搞半天原来所谓的70万华人贫困线这么来的

先声明我家收入是自杀线，70万这种都是想都不敢想的。搞半天这些贫困线家庭都是包括奖金股票，base 才一半，然后每个月到手跟我家差不多，还说存不下钱，养着几百万小黑屋还天天哭穷，既然这样收入还算啥股票，就说贫困线30几万得了，这样我家至少不用自杀了。

顶锅盖说，村网通？

语无伦次的，你到底想表达啥意思，是嫌弃别人算股票进去了还是咋样？

股票不是钱么，为啥不能算收入。本来人家说的就是包裹啊

先声明我家收入是自杀线，70万这种都是想都不敢想的。搞半天这些贫困线家庭都是包括奖金股票，base 才一半，然后每个月到手跟我家差不多，还说存不下钱，养着几百万小黑屋还天天哭穷，既然这样收入还算啥股票，就说贫困线30几万得了，这样我家至少不用自杀了。
cnisfx 发表于 2020-08-17 00:52

职位越高，股票占比越大。

年收入100万美元的码农，base也就20多万，剩下的都是股票，每个月到手的现金其实没比你多，你是不是心里好过了一些？

Google ceo皮才哥base 65万，楼主觉得舒服点了吗？

我觉得我比京东老板有钱多了，据说他的base是一元人民币每个月......

Google ceo皮才哥base 65万，楼主觉得舒服点了吗？
SomeNight 发表于 2020-08-17 01:06

嗯，股票2亿到4亿都拿过，lol

小扎Base 1块钱，楼主人生赢家。

美国总统base也才30多万，还没股票收入，马公完毙总统。。

如果给多点股票，我可以不要base呀！不给股票，只好指着base活了

当然是算股票吧，几个打工的能拿到三十五万base

不同行业package算法不一样吧，马工package里面，股票的确是很大一块

不同行业package算法不一样吧，马工package里面，股票的确是很大一块
drainny 发表于 2020-08-17 01:56

股票就是钱，月月或者季季发。

发股票好，几个IT公司这几年股票涨上天了，你拿着cash能涨成这样吗

股票就是钱，月月或者季季发。
qwerty_sun 发表于 2020-08-17 01:57

而且每年refresh，最主要的是，今年vest四年前的股票（1/4），已经翻倍了

股票就是钱，月月或者季季发。
qwerty_sun 发表于 2020-08-17 01:57

之前去uber的，recruiter是忽悠着给的股票值100万，上市后看着，也就成一半了

而且每年refresh，最主要的是，今年vest四年前的股票（1/4），已经翻倍了
drainny 发表于 2020-08-17 02:01

Refresh是按四年前股票数额的1/4，还是按照现在价格的1/4？

为啥股票不算收入啊？ 即使在码农圈子里，如果是没上市的公司，但是是很火的start up的话，那也算是纸钱啊，总有变现的一天。 如果是上市公司的，那就是真金白银了，你看看这些科技公司，近几年，有哪个公司股票是跌了的？ 随便一个码农，四年股票四五十万都很正常，一点都不突出啊。

楼主难道不知道已经上市势头好的公司，比如amamzon， Google这些，股票比现金好要好。 因为股票想卖随时可以卖，hold会涨。现金不会涨。很多人都是股票不动，一直hold, 只花工资。楼主这个帖子显的好没见识。

回复 1楼cnisfx的帖子
楼主不是说人家把股票算上了不对，是说人家到手钱少，不舍得卖股票，房贷还完没钱吃饭，天天哭穷，这样的码农不在少数啊。既然贫困线是这么来的，所以贫困线的叫法不对，楼主就也不用自杀了。

贝索斯年薪八万，楼主心理平衡了吧

之前去uber的，recruiter是忽悠着给的股票值100万，上市后看着，也就成一半了
ray_golden 发表于 2020-08-17 02:05

乘一半也不少啊

楼主搞笑的，为啥人家到手和你一样？你有股票吗？

所以自杀线是多少啊……

先声明我家收入是自杀线，70万这种都是想都不敢想的。搞半天这些贫困线家庭都是包括奖金股票，base 才一半，然后每个月到手跟我家差不多，还说存不下钱，养着几百万小黑屋还天天哭穷，既然这样收入还算啥股票，就说贫困线30几万得了，这样我家至少不用自杀了。
cnisfx 发表于 2020-08-17 00:52

股票收入，指的是每个月vested的RSU，交易权完全属于你，你想卖就是cash，不想卖等于继续投资股市。

回复 1楼cnisfx的帖子
楼主不是说人家把股票算上了不对，是说人家到手钱少，不舍得卖股票，房贷还完没钱吃饭，天天哭穷，这样的码农不在少数啊。既然贫困线是这么来的，所以贫困线的叫法不对，楼主就也不用自杀了。
crystal1987130 发表于 2020-08-17 02:42

这个说的没错，好多家庭收入半米+的双职工，哭穷说钱不够花，是因为他们买学区房还不动RSU，只靠Base，所以捉襟见肘，并不是真穷

回复 28楼chasebanks的帖子
我很好奇觉得rsu不能卖的是出于什么心态？

股票都是錢呀！為什麼不可以算在一起？

之前去uber的，recruiter是忽悠着给的股票值100万，上市后看着，也就成一半了
ray_golden 发表于 2020-08-17 02:05

工资以外还能拿50万也不少了。

所以自杀线是多少啊……
小宝贝122118 发表于 2020-08-17 03:08

好像是10万

工资以外还能拿50万也不少了。
seattlemouse 发表于 2020-08-17 04:28

你们没有算税，股票高开低走是最亏的，因为上市当天公司按照当时的价格替你卖一部分股票用来预留税款，也就是说按当时的价格算税钱，但是又没有在那个价格卖够足够的股票预留，所以等能够解禁卖的时候，再卖股票用来填补税钱就更亏了。

你们没有算税，股票高开低走是最亏的，因为上市当天公司按照当时的价格替你卖一部分股票用来预留税款，也就是说按当时的价格算税钱，但是又没有在那个价格卖够足够的股票预留，所以等能够解禁卖的时候，再卖股票用来填补税钱就更亏了。
ray_golden 发表于 2020-08-17 04:54

i see. 这确实是IPO的问题。员工半年之后才能卖。

等于把炒房，炒股收入计入年工资。

股票交税少，而且还有可能翻倍。拿死工资才是真可怜，都交税了。lz醒醒吧。

股票交税少，而且还有可能翻倍。拿死工资才是真可怜，都交税了。lz醒醒吧。
Aliciashuhao 发表于 2020-08-17 09:27

咦？为啥说股票交税少？不是交税比工资更多吗？

而且每年refresh，最主要的是，今年vest四年前的股票（1/4），已经翻倍了
drainny 发表于 2020-08-17 02:01

每年refresh 是按入职的时间 还是每年公司固定时间refresh

都是按照公司固定的时候，入职不够一年的话prorated

每年refresh 是按入职的时间 还是每年公司固定时间refresh
Aprilluck 发表于 8/17/2020 10:23:50 AM

因为大家都抱着股票等着翻翻，所以即使贫困线上每月实际到手也没几个钱，哭穷是自然的了。lz只不过刚明白这个道理而已。如果真是现金就到了贫困线以上，那肯定不用哭穷了，至少不是现在这种哭发了。

回复 1楼cnisfx的帖子
楼主不是说人家把股票算上了不对，是说人家到手钱少，不舍得卖股票，房贷还完没钱吃饭，天天哭穷，这样的码农不在少数啊。既然贫困线是这么来的，所以贫困线的叫法不对，楼主就也不用自杀了。
crystal1987130 发表于 2020-08-17 02:42

明白人啊，lz意思是70万包裹,但是生活质量也还是跟大家差不多吧，还是要省钱。

我感觉好像码工很快就能不用交SS tax,这是把股票也算进去了吗？我家LD base不比我高多少，但是每年半年刚过就不用交SS tax了，我还要交到年底

拿死工资的，没有bonus没有股票的，看着这些包裹好晕啊

base 30+ 怎么感觉lz觉得很低一样...

股票交税少，而且还有可能翻倍。拿死工资才是真可怜，都交税了。lz醒醒吧。
Aliciashuhao 发表于 2020-08-17 09:27

100万，40万交税。税是预扣。如果股票跌了就亏惨了。

拿死工资的，没有bonus没有股票的，看着这些包裹好晕啊
High.eee 发表于 2020-08-17 10:33

赶快去炒股和炒房。

贫困钱涨到100万都和我没有关系，爱涨不涨的。

100万，40万交税。税是预扣。如果股票跌了就亏惨了。
fitzroy 发表于 2020-08-17 10:35

你还是继续去华人超市拍照片比较好。 RSU你还是别掺和了。

你还是继续去华人超市拍照片比较好。 RSU你还是别掺和了。
seattlemouse 发表于 2020-08-17 10:38

你也不用贴胸毛。 一只耗子装什么大尾巴狼。
看看你买的都是什么垃圾货，还以为你是回收站呢，居然还要到处打听比价。
你那盒为价钱内心激烈斗争的眼影还不如一盒月饼价钱 你那双几个星期到处炫耀分享的cole hann，只值一顿蟹餐的1/20。

100万，40万交税。税是预扣。如果股票跌了就亏惨了。
fitzroy 发表于 2020-08-17 10:35

股票跌了你不会卖吗。。。。。。。。。

100万，40万交税。税是预扣。如果股票跌了就亏惨了。
fitzroy 发表于 2020-08-17 10:35

100万可不止40万税， 收入60万以上加州州税就是13%，加上联邦税37%， 50%没了

年收入100万美元的码农，base也就20多万，剩下的都是股票，每个月到手的现金其实没比你多，你是不是心里好过了一些？
kanonymity 发表于 2020-08-17 01:05

好奇base也就20多万，年收入怎么靠着股票和奖金撑到100万美元的？贫穷限制了我的想象力。能否展开说一下？

100万，40万交税。税是预扣。如果股票跌了就亏惨了。
fitzroy 发表于 2020-08-17 10:35

预扣不是这么算的，和股票跌涨没关系好么？

好奇base也就20多万，年收入怎么靠着股票和奖金撑到100万美元的？贫穷限制了我的想象力。能否展开说一下？
暖暖_恋尘 发表于 2020-08-17 11:04

某些公司每年refresh给很多，是base的几倍，级别越高的股票越多

某些公司每年refresh给很多，是base的几倍，级别越高的股票越多
minions.huaren 发表于 2020-08-17 11:11

有可能，不过每年的refresh也不是当年就能拿到手的，好像是分几年拿的。而且什么公司refresh会是base的几倍？投行之类的？

难怪码农们天天那么关注股票。我这种拿死工资的，几乎不怎么看投资账户，投进去了就装死。

有可能，不过每年的refresh也不是当年就能拿到手的，好像是分几年拿的。而且什么公司refresh会是base的几倍？投行之类的？
暖暖_恋尘 发表于 2020-08-17 11:14

每年都有，一般分四年拿完，就是个pipeline，每年拿的是四年的累积
投行股票给的少现金bonus多。看那几个大厂高一点儿级别的包裹

啥意思，股票不算钱吗？楼主把看不上的股票都给我吧

Google ceo皮才哥base 65万，楼主觉得舒服点了吗？
SomeNight 发表于 2020-08-17 01:06

亚马逊的Bezos哥base才18万5.。。。。。

整天纠结这线那线有意思吗，日子过得去就行了。

虽然大家都在砸楼主，但这栋楼回答了一直困惑我的问题

Refresh是按四年前股票数额的1/4，还是按照现在价格的1/4？
ray_golden 发表于 2020-08-17 02:07

四年前股票数额的1/4，我知道的大部分公司都这样

讲道理这个贫困线七十万也太夸张了，无论包括了什么东西。 要真的是这板上的平均收入咱们早就吊打阿三和犹太人了。

讲道理这个贫困线七十万也太夸张了，无论包括了什么东西。 要真的是这板上的平均收入咱们早就吊打阿三和犹太人了。
hitmantb 发表于 2020-08-17 13:44

本来贫困县就是用来自嘲的，有人非要当真有啥办法呢

不要纠结这个了，这个贫困线除了给自己添堵，还有什么意义吗？如果你让这帮收入70万以上去跟马云和比尔盖茨比，这些人能有什么优越感？ 在国内你要有很多钱才能拥有自己的房子，送孩子去最好的学校，只有高考改变你的命运。在美国 你不用收入70万一样可以拥有大house，孩子上最好的学校，上不了ivy一样有很多优秀大学可以选择，不是只有一次考试决定你的命运，总体环境要轻松很多，每个人的能力和机遇都是不一样的，幸福感才应该是终极目标

你也不用贴胸毛。 一只耗子装什么大尾巴狼。
看看你买的都是什么垃圾货，还以为你是回收站呢，居然还要到处打听比价。
你那盒为价钱内心激烈斗争的眼影还不如一盒月饼价钱 你那双几个星期到处炫耀分享的cole hann，只值一顿蟹餐的1/20。

fitzroy 发表于 2020-08-17 11:00

是啊。我特别特别穷。不行吗？ again, RSU这种话题，你还是别掺和了。 去华人超市拍照片才是你的强项。

楼主村网通？股票凭啥不算钱

嗯，股票2亿到4亿都拿过，lol
bigjohn123456 发表于 2020-08-17 01:08

Google ceo皮才哥base 65万，楼主觉得舒服点了吗？ SomeNight 发表于 2020-08-17 01:06

没想到base没到一百万，以前看公众号说他是那一年最贵的职业经理人。

回复 1楼cnisfx的帖子
我就想知道，这个贫困线到底要不要包括投资收入？

。。。。。。。。

Google ceo皮才哥base 65万，楼主觉得舒服点了吗？ SomeNight 发表于 2020-08-17 01:06

没想到base没到一百万，以前看公众号说他是那一年最贵的职业经理人。

hanalulu 发表于 2020-08-17 16:42

股票加奖金一年貌似一亿左右

Google ceo皮才哥base 65万，楼主觉得舒服点了吗？ SomeNight 发表于 2020-08-17 01:06

没想到base没到一百万，以前看公众号说他是那一年最贵的职业经理人。

hanalulu 发表于 2020-08-17 16:42

从来base都是没啥意义的呀，十年前华尔街大火的时候，banker trader们靠的也是bonus不是base, 只不过他们bonus是现金，金融危机之后变成公司股票的

要说base最高可能是Netflix，据说他家不给股票，相应的base比较多。不过传闻turn over rate很高，想来在里面不太好过。
而且所谓贫困线其实就是设法让听众感到贫困的线，我老早就发现了。^_^

贫困线就是群众听了觉得自己很贫困的线。说的太好了哈哈哈哈哈

四年前股票数额的1/4，我知道的大部分公司都这样
drainny 发表于 2020-08-17 13:42

我去，如果这样就太爽了，如果谷歌早期加入的员工一直不走，那每年refresh的钱数都得几千万了吧？早期员工怎么也得一两万股，后期去的给300股四年。有一段时间是2000股都是大牛人了，因为给2000股现在差不多4米以上了。

但是我怎么觉得不太可能呢？

先声明我家收入是自杀线，70万这种都是想都不敢想的。搞半天这些贫困线家庭都是包括奖金股票，base 才一半，然后每个月到手跟我家差不多，还说存不下钱，养着几百万小黑屋还天天哭穷，既然这样收入还算啥股票，就说贫困线30几万得了，这样我家至少不用自杀了。
cnisfx 发表于 2020-08-17 00:52

我觉得楼主说得很有道理，贫困线: 湾区70w=亚图40w=中西部25w

只要说到湾区码农这个板上一堆吹水的

我去，如果这样就太爽了，如果谷歌早期加入的员工一直不走，那每年refresh的钱数都得几千万了吧？早期员工怎么也得一两万股，后期去的给300股四年。有一段时间是2000股都是大牛人了，因为给2000股现在差不多4米以上了。

但是我怎么觉得不太可能呢？
ray_golden 发表于 2020-08-17 17:58

refresh都是标准的，按公式算出来的。不是入职1/4
要是按入职的股票1/4算就太不合理了。那不是鼓励人拼命讲价么？
refresh是奖励performance的，不是奖励你讨价还价的本事的。

我去，如果这样就太爽了，如果谷歌早期加入的员工一直不走，那每年refresh的钱数都得几千万了吧？早期员工怎么也得一两万股，后期去的给300股四年。有一段时间是2000股都是大牛人了，因为给2000股现在差不多4米以上了。

但是我怎么觉得不太可能呢？
ray_golden 发表于 2020-08-17 17:58

每次refresh的股票分四年发完，所以不会说你一入职给你100股，以后每年都给你发100股。
举个例子，你入职时候给你400股，意思就是你每年拿100股，四年以后拿完。中间根据performance再给你refresh股票，比如你第一年performance 是 meet，然后按照meet的标准计算要refresh给你多少钱，然后根据当时的股价折合成股数，这个股数分四年发给你。所以只是按四年前的股价，不是按你一入职时候的股价。

看完觉得自己不配活着

每次refresh的股票分四年发完，所以不会说你一入职给你100股，以后每年都给你发100股。
举个例子，你入职时候给你400股，意思就是你每年拿100股，四年以后拿完。中间根据performance再给你refresh股票，比如你第一年performance 是 meet，然后按照meet的标准计算要refresh给你多少钱，然后根据当时的股价折合成股数，这个股数分四年发给你。所以只是按四年前的股价，不是按你一入职时候的股价。
drainny 发表于 2020-08-17 20:11

我明白你的意思了，我觉得你这么说就不容易误会了。是按照四年前当时的股票总价值。
我之前也拿refresh，只是我们的refresh发的比较随意。

我明白你的意思了，我觉得你这么说就不容易误会了。是按照四年前当时的股票总价值。
我之前也拿refresh，只是我们的refresh发的比较随意。
ray_golden 发表于 2020-08-17 22:09

我觉得你还是没明白。入职时给的股票数目和之后给每年给的refresh数目没有绝对关系。

回复 52楼暖暖_恋尘的帖子
剩下的每年70多万美元的股票是发给你的，不是你自己在股市里操作赚来的

我明白你的意思了，我觉得你这么说就不容易误会了。是按照四年前当时的股票总价值。
我之前也拿refresh，只是我们的refresh发的比较随意。
ray_golden 发表于 2020-08-17 22:09

还没明白？跟四年前股票总价值无关。那是你讲价的本事。 跟你performance有关。

😇进来膜拜一下有钱人。

认真你就输了，哈哈哈哈哈

我觉得你还是没明白。入职时给的股票数目和之后给每年给的refresh数目没有绝对关系。
minions.huaren 发表于 2020-08-17 22:19

我们是人事会统一计算的，按照409a跟最后一轮融资的企业价值算差价，把纸钱当真钱发，越往后给的refresh越少。
我问的是之前有人说是按照入职的1/4股票数量 refreah，可能他们的估值或者股价没有太多变化，所以才得出这个结论。
其实员工靠股票发财的，大概2种情况，一种是公司资金紧张，只能靠多发纸钱来缓解。一种是公司比较慷慨，创始人愿意给员工更多激励，靠a/b股不同的投票权而不是靠股份数量来控制公司。

才70万？

我们是人事会统一计算的，按照409a跟最后一轮融资的企业价值算差价，把纸钱当真钱发，越往后给的refresh越少。
我问的是之前有人说是按照入职的1/4股票数量 refreah，可能他们的估值或者股价没有太多变化，所以才得出这个结论。
其实员工靠股票发财的，大概2种情况，一种是公司资金紧张，只能靠多发纸钱来缓解。一种是公司比较慷慨，创始人愿意给员工更多激励，靠a/b股不同的投票权而不是靠股份数量来控制公司。
ray_golden 发表于 2020-08-18 01:15

我说的就是跟入职股票数无关，因为那个很大程度上是你砍价水平决定的。比如同样级别，你会砍价拿了100万股票，我不会砍只拿了40万。难道refresh你就该25万我只该10万？完全不公平也不make sense嘛。

我说的就是跟入职股票数无关，因为那个很大程度上是你砍价水平决定的。比如同样级别，你会砍价拿了100万股票，我不会砍只拿了40万。难道refresh你就该25万我只该10万？完全不公平也不make sense嘛。

凤吟秀 发表于 2020-08-18 01:21

别跟她argue这些常识性的东西了，没法跟一个不想懂的人说明白🤭

我觉得你还是没明白。入职时给的股票数目和之后给每年给的refresh数目没有绝对关系。
minions.huaren 发表于 2020-08-17 22:19

是的。Refresh是base on performance review.

我们是人事会统一计算的，按照409a跟最后一轮融资的企业价值算差价，把纸钱当真钱发，越往后给的refresh越少。
我问的是之前有人说是按照入职的1/4股票数量 refreah，可能他们的估值或者股价没有太多变化，所以才得出这个结论。
其实员工靠股票发财的，大概2种情况，一种是公司资金紧张，只能靠多发纸钱来缓解。一种是公司比较慷慨，创始人愿意给员工更多激励，靠a/b股不同的投票权而不是靠股份数量来控制公司。
ray_golden 发表于 2020-08-18 01:15

去一亩看看现在的offer就知道了. 绝对不是因为公司资金紧张。

加州的嫉妒别的州的大房子，一定要用工资压死你。

我说的就是跟入职股票数无关，因为那个很大程度上是你砍价水平决定的。比如同样级别，你会砍价拿了100万股票，我不会砍只拿了40万。难道refresh你就该25万我只该10万？完全不公平也不make sense嘛。

凤吟秀 发表于 2020-08-18 01:21

其实我回复的是前面这个人的帖子。





refresh我觉得从你把你当奖金，negotiate是没错的，同样方式理解，入职拿的股票我也可以理解是四年的业绩奖金，也是需要negotiate。
具体数额上是怎么算的我前面说过了，也只是我的理解，我只在两个公司拿过不同方式的股票激励，其它都是同事朋友在不同公司的情况，了解的也不全面。

其实我回复的是前面这个人的帖子。





refresh我觉得从你把你当奖金，negotiate是没错的，同样方式理解，入职拿的股票我也可以理解是四年的业绩奖金，也是需要negotiate。
具体数额上是怎么算的我前面说过了，也只是我的理解，我只在两个公司拿过不同方式的股票激励，其它都是同事朋友在不同公司的情况，了解的也不全面。
ray_golden 发表于 2020-08-18 01:50

你说的就是错的。大部分公司都不是四年前股票数额的1/4。当然你回的那个人也不对。我觉得你还是没懂。 跟你说了一百遍，跟四年前股票数无关。
refresh也是没发negotiate的。本来是performance based，你还想咋negotiate？

先声明我家收入是自杀线，70万这种都是想都不敢想的。搞半天这些贫困线家庭都是包括奖金股票，base 才一半，然后每个月到手跟我家差不多，还说存不下钱，养着几百万小黑屋还天天哭穷，既然这样收入还算啥股票，就说贫困线30几万得了，这样我家至少不用自杀了。
cnisfx 发表于 2020-08-17 00:52

你真没见识 没见过70万以上的W2吗？切

你说的就是错的。大部分公司都不是四年前股票数额的1/4。当然你回的那个人也不对。我觉得你还是没懂。 跟你说了一百遍，跟四年前股票数无关。
refresh也是没发negotiate的。本来是performance based，你还想咋negotiate？
凤吟秀 发表于 2020-08-18 02:02

我觉得你们两个看不懂中文，我哪句话说是四年前股票数额的1/4了。就此打住。

我觉得你们两个看不懂中文，我哪句话说是四年前股票数额的1/4了。就此打住。
ray_golden 发表于 2020-08-18 03:16

哦，那个截图看反了。不过反正两个都是错的。