为什么那么多家长让小孩学钢琴?

爱与自由
大家觉得几岁开始可以练了呢
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zzlgaming
其实好多弹钢琴的所谓“好处”都是家长yy出来justify自己的虚荣心的。我认识个女生就是,小时候家庭条件差学不起琴,现在嫁了富二代条件好了,就天天push孩子学琴,关键她自己完全不懂也根本不想碰,连谱子也不识,每天跟孩子都是鸡飞狗跳哭哭啼啼。以前她也解释学钢琴有1234条好处,后来倒也很直接了,说她觉得会弹钢琴是白富美的标配,她小时候没机会,所以她女儿必须学。
当然希望华人上的琴童父母不要是这种见识,这对于小孩来说是一种灾难。
Papyrus 发表于 2020-08-17 14:32


我认识的也是自己没条件嫁了富二代然后逼小孩子弹琴?倒不一定是为了培养女儿白富美,而是为了实现自己小时候的梦想。这个心理谁能分析下?是不是穷嫁富二的女生容易有弥补自己的倾向?
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xiaoyangtao
这都能吵。个人有个人的观点,瞧不上别人学琴的自己让娃别学就好了。
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Papyrus

我认识的也是自己没条件嫁了富二代然后逼小孩子弹琴?倒不一定是为了培养女儿白富美,而是为了实现自己小时候的梦想。这个心理谁能分析下?是不是穷嫁富二的女生容易有弥补自己的倾向?
zzlgaming 发表于 2020-08-17 15:20

总之把自己的意愿或者梦想转嫁到孩子身上是非常不明智的,如果孩子还不感兴趣的话。
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zzlgaming
总之把自己的意愿或者梦想转嫁到孩子身上是非常不明智的,如果孩子还不感兴趣的话。
Papyrus 发表于 2020-08-17 15:22


对啊这样的父母太可怕了,然而大部分还觉得自己是对孩子好。我觉得十个学钢琴的华人小孩,有9个是被父母主动报名的这个说法不为过吧
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pwwq
大家觉得几岁开始可以练了呢
爱与自由 发表于 2020-08-17 15:19

只要能坐得住,
就可以开始
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hblxtracy
受益这件事也见仁见智吧。可能跟启蒙老师,开始的时间以及孩子自己的兴趣都有关系。我小时候可能不太顺利,学琴是我小时候记忆中比较痛苦和令我自卑的经历。当时只是在peer pressure 的压力下学的。在我5-7岁那个年纪,我真的无法坚持每天对着琴枯燥的练习一个小时。但同辈别的小朋友似乎大部分都可以。当时教琴的老师也不会鼓励,经常说钢琴弹的好的小朋友以后最什么都会很出色。以至于我当年曾经以为我自己以后什么都不会做好了。所以后来开始上学之后早早就放弃了。现在长大了无聊的时候倒是会回头摸摸琴消遣一下,算是当年的时间没有完全白费吧。我觉得,如果孩子真的能坐得住,弹得下去,当然很好。如果孩子不喜欢学琴,也并不是世界末日,不需要搭上亲子关系,和孩子的自信心去逼孩子学。音乐的培养不一定只有钢琴一条路。孩子不喜欢钢琴可能有其他的特长可以发展。有兴趣,擅长,提高自信心才能形成正反馈系统。
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zzlgaming
大家觉得几岁开始可以练了呢
爱与自由 发表于 2020-08-17 15:19

你不觉得这问题问你孩子最好吗
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jaehn
回复 280楼的帖子
100个华人家长里有99个都不知道小星星是变奏曲吧?呵呵 而且并不是每个人都通过这种方式表达情绪的。每个人表达情绪的方式本来就不一样,运动画画写字都是表达情绪的方式。你自己喜欢这种方式并不代表大多数华人家长的小孩也喜欢这种方式。所以孩子喜欢当然可以学,但是华人学琴比例畸形


zzlgaming 发表于 2020-08-17 14:55

你如果硬要跟我杠的话
1 我孩子很enjoy音乐这种表达方式,我让她学琴何错之有 2 你既然说华人学琴比例畸形,请你列出数据来,哪怕是在国内,真正学琴的琴童也不过占3000万(2018年中国音乐协会数据),2018年中国学龄儿童总数1.5亿人,真正占比5%,畸形吗? 3 学琴与运动、舞蹈、绘画并不冲突
我本人国内考级钢琴十级,铜管法国号、小号,木管长笛、单簧管,弦乐吉他、贝斯, 不妨碍我健身和绘画,我会丙烯、油彩、水彩,素描速写色彩当初去艺考分数也不会太低
我的确是业余乐队和乐团的乐手 我自己是stanford law的,我invest这么多时间在学业上,我不会说放弃自己去主业做音乐 我们同期前后有一个harvard econ去做音乐,我挺佩服的,我自己做不到放弃一切
我大概明白你想说华人家长强迫孩子学钢琴是为了自己的虚荣心牺牲孩子的时间精力吧啦吧啦吧啦
但时代真的不同了,很多家长让孩子学琴是出于自己理智思考,你不需要自己数个靶子在这自说自话 大多数家长选择钢琴是因为 1 不希望孩子有太多screen time 2 钢琴老师容易找 3 钢琴不太闹、孩子喜欢也乐意弹(入门容易成就感高、孩子弹曲子老少咸宜都喜欢)
要推娃,要虎妈虎爸的,换个项目也还是这么激进,这和钢琴是没什么大联系的。
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jenandkevin
音乐这个小时候不训练大了就训不出来了。我最大的遗憾是我听不出来哪一个是我家孩子演奏的。其实每个人的演奏都有自己的特色,他们都可以听出来这是谁的,可我听不出来。很多节奏,音准啊,都听不出来。就是长着耳朵的聋子。
道特安
音乐这个小时候不训练大了就训不出来了。我最大的遗憾是我听不出来哪一个是我家孩子演奏的。其实每个人的演奏都有自己的特色,他们都可以听出来这是谁的,可我听不出来。很多节奏,音准啊,都听不出来。就是长着耳朵的聋子。
jenandkevin 发表于 2020-08-17 15:30

可以训练出来,很多人都是成年之后才学乐器,也许没有小孩学得快,但乐趣是一样的。你现在开始,过几年就多少能听出一些演奏中的nuances了。
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zzlgaming
你如果硬要跟我杠的话
1 我孩子很enjoy音乐这种表达方式,我让她学琴何错之有 2 你既然说华人学琴比例畸形,请你列出数据来,哪怕是在国内,真正学琴的琴童也不过占3000万(2018年中国音乐协会数据),2018年中国学龄儿童总数1.5亿人,真正占比5%,畸形吗? 3 学琴与运动、舞蹈、绘画并不冲突
我本人国内考级钢琴十级,铜管法国号、小号,木管长笛、单簧管,弦乐吉他、贝斯, 不妨碍我健身和绘画,我会丙烯、油彩、水彩,素描速写色彩当初去艺考分数也不会太低
我的确是业余乐队和乐团的乐手 我自己是stanford law的,我invest这么多时间在学业上,我不会说放弃自己去主业做音乐 我们同期前后有一个harvard econ去做音乐,我挺佩服的,我自己做不到放弃一切
我大概明白你想说华人家长强迫孩子学钢琴是为了自己的虚荣心牺牲孩子的时间精力吧啦吧啦吧啦
但时代真的不同了,很多家长让孩子学琴是出于自己理智思考,你不需要自己数个靶子在这自说自话 大多数家长选择钢琴是因为 1 不希望孩子有太多screen time 2 钢琴老师容易找 3 钢琴不太闹、孩子喜欢也乐意弹(入门容易成就感高、孩子弹曲子老少咸宜都喜欢)
要推娃,要虎妈虎爸的,换个项目也还是这么激进,这和钢琴是没什么大联系的。

jaehn 发表于 2020-08-17 15:29

stanford law怎么了?你又不是专业的,我认识的都是Juilliard Manhattan毕业一周80个小时和乐团排练的好吗? 一个业余的有什么资格说钢琴的好处大于坏处? 别说Stanford law了,就是一个在Stanford的law professor都没有和专业的有资格叫板讨论学不学习钢琴
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agrunner
我说说我的意图哈。 我可没想让我女儿达到什么水平。也不指望她能用这个考大学加分。 她自己也不喜欢但也不讨厌。 练得也不积极。 我想她至少会一样乐器。会读谱。有机会听不同的音乐。 以后至少会自己欣赏音乐。 钢琴吉他之类的乐器不难听。初学弹出来也不至于扰民。 如果小提琴, 笛子, 鼓啥的做父母很折磨吧。 另一个原因就是让孩子有个routine task和目标。 循序渐进的练习和提高。 达到一定的程度。 练就一种自制力。 我们一生需要做许多自己不喜欢也不擅长的工作。 比如高中时的数学, 英语物理化学政治。 真的有兴趣的极少。 都是考不断的练习达成一种解题思维和习惯。 这些都是考老师父母督促出来的。 长大了你也不是那么幸运一定会做自己喜欢的工作。 一样要不断练习提高。 在职场上有所提升。 所以学钢琴, 学任何其他的兴趣课基本就是从小连个自控能力。 和学舞蹈体育差不多。 只不过那些更要资质。 想起来, 钢琴其实算最简单的了。
DoDoLo 发表于 2020-08-16 22:44

所以你的看法就是弹钢琴也是一个父母督促孩子的activity,那还是没有回答楼主的问题,这么多的activity,为什么要推钢琴? 作为普通娃且家里有钢琴的父母,我承认,我其实也不太明白,大概50%的从众心理。
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candidcamera
回复 302楼jaehn的帖子
MM不用跟这种人浪费时间,你的精彩世界他永远不会懂,更没必要跟一个网上到处乱咬的人证明什么,太抬举他了。
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zzlgaming
回复 302楼jaehn的帖子
读了law怎么了?还不是业余的?读law和钢琴有半点关系吗? 川普是个millionaire和他government的资历能力有任何关系吗? 还不如酒吧里弹琴的黑人有资格讨论这个问题
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zzlgaming
回复 302楼jaehn的帖子
所以我一看你的发言就知道你是业余弹着玩玩的 而且你培养这么多兴趣爱好,学这么多一定是没有一样精的 你自己说是十级,即使是,现在让你背谱可能都不出一首完整的
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zzlgaming
回复 302楼jaehn的帖子
MM不用跟这种人浪费时间,你的精彩世界他永远不会懂,更没必要跟一个网上到处乱咬的人证明什么,太抬举他了。
candidcamera 发表于 2020-08-17 15:39

那当然,不像大妈你,自己没弹琴还能给自己加娃吹牛逼,人家至少是练过考过级的,人家也没吹牛逼,怎么能赶得上你的不要脸呢?
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zzlgaming
typo
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zzlgaming
回复 302楼jaehn的帖子
Stanford law怎么了?你又不是专业的,你认识harvard econ去做音乐? 我认识的都是Juilliard Manhattan毕业一周80个小时和乐团排练的好吗? 一个业余的弹着玩玩的有什么资格说钢琴的好处大于坏处? 别说law student了,就是一个在law school professor都没有资格和别人叫板讨论学不学习钢琴
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jenandkevin
回复 304楼道特安的帖子
可以学乐器,但是耳朵训不出来了。
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sandyud
后排问问如果学琴的目的是锻炼协调能力和神经发展之类的,或者给娃培养一个认识音乐的渠道,是不是电钢就可以了?不用上好的钢琴?
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jaehn
stanford law怎么了?你又不是专业的,我认识的都是Juilliard Manhattan毕业一周80个小时和乐团排练的好吗? 一个业余的有什么资格说钢琴的好处大于坏处? 别说Stanford law了,就是一个在Stanford的law professor都没有和专业的有资格叫板讨论学不学习钢琴
zzlgaming 发表于 2020-08-17 15:37

你是看不懂中文吗
我完全可以走音乐专业路线,我的水平已经可以成为一个get paid的musician了
但是由于我对我另一面的教育投入比较多,所以选择了成为业余乐手
covid之前,我也有跑wedding band或者其他gig,学生时候也教过孩子学琴
哦对了我还会画画,我以前学生的有专门帮人画宠物/亲子肖像赚钱,一张800刀哦
绘画、音乐、写作等等等等,所有creative的东西都是互通的,只是每个的opening不同,父母如果愿意给孩子提供个机会有什么错的。
学体育的训练过度也会有伤害,甚至是不可逆的伤害,任何事情都是过犹不及的。
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candidcamera
回复 310楼zzlgaming的帖子
你这样眼里只有考级,技术,苦练的半吊子,跟你说多了也不懂。通识教育和专业技能的区别总该懂吧?
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miaommiaomm
不过我们学大提琴过程中确实看到很多孩子真的是学大中小提琴学的挺痛苦,弦乐要求intonation相对比较好,音准天生不太好的孩子学的就慢,这样说来,钢琴对大多数孩子还是更友好点吧,另外家里几个孩子的话买一台琴就够了,我老大的提琴七千多,一个case又1500,弓也要1000多,我家现在俩提琴娃,有时候我忍不住会想,当时买个立式钢琴的话比现在还能省下点钱😄。今年的recital是online的,有几个家长会弹钢琴,能给孩子伴奏,我们家孩子很羡慕。我们的孩子们现在学钢琴,将来能给他们自己的孩子做伴奏,挺好的啊。我觉得学钢琴好处多多啊
hanjiang 发表于 2020-08-17 13:49

哈哈我家俩娃是学小提琴的,后来又加了钢琴。我的梦想是有一天她们相互配钢琴,我就省了请老师配琴的钱。 我们小提琴买的便宜的,让中国的老师帮忙挑的,人民币五千多。目前用的还可以。我觉得最大的花销是上课,一年算下来真不少。相比之下,钢琴简单多了,学起来简单,钢琴也不那么费钱,买一个钢琴完事。我完全理解钢琴普遍的原因,老师也多,学着钢琴把很多基础都打下来了。
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zzlgaming
回复 315楼jaehn的帖子
等你走专业路线再说吧 你的水平不代表你对音乐有足够的认知 专业课不仅仅是performance,还会教你为什么要学习音乐
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pwwq
后排问问如果学琴的目的是锻炼协调能力和神经发展之类的,或者给娃培养一个认识音乐的渠道,是不是电钢就可以了?不用上好的钢琴?
sandyud 发表于 2020-08-17 15:50

足够了, 上个好一点的电钢也可以考虑
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javamonkey
真tm闲啊这些人,特别是站方还雇网络兼职,太烂了
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zzlgaming
回复 310楼zzlgaming的帖子
你这样眼里只有考级,技术,苦练的半吊子,跟你说多了也不懂。通识教育和专业技能的区别总该懂吧?
candidcamera 发表于 2020-08-17 15:51

大妈,你昨天吹的你娃的牛逼你还没补回来呢,一个晚上查好了你娃是跟哪个symphony哪个orchestra啊? 要不要我再给你科普一下rcm和abrsm的区别啊?记住,以后吹牛千万要Google清楚,别哪个国家都没搞清楚就随便吹牛 你为了自己可怜的虚荣心把娃吹成那样你要不要脸啊?
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Captaintoo
你数学好节拍会好,如果记忆力也不错的话读谱子也有优势。 但是如果你肢体不协调也还是弹不好琴。数学好只是个必要不充分条件。
blsunday 发表于 2020-08-17 14:01

负责任的说,数学好跟节奏感好不好一点关系也没有。数学很烂的人可以上中央音乐学院,而数学Phd也有分辨不出3拍4拍的。
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miaommiaomm
哦,原来是这个意思啊。我明白了。我个人是认为学什么乐器将来都会受益,可能钢琴对大多数没有学过乐器的父母来说听到的多一些,老师更好找一些吧。 弦乐和钢琴各有各的难,我们的老师极力反对我们家孩子再学钢琴,觉得两样都keep基本不可能,我觉得老师说的有道理。
hanjiang 发表于 2020-08-17 13:58

我家是小提琴老师挺乐意我们学钢琴的。自从加了钢琴课以后,老师讲课偶尔会提到,比如你弹钢琴的时候,怎样怎样。乐理也是钢琴老师教的,小提琴老师要求的。
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candidcamera
后排问问如果学琴的目的是锻炼协调能力和神经发展之类的,或者给娃培养一个认识音乐的渠道,是不是电钢就可以了?不用上好的钢琴?
sandyud 发表于 2020-08-17 15:50

入门电钢够了,但如果你娃有这方面天赋,以后上高级曲子,电钢很难满足诸如触感,踏板,音色,层次,这些高一些的要求, 到时候upgrade也是可以的。
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zzlgaming
负责任的说,数学好跟节奏感好不好一点关系也没有。数学很烂的人可以上中央音乐学院,而数学Phd也有分辨不出3拍4拍的。
Captaintoo 发表于 2020-08-17 15:54

朗朗之前上节目主持人晒成绩单,我记得最差的就是数学,还被拿出来说了
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graceshuaizhang
如果只学到了小学高年级,钢琴能到什么水平值得炫耀?
我觉得坚持学一样东西的理念不能荒废。并不在乎是钢琴还是黑管或者象棋。钢琴本身,到了弹几个melody一起响的,对锻炼脑子+锻炼手指很有帮助。


CK 发表于 2020-08-16 22:47

单纯说只是弹几个melody一起响,其实也不怎么锻炼脑子,因为练几次也就上手了,这不是什么高的要求。(我小时候很不认真地练过八年钢琴)
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zzlgaming
回复 324楼candidcamera的帖子
还电钢 大妈,我劝你做个人吧 你吹牛是为了你自己的虚荣心,不顾你自己的孩子 你还瞎指挥就是害了别人家的孩子了
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miaommiaomm
不明白华裔为什么不学中国民乐呢?
难道是华人家长觉得钢琴高大上,越缺什么就越想要什么?
其实在外国人眼里会中国乐器才更稀奇吧。况且钢琴不好拿,不方便随时随地装13。
chore 发表于 2020-08-17 14:14

没老师。
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jaehn
后排问问如果学琴的目的是锻炼协调能力和神经发展之类的,或者给娃培养一个认识音乐的渠道,是不是电钢就可以了?不用上好的钢琴?
sandyud 发表于 2020-08-17 15:50

acoustic对于小年龄孩子来说最重要的是键程差别和声音的差别
简单点来说的话,类似于键盘,机械键盘反应更快,打游戏更爽
但如果你只是要求打字啊、看看YouTube啊,工作啊,一般键盘足够用了
我觉得如果你不确定孩子会不会坚持下去并且预算有限,一个电钢(weighed 88 keys)足够了,等上去了再买acoustic完全没问题 如果不缺钱和空间,直接买一个acoustic对于练习孩子耳朵很有好处(打弦的声音和电子音还是有差别的)
钢琴购买的话,买之前注意看一下购买型号二手市场价格,买一台尽量保值的钢琴 如果是租借的话,最好找一个懂行的(比如调琴师)一起去挑琴,该花的钱要花
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agrunner
真tm闲啊这些人,特别是站方还雇网络兼职,太烂了
javamonkey 发表于 2020-08-17 15:53

这个有意思,please go on.
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graceshuaizhang
可以训练出来,很多人都是成年之后才学乐器,也许没有小孩学得快,但乐趣是一样的。你现在开始,过几年就多少能听出一些演奏中的nuances了。
道特安 发表于 2020-08-17 15:36

我觉得和小小孩相比(3-5岁那种),成年人最开始学的时候进度会更快
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lunardolphin
认识一个outlier,钢琴十级,大专毕业,在银行做柜员
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zzlgaming
真tm闲啊这些人,特别是站方还雇网络兼职,太烂了
javamonkey 发表于 2020-08-17 15:53

谁是站方雇的网络兼职每天吃屎吃到2021 谁诽谤别人是站方雇的每天吃屎吃到2021
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newpp
谁是站方雇的网络兼职每天吃屎吃到2021 谁诽谤别人是站方雇的每天吃屎吃到2021
zzlgaming 发表于 2020-08-17 16:00

有点此地无银三百两,人家都没有专门指你,有些沉不住气感觉
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zzlgaming
回复 334楼newpp的帖子
心里没鬼谁怕这个诅咒谁知道了
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zzlgaming
有点此地无银三百两,人家都没有专门指你,有些沉不住气感觉
newpp 发表于 2020-08-17 16:01

被人污蔑了就要反击,在美国这么简单的道理你都不懂?
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miaommiaomm
回复 302楼jaehn的帖子
Stanford law怎么了?你又不是专业的,你认识harvard econ去做音乐? 我认识的都是Juilliard Manhattan毕业一周80个小时和乐团排练的好吗? 一个业余的弹着玩玩的有什么资格说钢琴的好处大于坏处? 别说law student了,就是一个在law school professor都没有资格和别人叫板讨论学不学习钢琴
zzlgaming 发表于 2020-08-17 15:47

层主你呢?就算是专业的,每个人的意见想法都不同,有什么好喷的。 层主自己固执又自大,一味的喷和自己意见不合的人,学个钢琴而已,火气不需要这么大。 再说各家孩子各家管,还有这么多考虑让孩子学琴的人,你一味的重复自己的偏见也不合适。每个人发表自己的看法,经历而已。
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zzlgaming
回复 337楼miaommiaomm的帖子
华人家长推钢琴就是病态的,一个病态的行为都不能被抨击,反而是一群无知的家长捧业余的意见,那只能用一个形容:丑陋的中国人(这个不是我说的,呵呵)
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hideandseek
那这个帖子回复的人每个都两句话概括一下自己最喜欢的symphony吧,这种入门级都做不到还要小孩学乐器不可笑吗
zzlgaming 发表于 2020-08-16 23:04

所以,农民就不能期望自己的孩子上大学,普通人就不能希望自己的孩子比自己好,就不能比自己强,就不能比自己多几个爱好? 一定是要自己好的,自己行的,才能推孩子? 按这个说法, 一代只会比一代差,因为第一代不会的,不行的,没资格推第二代啊,而第一代做的好的,第二代也未必就好。
人家推个什么运动,什么乐器,都要上来骂街,这都什么病态心理啊。
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xiaoyang2015
入门容易,少一些screen time,其实学别的东西也都是类似的目的,比如学跳舞是为了仪态好点,sip期间多一个锻炼方式。我觉得大部分家长其实并没有lz想的那么功利。
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iloveGelato
我们上French Immersion,娃的西人同学也都学钢琴啊,不光是华人。基本上重视教育的家庭都重视音乐和美术教育,音乐最简单的入门乐器不就是钢琴吗?以后学第二乐器也容易。
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happyhappy1
我是没想太多,也没打算练出什么成绩,单纯为了给小孩找点事干,不然成天没事干瞎折腾,得烦死我。 以前住的地方很方便,钢琴老师,画画老师和中文学校都在附近,5-10分钟车程,我就全给报上了。周末一下子有很多自己的时间,实在是太爽了。 后来搬家了,附近没这些了,但是小孩坚持要继续学钢琴,只好在不堵车20分钟车程的地方找了个老师,堵车的话时间更长,这老师挺有名的,我觉得他进步还挺大的,也算值得了。而且有钢琴基础,他在band里吹trombone,轻松first chair。 要是他不想学了,完全支持quit,这样我也省事了。 当然画画和中文都弃了。改练游泳和golf,因为就在附近。 我的观点是,课外活动反正不期望能达到多高水平,以家长方便为第一前提,太远的,教的再好我也懒得去。
另外,学个钢琴找个乐子,不学这个也得学别的,用不着上纲上线的,都来美国了,应该学会尊重不同的意见。
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allissonlu
我家是儿子,体育也不推,但他感兴趣就给他报各种球类。他喜欢TEAM SPORTS,单打独斗的不喜欢。那就报的足球,篮球,游泳。音乐呢,只有钢琴。主要是钢琴很简单,希望他将来一个人郁闷的时候能够欣赏或者自弹自唱。没打算让他考级。
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BYJB
我觉得无论学乐器,体育舞蹈都都有很大的benefit。这个Benefit不仅仅是学到的东西而是通过持之以恒的练习锻炼的恒心,毅力,自律。所有学习是枯燥的,想想一年有350天坚持做一件事是多么的了不起。
v
violetshow
回复 1楼stanleyli的帖子
我觉得为什么让孩子学琴呢?就是给孩子打开一扇窗的机会。至于孩子能看到多少风景,那就不全是父母能管得了的了。 我也是80年代生人,从小学琴学到初中。也有很长时间发誓再也不弹琴了。但现在我很爱弹琴,特别感谢父母当时的坚持和老师的严格。 每个人的经历感受会导致眼界的不同,我觉得不应该因为自身的局限同时也给孩子设限。
B
BYJB
问题是你女儿是自愿的?是在完全没有引导下某天和你说妈妈我要学钢琴?还是你先给她报名的因为你觉得这是为她好?
zzlgaming 发表于 2020-08-16 23:19

我觉得你也挺主观的,小孩不主动要求,父母引导就否定小孩潜在的兴趣?很多普通小孩就是在父母引导下才发现自己真正兴趣的。
A
AprilCA
回复 320楼javamonkey的帖子
小板凳搬出来了,准备吃瓜。
R
ReachMoon
我家小朋友论自愿只愿意打游戏
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xiaoyang2015
回复 280楼的帖子
100个华人家长里有99个都不知道小星星是变奏曲吧?呵呵 而且并不是每个人都通过这种方式表达情绪的。每个人表达情绪的方式本来就不一样,运动画画写字都是表达情绪的方式。你自己喜欢这种方式并不代表大多数华人家长的小孩也喜欢这种方式。所以孩子喜欢当然可以学,但是华人学琴比例畸形


zzlgaming 发表于 2020-08-17 14:55

这话说的,难道我就是那一个?华人家长有点乐理知识的不少的吧。
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zzlgaming
回复 339楼hideandseek的帖子
你觉得农民有资格逼自己孩子学钢琴吗?
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zzlgaming
回复 349楼xiaoyang2015的帖子
那你说说小星星第二个variation和第一个有什么不同吧
z
zzlgaming
回复 346楼BYJB的帖子
大部分华人家长,只引导钢琴,其他乐器连引导都不引导,你觉得这样的教育方法对吗?
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bluecrab
bluecrab, 你是来讨论钢琴的吗,任何话题的帖子你都会进去搅一下,华人有今天和你这一类id有分不开的联系
steveo 发表于 2020-08-17 10:19

你一恨中恨国党算哪根葱,我讨论啥你管得着?不服去找版主告状啊。
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bluecrab
你昨天和她战斗的很晚啊,哈哈哈,就一个钢琴十级就能吵成这个样子
pwwq 发表于 2020-08-17 12:03

同意你的管好自己的孩子,少管闲事。
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jenandkevin
我觉得和小小孩相比(3-5岁那种),成年人最开始学的时候进度会更快
graceshuaizhang 发表于 2020-08-17 15:58

其实还真不见得,我自己练的时候发现每天15分钟也真是难啊,练的又不是多难的东西,很容易就烦了。
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qianfx
小小孩可以开发一下大脑,挺好呀。
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hanjiang
其实还真不见得,我自己练的时候发现每天15分钟也真是难啊,练的又不是多难的东西,很容易就烦了。
jenandkevin 发表于 2020-08-17 18:55

成人理解快,执行能力强,但是有很多分心的事情,相信很多妈妈想着要和孩子一起学点什么,但是很快就跟不上孩子的进度了。我第一年勉强能和孩子同步,后来只能跟理论了,第五年彻底什么都跟不上了
婴宁
钢琴又不影响运动,你不能阻挡别人家的小孩十项全能啊
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graceshuaizhang
回复 304楼道特安的帖子
可以学乐器,但是耳朵训不出来了。
jenandkevin 发表于 2020-08-17 15:50

多练练总是能有提高吧,只要别从内心排斥或者认死了自己怎么也听不出来差别。
比如我婆婆,有时候她一时好奇问我,我和她大致说了说,接着她立刻就烦了,或者表示我不用继续说了说了也是白说
道特安
其实还真不见得,我自己练的时候发现每天15分钟也真是难啊,练的又不是多难的东西,很容易就烦了。
jenandkevin 发表于 2020-08-17 18:55

所以说兴趣很重要,成年人经过自我筛选,练琴的都是真的喜欢。也可以间接回答顶楼问题,为什么要让小孩学钢琴/乐器,因为儿童时代的确适合这种需要很多年投入的学习过程,等他们长大了万一发现自己喜欢,要顶着家庭工作压力,每天抽出一两个小时,从头开始学起,不只是学习本身需要付出更多努力,logistics都更难一些。
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dianxiaoer
回复 304楼道特安的帖子
可以学乐器,但是耳朵训不出来了。
jenandkevin 发表于 2020-08-17 15:50

真的是这样,耳朵很难训练了,可能和学语言一样?到了一定时间之后,就很难没有或只有很轻的口音。
苹果红茶
我喜欢弹钢琴。小时候特别恨钢琴,也恨我一个钢琴老师。我小时很多的自卑都从这来。小时候弹琴挨过打,也完全感受不到美。但是现在我感谢爸爸妈妈让我学琴。我觉得音乐是我最大的避风港湾。感谢有一个巴赫,感谢在人生低谷的时候,有巴赫的明亮,有巴赫的温暖。
j
jenandkevin
回复 359楼graceshuaizhang的帖子
没啥用,就好像你让聋子练习听力一样。过了那个年纪就训不出来了。我可以通过其他的地方来判断这个人弹的好不好,但是通过声音就很难,除非他弹得特别差。像那种基本功不错,指法都不错但是dynamic不好的,就听不出来了。
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LeSoleil
就算八九十年代国内长起来的这代人,学琴考级也都是乌央乌央的,根本不是什么高大上的事儿。我印象里自己也不怎么练,还小提琴10级了,不觉得有啥牛逼的不得了。 楼里大家的意见也就是给娃试试,喜欢就练,不喜欢就等于买个家具,又不贵,人有钱砸。而且人家娃又不是只学钢琴,现在的娃德智体美各项活动多了去了,人家为了娃成长为一个 well rounded person学一门入手容易乐器踩着你哪根筋了?神经病一样。
大家看看,他(她,or 它)一个都没做父母的人,怎么体会别人当父母的心情去选择学还是不学钢琴?还在这煞有其事地讨论? 这个人哪跑出来的?duosuoshi 发表于 2020-08-17 01:32那我也可以这么说,你没学过钢琴的一个人,比我一个学过钢琴考过十级的人,你更懂钢琴?开玩笑吧?我可是国内美国都上过大师课的那个大妈考级什么都不懂,吹牛说自己家孩子弹的多好,又拿不出半首曲子,你们这种门外汉不懂行就算了,还捧人臭脚攻击真正懂行的人?笑死人了
zzlgaming 发表于 8/17/2020 2:52:55 AM
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zzlgaming
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等你学了钢琴十级再来教训别人吧 一个个文盲一样的父母,居然觉得自己有资格指责别人?可笑
你觉得一个没学过英文的农民文盲有资格告诉考过四六级的如何学习英文吗?在我眼中这种丝毫听不进别人意见的又不识五线谱和这种不懂英文的农民没有半分差别,可惜啊,到美国大妈们仍旧改不掉自己恶心的思维模式
夏至小雨
耳朵也是天生,我家老大天生耳朵好,弹琴听几遍就可以谈下来。老二就不行, 脸也练不出来
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dianxiaoer
耳朵也是天生,我家老大天生耳朵好,弹琴听几遍就可以谈下来。老二就不行, 脸也练不出来
夏至小雨 发表于 2020-08-17 21:18

老大是音乐记忆力好。一家的孩子,耳朵好像差的不会特别多。我们这音乐学院学琴的孩子基本都是一家一家的,兄弟姐妹们的资质好像很相似
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micheer
我真的敬佩推任何琴的家长。我手脑算灵活的碰到弹琴也歇菜,更别提看谱了。音乐课从小水过的....
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xiayulvcha
感谢父母让我从小学钢琴,因为音乐,从来没觉得生活无聊过,即便现在天天宅家里也不觉得闷。因为学过钢琴,所以会真正的欣赏音乐,每次和LG讨论各种影视配乐的时候,能感觉到他挺羡慕我的
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AprilCA
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等你学了钢琴十级再来教训别人吧 一个个文盲一样的父母,居然觉得自己有资格指责别人?可笑
你觉得一个没学过英文的农民文盲有资格告诉考过四六级的如何学习英文吗?在我眼中这种丝毫听不进别人意见的又不识五线谱和这种不懂英文的农民没有半分差别,可惜啊,到美国大妈们仍旧改不掉自己恶心的思维模式
zzlgaming 发表于 2020-08-17 21:08

嗯,我承认我没有正式在国内考级,我的老师叫我不用考,她就阶段性的和我说一声,你现在是几级几级了,最后到了九级的时候就放羊了,学业忙,我父母和她说过我不搞音乐专业,就是个爱好加个大玩具。
现在我娃也一样,钢琴就是one of toys,爱玩啥就玩啥。我小时候玩票东西的多了,真心感谢我父母没有强制我玩票玩出个十级。对了跟我一起敲码的还有科班音乐学院的,人好像也没有这么苦大仇深的/
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Peacelife
我家就每天20分钟练琴时间,为了让他们有点事做,养成个每天坚持做一件事的习惯,我不要求他们弹多好,没有抱着给考大学加分的想法。。。
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zzlgaming
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科班的?来来来又一个吹牛不打草稿的,说说哪个学校的?看看你这撒谎撒的有几分含量
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ReachMoon
钢琴这东西靠天赋,不是你使劲练就能加分的
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8844
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等你学了钢琴十级再来教训别人吧 一个个文盲一样的父母,居然觉得自己有资格指责别人?可笑
你觉得一个没学过英文的农民文盲有资格告诉考过四六级的如何学习英文吗?在我眼中这种丝毫听不进别人意见的又不识五线谱和这种不懂英文的农民没有半分差别,可惜啊,到美国大妈们仍旧改不掉自己恶心的思维模式
zzlgaming 发表于 2020-08-17 21:08

很明显音乐并没有让你陶冶性情,也许粗鲁没有教养在你的血液里。学什么东西读多少书都没有用的。
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zzlgaming
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是的呢,文盲农民开始教育别人了,先做个人?不懂的人先承认自己什么都不懂?
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tncountrygal
娃学我也跟着学,练琴的时候就是我俩bonding 的时候,互相鼓励,互相竞争,挺有意思的,没有要将来吃这口饭的意思
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whitesides
单纯说一下,国内考级好像不考识谱和乐理?国内十级跟专业级别差远了,就像英语四六级考试和英语专业四八级差别挺大的,想走钢琴上大学的就算了,我们认识的比赛型老师要求八岁8-9级的水平,达不到想赢比赛基本没戏,除非比赛水平太低。所以家里有钱,学学钢琴挺好的,自娱自乐,总比玩儿游戏好,而且弹琴过程充满挫折,能坚持到高年级的自律性都不错。
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Summer_Breeze
更新: 我发现很多人曲解了我说的benefit一词。我指的不是一定要带来大学或者是经济上的benefit。我是说我从内心没有感到练琴这事情对我带来有智力上或是情感上的任何benefit。父母当然会臆想很多好处出来,但是我自己没有感觉到,真的,一丝一毫的benefit都没有感觉到过。
当然确实我弹得不多,80年代的孩子能坚持到小学高年级不容易了,坚持更久或者现在的孩子可能感受会不同。
另外我父母不太重视我的运动,所以现在我就特别想给我儿子报游泳,跆拳道之类的。可能真的是自己童年差什么,就想在子女身上补回来吧?
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基本上大部分华人家里都有一台钢琴吧,不过我有些不理解为什么基本上每个华人小孩小时候都要学钢琴?尤其是男孩?个人觉得男孩运动要更重要吧?
我自己小时候也学钢琴,学了几年也得过奖,但是后来学习一忙小学高年级就荒废后来全部忘记了,后来也基本没再弹过,回想起来学琴这个事好像费时费力但除了让父母得意一下之外对我的人生没有任何的benefit。我也不觉得我小孩能有足够的天赋的兴趣可以把琴学到能帮助申请大学的程度,所以学琴的原因到底在哪里呢?

stanleyli 发表于 2020-08-16 22:28

你确实没有必要学琴。从你现在的描述来看,你对音乐没感觉,也不享受。
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bluecrab
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科班的?来来来又一个吹牛不打草稿的,说说哪个学校的?看看你这撒谎撒的有几分含量
zzlgaming 发表于 2020-08-17 22:05

我看明白了,你的主题其实是想说这世界上除了你其他人都不配让孩子学钢琴,因为钢琴十级世界上就一个。
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whitesides
国内推钢琴走专业的,9-10岁那基本10级水平了,比赛时候要求15-20分钟,人家随便都会弹满的,所以大多数家长也都是素质教育出发点,学钢琴和其他体育艺术都一样啊,培养兴趣吗
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ziyi99
好悲剧,我家已经和画画杠上了,已经精疲力竭了,更别说再来样钢琴,那就彻底歇菜了。有时间,有精力,有钱的家长,推钢琴很好啊。没有这三样的,只能叹息自己能力有限,推不了钢琴。
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8844
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是的呢,文盲农民开始教育别人了,先做个人?不懂的人先承认自己什么都不懂?
zzlgaming 发表于 2020-08-17 22:25

不管学什么都要先学做人,很可惜,你根本没学怎么做人。
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poison
钢琴十级很了不起吗?为什么成了一个bso 的标准线? 只想考级的人一年练四五个曲子,别提有多水了。还有,跟orchestra 合作弹个concerto 跟考级一点关系都没有,每年各个水平的乐队都有给小孩设的concerto competition ,没人问你考了几级,赢了就去排练和演出。还有,小星星变奏曲那么简单的曲子,我儿子不到十岁就弹全篇,考级嫌简单还没选。钢琴不就是个爱好, 喜欢,有天赋就多弹,不当回事没想认真就少弹,哪里那么多条条框框了,烦
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chore
民乐乐器其实很难的,比如二胡,我朋友有小提琴基础(专业乐团乐手),因为要配音一个自己的video去学二胡,三个月放弃了找了另外一个朋友代录 youtube的two set violin也去学过,你可以看他们的影片
https://youtu.be/-vpT6wgUO2c

然后如果是琵琶容易一些,因为有fret;古琴很难,古筝还行
扬琴哪怕直接拿到这边的percussion family都算高阶乐器了
唢呐超级难,超级难,超级难 我自己吹法国号的,从小学四年级就学了,气息控制很好了,照样吹破音
在国外要找一个好的民乐老师真的不容易,民乐团组起来更不容易 如果不在乐团的话,常见的曲子也就那几首,学完了就没了
jaehn 发表于 2020-08-17 14:20

你找的这一堆不学民乐的理由我觉得都不成立。
我同意你说的民乐很难。但是钢琴不难吗?我记得以前老师说,西洋乐器中,钢琴是键盘乐器里最难的,小提琴是拉弦乐器里最难。要演奏得好都很难。
至于好老师难找,钢琴老师虽然多但很好的老师也没那么多吧,大部分也就资质普普的,一般家庭能请得起的价位。
而且楼里大家都说学乐器是培养孩子兴趣,不是冲着功名去的,所以大部分人没一定要找非常好的老师吧。况且能不能学出名堂来还是看自己,师傅领进门,修行在个人。
最后你说西方长大的孩子不喜欢民乐,为什么中国长大的孩子会喜欢的多一点呢?这是exposure的问题。你不给孩子接触民乐,他自然不会培养出感觉。大多数家长都没有让孩子尝试过接触民乐,就否定它。
我是感觉很多中国人就是觉得西洋的东西高大上,西洋的民主制度是好,但文化艺术是不分优劣的。很可惜,哪怕在国内学民乐的孩子都不如西洋乐器的多。
b
baobao557
你怎么知道别人家男孩子学钢琴就不重视运动呢。我儿子从小学钢琴,当然就是弹弹,不为了升学什么的好处。前几年他是篮球队的,最近两年是游泳队的,都是每天训练那种。这些到最后可能对大学也没什么帮助,就是给孩子不同的机会尝试学习罢了,他不学琴也只不过更多点时间打游戏罢了。
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graceshuaizhang
回复 384楼chore的帖子
重点在于好的民乐老师数量比好的钢琴老师数量更少,一般水平的民乐老师也比一般水平的钢琴老师少,如果在美国的小城市就没有多少民乐老师可选择了。
至于前面层主说的“民乐团组起来更不容易”就是事实,并没有不成立一说。
g
graceshuaizhang
国内推钢琴走专业的,9-10岁那基本10级水平了,比赛时候要求15-20分钟,人家随便都会弹满的,所以大多数家长也都是素质教育出发点,学钢琴和其他体育艺术都一样啊,培养兴趣吗
whitesides 发表于 2020-08-17 22:35

走专业那些孩子有不少刚上音乐学院附小的时候就有10级水平了
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Papyrus
你找的这一堆不学民乐的理由我觉得都不成立。
我同意你说的民乐很难。但是钢琴不难吗?我记得以前老师说,西洋乐器中,钢琴是键盘乐器里最难的,小提琴是拉弦乐器里最难。要演奏得好都很难。
至于好老师难找,钢琴老师虽然多但很好的老师也没那么多吧,大部分也就资质普普的,一般家庭能请得起的价位。
而且楼里大家都说学乐器是培养孩子兴趣,不是冲着功名去的,所以大部分人没一定要找非常好的老师吧。况且能不能学出名堂来还是看自己,师傅领进门,修行在个人。
最后你说西方长大的孩子不喜欢民乐,为什么中国长大的孩子会喜欢的多一点呢?这是exposure的问题。你不给孩子接触民乐,他自然不会培养出感觉。大多数家长都没有让孩子尝试过接触民乐,就否定它。
我是感觉很多中国人就是觉得西洋的东西高大上,西洋的民主制度是好,但文化艺术是不分优劣的。很可惜,哪怕在国内学民乐的孩子都不如西洋乐器的多。
chore 发表于 2020-08-17 23:08

我想说一点,培养兴趣爱好的过程当中,来自家人朋友的正面反馈和互动也是很重要的,如果小伙伴一起玩,人家都是架子鼓吉他,你来个二胡,人家当然很可能夸你厉害,但那和能玩得来是两码事。我以前给老外(还都是很感兴趣中国文化的)放过民乐,基本都是对牛弹琴。
don't get me wrong, 我本人也非常喜欢民乐,并不是崇洋媚外。
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zzlgaming
回复 388楼Papyrus的帖子
i don’t know what interactions you can have with other kids playing piano
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zzlgaming
你找的这一堆不学民乐的理由我觉得都不成立。
我同意你说的民乐很难。但是钢琴不难吗?我记得以前老师说,西洋乐器中,钢琴是键盘乐器里最难的,小提琴是拉弦乐器里最难。要演奏得好都很难。
至于好老师难找,钢琴老师虽然多但很好的老师也没那么多吧,大部分也就资质普普的,一般家庭能请得起的价位。
而且楼里大家都说学乐器是培养孩子兴趣,不是冲着功名去的,所以大部分人没一定要找非常好的老师吧。况且能不能学出名堂来还是看自己,师傅领进门,修行在个人。
最后你说西方长大的孩子不喜欢民乐,为什么中国长大的孩子会喜欢的多一点呢?这是exposure的问题。你不给孩子接触民乐,他自然不会培养出感觉。大多数家长都没有让孩子尝试过接触民乐,就否定它。
我是感觉很多中国人就是觉得西洋的东西高大上,西洋的民主制度是好,但文化艺术是不分优劣的。很可惜,哪怕在国内学民乐的孩子都不如西洋乐器的多。
chore 发表于 2020-08-17 23:08

你还没发现吗?学钢琴的家长说了好多就是自相矛盾,其实就是为了自己的虚荣心,还不肯承认,你如果真的跟着娃的兴趣走,怎么可能有这么多娃喜欢钢琴
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zzlgaming
回复 383楼poison的帖子
不是了不起,而是你如果从来没有弹过,五线谱都不识 你有什么资格让别人不参与讨论?凭什么?光脚的不怕穿鞋的?