾气小时候看小孩基本是先天大于后天。自推上进心专注力都是天赋，后天也可以培养，跟智商情商一样，但培养出来的很难超越天生的，但比不培养还是要好多了。不过人生那么多种活法，没上进心资质又平庸的人也可以有幸福人生，推与不推都有理。

从某种意义上说家长越不推娃越有可能自己推。家长在那边推，娃就潜意识里认为学习是家长的事，不是他自己的事。家长如果不推，孩子本身又对学习有点兴趣，那么就会变成自推。当然如果孩子对学习啥兴趣都没有，家长不推就废了。。。。

没觉得lz老公家有什么特别阻碍学习的因素啊？就是父母离异，跟着爷爷奶奶长大，但是家境殷实，爷爷奶奶离休，妈妈做生意，爸爸赌但也有分数，不是赌徒毒友。就是家里不怎么逼着学习，家庭氛围倒也挺轻松的。老实说，这就是富裕地区，比如广东或者包邮区大中城市土著的普通高干家庭。有学习超好的，学习一般的，也有混混的，由于家庭因素，最后大家生活都不错。 我看lz这起承转折的，以为是农村多孩子贫困家庭，或者父母离异失足之类的留守儿童。。。

家族里面如果经济状况好就可以有不重视读书的权利吧，比较可以靠其他做生意吃利息的方式保证收入。 大部分人是普通家庭，如果不靠学习很容易就堕入下个阶层了，父母看到了才会鼓励重视小孩的教育，因为知道自己家的经济状况是没法让小孩啃老的

家族里面如果经济状况好就可以有不重视读书的权利吧，比较可以靠其他做生意吃利息的方式保证收入。 大部分人是普通家庭，如果不靠学习很容易就堕入下个阶层了，父母看到了才会鼓励重视小孩的教育，因为知道自己家的经济状况是没法让小孩啃老的
swuwan 发表于 2020-08-20 12:53

有钱人家也不想要个败家傻儿子的……

觉得需要改变“万般皆下品，唯有读书高”的观念，过觉得适合自己的生活就好

成功的道路千千万，你复制不出你lg的原生家庭，就复制不出另一个他，也没有那个必要。

lz一定是大牛，在我眼里提前完成tenure发文要求的只能是天才。

前面没人问过吧，没有爬楼，我想知道lz 老公的星座。。

额，平凡人表示从来没觉得学习是个很有乐趣的事情，只是被家长盯着不得不完成的任务。大学之后推了自己一把是因为想赶上我老公的步伐。现在还能让自己好好工作偶尔充点电是因为想着bill和娃将来的大学学费。
从来没有因为内在原因想要推自己过。如果我真能啥都不管我只想躺着做个废柴。
茉莉茉莉和茉莉 发表于 2020-08-20 12:17

平凡人也大多爱学习啊。我也是。
记得小时候认字认到开始能看书看小说的时候， 多么欣喜若狂呀。小时候也很讨厌加减乘除， 但是后来发现掌握点规律考个高分也不是很难， 也不觉得特别枯燥了。。 其他课也是这样， 就是脑子里形成了一个机制， 有的东西刚开始可能枯燥， 但是会不枯燥起来。 有的东西刚开始可能难， 但慢慢的也能攻克， 就很有成就感。
成年人好多人爱琢磨做饭做菜种菜种花， 这些都是学习呀。 我疫情居家开始以后在学一门语言， 觉得很有乐趣。

lz一定是大牛，在我眼里提前完成tenure发文要求的只能是天才。
Shirley9812 发表于 2020-08-20 13:03

是啊， lz LG 好牛的。赞！
话说我LG 和 LZ LG 还有点相像， 也是比较持之以恒的人。 对此我是真的服气的。我的专注心差多了。

lz一定是大牛，在我眼里提前完成tenure发文要求的只能是天才。
Shirley9812 发表于 2020-08-20 13:03

也可能只是学校不够好要求不高而已。。。。

天生的，我爸就这样，他出生在穷的底掉的农村，吃饭都有问题，就别提什么爱和自由了，他兄弟四个，其他三个要么笨的像榆木疙瘩，要么游手好闲，就他从小就爱学习，上班的时候别的同事下班喝酒打牌，他就在办公室加班，做事极其专注，做不完饭也不吃觉也不睡。

没觉得lz老公家有什么特别阻碍学习的因素啊？就是父母离异，跟着爷爷奶奶长大，但是家境殷实，爷爷奶奶离休，妈妈做生意，爸爸赌但也有分数，不是赌徒毒友。就是家里不怎么逼着学习，家庭氛围倒也挺轻松的。老实说，这就是富裕地区，比如广东或者包邮区大中城市土著的普通高干家庭。有学习超好的，学习一般的，也有混混的，由于家庭因素，最后大家生活都不错。 我看lz这起承转折的，以为是农村多孩子贫困家庭，或者父母离异失足之类的留守儿童。。。
琪怪拉 发表于 2020-08-20 12:53

穷苦的环境会让人意志坚强我反而能够理解
但我觉得我老公的成长环境集合了很多“按道理来说”可以毁掉一个孩子的因素啊？没有良好的家庭环境，不管孩子，不在乎学习没有任何学习氛围，放任自流，“溺爱”孩子予取予求。。。。
BTW这也造成了我和我老公在教育孩子方面有点偏差，比如他觉得screen time啥的就是无稽之谈爱看就看，没有小孩是看电视看坏的。。。家里教孩子都得我上手，但我也不知道我做的对不对了现在。。。。

top 3 或者top8 ， 这是哪个大学。
matrixlemon 发表于 2020-08-20 11:55

哈哈 就是那五个都认为自己才是老三的五所大学中的一个呗

前面没人问过吧，没有爬楼，我想知道lz 老公的星座。。
feifeiblue 发表于 2020-08-20 13:05

哈哈，前面有人问了，处女座，可能有点关系？但就算有关系也是天生的啊

有啥奇怪的，lz老公家庭殷实，自己有点自律走到现在。

看到中间我就猜是小时候跟祖父母长大的孩子。楼主老公整个成长过程都跟我老公的一样一样，除了他爸爸没有那些恶习。但是我老公整个家族里只有他一个PHD，其他的同辈的堂兄妹，表兄妹没有一个大学生。他也是非常非常自律，天赋并不好。我经常开玩笑说，如果我们同时学一样新东西，他未必学得比我快但是肯定会学得比我好。因为他肯下功夫，能不受外界因素干扰，把问题掰开了揉碎了地研究。而我只会止步于知道一些皮毛而学不深入。所以我觉得，是不是虽然祖父母给了这些孩子足够的爱，但是在孩子心里还是更渴望得到来自亲生父母的爱？为了这份来自父母的爱，他们限制自己的各种想法，爱好，自由而努力奋斗，拼命学习，好让自己在父母眼中更有魅力？

基因加环境吧，比如碰上一个影响一辈子的老师，同学等等

虽然后天教育是一方面，自推真的看父母运气。

回复 6楼jessicamoi的帖子
真是二楼出真相。 层主说到实质，决定一个人命运的是心性，有爱才能让心花开了有结果。

穷苦的环境会让人意志坚强我反而能够理解
但我觉得我老公的成长环境集合了很多“按道理来说”可以毁掉一个孩子的因素啊？没有良好的家庭环境，不管孩子，不在乎学习没有任何学习氛围，放任自流，“溺爱”孩子予取予求。。。。
BTW这也造成了我和我老公在教育孩子方面有点偏差，比如他觉得screen time啥的就是无稽之谈爱看就看，没有小孩是看电视看坏的。。。家里教孩子都得我上手，但我也不知道我做的对不对了现在。。。。
茉莉茉莉和茉莉 发表于 2020-08-20 13:29

其实我同意你lg的观点
家长推来推去，20年后看，不过是在原地打转，小孩什么资质性格无论推上什么学校，最后都会回到他应该在的位置

我越来越相信，什么自推啊，能读书啊，身高啊，颜值啊，皮肤白嫩啊，腿长身材比例好啊…包括能挣钱啊… 差不多所有一切人人都想拥有的好东西，都是天生的！天生的！

天生的呗。我和朋友带娃去博物馆玩，她家的很认真的看介绍，玩烧脑的游戏玩的很开心，我娃就是打卡一游的那种，我再引导也没用。

但我觉得推娃如果只看考试考了几分，才是走了歧途
还是应该培养小孩的生活习惯，看问题的独立思考能力，表达的逻辑条理性，待人接物的态度和方式

我越来越相信，什么自推啊，能读书啊，身高啊，颜值啊，皮肤白嫩啊，腿长身材比例好啊…包括能挣钱啊… 差不多所有一切人人都想拥有的好东西，都是天生的！天生的！
taratara 发表于 2020-08-20 13:52

是的，懂点命理的会对人生很绝望，原来一切从开头就写好了，个人的努力奋斗只是在曲线上做些微调

不明白phd老师不帮着找工作怎么就是运气不好了

拼基因，没办法。我老公就是天生自律，加上记性好。我自觉比他聪明，但是没办法，我不自律。好在我这个人对喜欢的事情有坚持到底不吃不喝的死磕精神。我娃象我，每次我老公看着我倆，完全一副不可理解的表情。

我老公和他姐，差两岁，我老公博士，他姐初中没毕业，一样的家庭环境，没人管没人问。对孩子的教育还是非常必要的，不是说推娃，该是给孩子一个接触更广阔世界的机会，多读书，多体验接触，培养孩子自己的人生观和健康独立的心理，孩子会更加快乐和自信，找到自己以后的路，这是最重要的。

哈哈，前面有人问了，处女座，可能有点关系？但就算有关系也是天生的啊
茉莉茉莉和茉莉 发表于 2020-08-20 13:33

哈哈，真的没爬楼，看到描述就想着会不会是狮子座。积极向上。 处女座啊，我再想想。。会不会比较靠近狮子座的处女座，捂脸。。

哈哈，真的没爬楼，看到描述就想着会不会是狮子座。积极向上。 处女座啊，我再想想。。会不会比较靠近狮子座的处女座，捂脸。。
feifeiblue 发表于 2020-08-20 14:16

我自己狮子座，纯纯的，正中心的狮子座，懒癌和严重拖延病患者。。。工作压力一大的时候天天脑子里想的就是我要能啥也不管了找个没人的地方躺着多好

我自己狮子座，纯纯的，正中心的狮子座，懒癌和严重拖延病患者。。。工作压力一大的时候天天脑子里想的就是我要能啥也不管了找个没人的地方躺着多好
茉莉茉莉和茉莉 发表于 2020-08-20 14:21

哈哈哈哈玄学失败贴

这有什么可困惑的？自推本来就是性格的一部分，主要来自基因，基因本来就不是都和父母一致的。

感觉这可能是，我昨天也是这么想的 可能一出生很多东西就注定了其实 所谓管教和推娃只是让孩子在自己限定的空间里往上走一走 所以推娃顺势而为就行，推狠了可能得不偿失？伤了亲子关系也没啥用处？
茉莉茉莉和茉莉 发表于 2020-08-20 11:21

教育本来就该顺势而行，不管是学习，还是兴趣，还是性格，都应该尊重娃本生的天性，顺着那种天性的优势引导，然后给娃满满的爱， 安全感和正的三观，这样就行了。可惜很多父母费尽心思想娃改造成自己想要的样子。

我感觉自推是天生的，我队友挺自推的，我公婆都很忙，养孩子也挺散漫的，据我队友说以前上小学的时候晚上只要作业写完了我婆婆就带他一起看TVB港剧一直看到睡觉。小学毕业后我队友就去上寄宿学校了，因为他爸妈太忙。高一之后队友出国，完全开始自己管自己，然后考到了英国Top 2。我公婆有时候会跟人传授育儿经，我队友都私下跟我吐槽我公婆要是换个孩子肯定就养废了。。。我就想到了我自己，我要是被我公婆养大，肯定是废柴一个了。。。

只是高中生的爸妈找人来帮儿子写作业应该让人觉得不可思议吧？ 放美国这也不是好事吧？
我没说做生意不好，挺好，要不我为什么还用括号来解释呢？
茉莉茉莉和茉莉 发表于 2020-08-20 11:52

楼主文中的求生欲已经这么强了，还是难逃被杠的命运😂

家里有2娃的应该能看出来，同样父母，同样环境，孩子自觉性方面差别很大。

其实这样的人蛮多的，你大学里没见到过吗？我同学里从农村来的很多，父母不识几个字，很多这样的，当年来美国的老留中也好多这样的把？

因为对一个孩子来说最重要的是养育者给予无条件的爱，而不是有没有推娃。
jessicamoi 发表于 2020-08-20 11:14

不是，有缺爱的孩子特别自推的。我队友就是全家老师从小没人瞧得起打骂大的，但是初中开始不皮了爱学习惭惭被瞧得起，虽然一直很自推，但是自卑与自负兼有，另外很孝顺。 还知道几个类似的单亲成长的，家长很忙比较忽视的，也很自推。 自推自推本来就是天生推呀，家长都不懂的。

天生的。我家老大，会8分，最多自己觉得会5分，剩下那部分，觉得自己要努力。老二会3分，就已经10分了……