I heard a lot of people said that if a kids can play well with piano, then his/her math would be very good. And this is true to both of my kids, at the least.
if you think it’s ok to lie about your kids on the internet in order to boost a moms ego, then you are the one who is fucked up and have a twisted mind. You should be criticizing that parent why she’s lying instead of attacking someone who’ve seen substantial amount of kids getting forced to play piano ( i used to work in the kids abuse program where i’ve met many, many Asian families who have no idea how to educate kids, that’s why even though i don’t have my own i know better how to raise a child, and especially how to raise them in a healthy way)
小时候学过很多年小提琴的人来说说。 首先我个人认为(个人认为)娃小的时候一定要学音乐,不管是乐器还是唱歌,就是听音读谱乐理之类。因为我清楚记得我小时候学会读谱和乐理之后,每次放学回家在路上喜欢自己编曲子,哼歌。还喜欢琢磨乐理,心里想着各种大调小调之间的联系;另外听歌的时候马上想着是什么调调,自己拉琴拉出来。这个现在想起来都觉得是很有意思的。 另外,我听说一个理论是娃四到六岁之间耳朵最灵敏,这个期间最好学音乐或者至少视唱练耳。 那么问题来了,学音乐怎么学?学唱歌?学乐器? 视唱练耳的班我在美国基本就没找到,后来试着自己教,发现还是得靠老师。 学唱歌我一直在考虑,但是娃小都是五音不全,必须听很多音才知道do re mi fa so la ti在哪里;另外,唱歌很靠天赋,我家娃嗓子一般般,有人天生嗓子亮的话真是高中再开始学也照样学得特别好(比如蔡程昱) 乐器里面,钢琴真的是最容易上手也最不扼杀兴趣的了。小提琴前三年拉起来都跟杀猪一样(感谢爸妈当年忍受听了那么多年),而且按弦指头特别痛,左下巴夹琴累死你。钢琴真的是怎么样弹都挺好听的。 所以我还是让我娃开始学钢琴了,但是我不希望她有多专业多厉害,也不希望她以后钢琴拿奖什么的。就是希望她懂得真的欣赏古典音乐,很多年以后也会想弹弹钢琴自娱自乐。兴趣第一,我不会逼她每天弹几小时钢琴,更不能影响社交和玩。 等娃大一点如果她想学第二乐器我会支持(我倾向于吉他贝斯长笛架子鼓之类!)她要是青春期想买一套录音混音设备想自己创作音乐, 我会更加支持! 基本上钢琴就是一个入门,跟她奠定儿童时期的音乐基础,以后就看她自己兴趣了。
我自己家里是音乐学院的,所以学乐器是default,不过后来小学高年级我妈发现我数学还可以,就上了普通重点中学没上音乐学院附中。我们那阵中学要上晚自习,九点才放学,没时间练琴。再说我水平也不行,小学毕业的时候只考了九级,我们那时候小学毕业前考完十级,基本上是上音乐学院附中的基本要求。所以上中学就放弃了,我一直学霸(不好意思自吹一下),也没用钢琴加过啥艺术特长,不过我哪点水平也不行。
好处就是我觉得对古典音乐的欣赏和领悟还是很有益处的吧。热爱音乐,听音乐会我觉得是生活一大乐趣,也是很好的social function。另外一个好处是学音乐的人我觉得对语音声音都比较敏感,家属院里面的小伙伴后来上音乐学院的,文化课成绩差得一笔,基本上是高中会考及格都很艰难那种。。。但英文发音都还不错,其他语言我听不懂,但感觉说起法语德语也挺流畅的。
P.S. 业余学乐器的确钢琴比较好,入门相对快,噪音单纯。学小提琴各种管乐的,简直家里天天跟杀猪一样吱吱嘎嘎的噪音。。。
什么语气不语气的,不重要。和版上的大妈就是不讲道理,你没生过孩子就没资格因为弹过钢琴和没弹琴经验的家长讨论,笑死人了,和农村没文化的大妈一摸一样
钢琴本来就是童子功,不痛苦根本学不好 你只是弹着玩玩小孩坚持不了多久
完全正确,其实就是让孩子完成自己无法完成的梦想
你先自己考了十级再来笑话别人
你逼着小孩弹那半小时就是有害的,无知害死人
感觉学乐理对于算数可能有帮助的。
不太同意。我数学很好但是弹琴没天分。我觉得弹琴不太是逻辑性的,要有直觉。比如连音、轻重,都是特别难量化的。
你说表现好的都学琴,不一定是因果关系啊。不一定是因为学琴,所以开发了智力。反而可能是因为学习轻松,人自律,所以有时间和精力学习一门乐器。
想多了,没有,again,我觉得五线谱都不认识的人没资格讨论钢琴带来的好处,你都没学过你怎么知道带来的好处还是坏处多?
同意,不知道为什么这么多音盲大妈说钢琴的好处说得头头是道,自己都完全没经历过?太可笑了
一般如果没学到高中或者没学到十级的孩子比较容易感激父母,如果你真的学到专业的程度,会觉得这么多时间白费了干点什么别的不好
娃学校也开始要求学乐器了,今明年ukulele,5年级开始黑管
国内学音乐的孩子从小投入太大,很小就半专业模式训练,导致文化课不好。美国的娃大多做enrichment,仍以学校为主,所以音乐娃学习跟不上的非常少。
别再秀你的无知了,不专业想要弹好钢琴不逼也是不可能的
同意你说的是相关性,不见得是causual effect. 但是弹琴是需要逻辑的,理性感性都需要。很多喜欢音乐的孩子数学这些需要严谨逻辑思维的也很喜欢。
自己没代孕过反对代孕的的大妈,一个晚上了,编好自己小孩弹的什么symohony什么orchestra了吗?也就是因为华人上都无知,你吹牛吹得这么明显这么不要脸居然还有这么多人眼瞎了赞你
我给我娃音乐入门安排的就是从很小开始让娃打鼓、练节奏,跟着节拍器打,孩子自己可以打很久 4-5岁开始钢琴训练,不多一天大概也就十几分钟,入门简单,对孩子肌肉要求不高,可以很清楚直观的理解乐阶、音程,理解乐理更简单 之后大概8岁左右根据他们兴趣再看去选小提琴或者吉他(小提琴对女生友好,吉他入门简单),外发声乐器对于肺活量要求不高 等到再大一些,会根据学校老师推荐决定是否需要pickup额外的乐器
我周围会乐器的家长,孩子大多都是会钢琴的,哪怕有另一项专精的也会持续用钢琴,因为真的非常容易入门,电子琴一个也没多少钱
学好keyboard真的特别有用,作曲、编曲都不能缺。 吉他弹个two melody要了老命了,walking bass都算是进阶技巧了,在钢琴里面都只能算是basic,钢琴对于音乐人来说真的是必要技能。
我自己经验,当初上学的时候出去兼职当乐器陪练,30/hr没问题,比tutor轻松然后又省力不费脑,家长要求也低,与孩子相处更愉快。 工作以后有压力,找到同好弹琴、出去业务跑跑wedding,非常有益身心健康,而且可以认识很多年轻人,从来不觉得自己老了。
供参考
幼学似漆,机会宝贵,浪费在没用或者不喜欢的东西上很可惜。
我也不是说学琴不好,但是可以多观察一下孩子的喜好?我自己是很小,啥都还不懂的时候父母决定让我学琴。我再大一点时跟爸妈讲我有别的感兴趣的,爸妈觉得我已经学了几年琴了不愿意让我换了,而且for some reason他们就是觉得弹钢琴高大上,我喜欢的那个东西没那么高大上。
等我大了能自己做主了,又开始重新学当时感兴趣的东西,可是已经比那些从小学的人晚了几十年了,很难赶了。
当然这个故事也可以反向应用在小时候没学钢琴长大很后悔的人身上。所以我的point是并不是练钢琴本身怎么了,而是希望家长们多观察一下孩子的优点和兴趣再决定推啥?
现在不会有这样的父母了。大部分父母会和孩子商量的。而且学钢琴的也学芭蕾,画画,体育。真心不觉得会耽误娃发展别的爱好。倒是像我娃靠着钢琴,毅力锻炼了不少。
写得非常好,能不能再说说你是怎么有时间学习这么多乐器的?我小孩刚开始接触单簧管,小组课,老师说比其他孩子学得快很多,我觉得和他学了钢琴有很大关系
上一代歌曲教育的失败案例这楼里就好几个了,但是现在时代不同了,我见到很多孩子都是喜欢才坚持学的
的确是这样,钢琴是很好的入门乐器,很多后来选其他乐器或者作曲或者其他音乐形式的,钢琴都会摆弄几下子,大多数孩子的大小提琴老师都可以弹一些不太复杂的钢琴伴奏,keyboard是音乐学院的必修课。
同意,华人这么大比例学钢琴就是畸形的 有的家长说就是有时间有钱自己愿意怎么样? 问题是你孩子不愿意学你去引导用这个时间学一件他们不愿意的事就是教子无方
是啊,很多人把上一代不完善的教育理念付出的代价归罪于钢琴是偏颇的,钢琴是死的,人是活的,怎么把它为自己所用,完善提高自我都在于人。
你娃打算上专业的音乐学院吗,还是音乐学院跟普通大学的那种joint program?
小丑,不要再引用我了,我不觉得还有什么话可以跟你沟通的。一个没有孩子的人在孩子音乐教育的楼里上蹿下跳,你自个儿high吧。
我是非常支持在孩子小时候让他们explore多种兴趣,大一点再根据情况选一两项专精这种路线的。
也不是失败案例吧,只是可以有更好的路线。我和我老公弹琴水平都不错,但是弹琴都不是我俩真爱哈哈。
而且确实不是完全没用啊,比如最近长时间居家,我和老公开始无聊到抢钢琴了。
不过钢琴这玩意真的完全不portable,我上大学的时候想弹要走三十分钟用学校的琴房。另外大概是乐器的通病?就是晚上没法弹啊,住公寓也没法弹啊。我们是搬了sfh之后钢琴才不是纯置物架一个。
因为华人学钢琴的比例畸形 我觉得大提琴很好啊 很多家长说的什么接触乐器小提琴大提琴都很好啊,不知道为什么要硬推钢琴
不过我们学大提琴过程中确实看到很多孩子真的是学大中小提琴学的挺痛苦,弦乐要求intonation相对比较好,音准天生不太好的孩子学的就慢,这样说来,钢琴对大多数孩子还是更友好点吧,另外家里几个孩子的话买一台琴就够了,我老大的提琴七千多,一个case又1500,弓也要1000多,我家现在俩提琴娃,有时候我忍不住会想,当时买个立式钢琴的话比现在还能省下点钱😄。今年的recital是online的,有几个家长会弹钢琴,能给孩子伴奏,我们家孩子很羡慕。我们的孩子们现在学钢琴,将来能给他们自己的孩子做伴奏,挺好的啊。我觉得学钢琴好处多多啊
现在有很多可以选择的keyboard 我自己用的是roli的seaboard,如果长时间出差的话会带着,自己灵感来了连上电脑作曲 我本职工作挺无聊的,弹琴作曲算是对自己另一面的释放吧
我们自己在家的钢琴是个Yamaha upright silent piano,我觉得还蛮好的 如果你不想换钢琴,也可以retrofitting acoustic piano,购买和自己钢琴品牌适用的retrofit kit就行,一般去音乐器材店都可以咨询得到,价格在1000左右
乐器学的多是因为我以前的小学有铜管乐队,我从很小就开始参加乐团活动了,后来一直都没放弃。 除了钢琴考级是规划好的,其他乐器我都是入门后跟乐队、乐团一次次练的,我将来也会鼓励我孩子去参加类似的团体,自己犯懒的时候想想不能拖累队友就会继续练习。
最主要还是看孩子自己喜欢什么
我觉得乐器没有高低之分 个人观察学钢琴性价比低因为orchestra需求最小 当然别的不懂五线谱的大妈们可能看到这点又要杠了呵呵
如果说价钱,好的钢琴没上限的 任何好的乐器都是 其他的至少能携带对场地需求不大
对,弦乐对孩子天生的音准要求比较高,相比钢琴更容易上手。另外这么多人学和教钢琴,市场也相对更活跃,器材和老师在入门阶段都比较便宜
哦,原来是这个意思啊。我明白了。我个人是认为学什么乐器将来都会受益,可能钢琴对大多数没有学过乐器的父母来说听到的多一些,老师更好找一些吧。 弦乐和钢琴各有各的难,我们的老师极力反对我们家孩子再学钢琴,觉得两样都keep基本不可能,我觉得老师说的有道理。
闲着也是闲着 学琴体育不耽误 我家是孩子自己要学
你数学好节拍会好,如果记忆力也不错的话读谱子也有优势。 但是如果你肢体不协调也还是弹不好琴。数学好只是个必要不充分条件。
我也觉得老师说的有道理,老师也有私心吧 如果你孩子真的喜欢大提琴学点钢琴是能帮助理解的 但是没必要硬推就是了 华人家长大多数问题就是自己什么都不懂,觉得这样为了孩子挺好,或者觉得孩子太闲给他们找事做,again,父母就是无知害死人 如果你不是这种问题家长,孩子已经在学别的乐器了学一下钢琴确实能加深理解
这个我同意的,钢琴不能参加orchestra,很多妈妈们说学钢琴是为了打基础以后学第二乐器参加orchestra或者band,我觉得倒也可行。可能因为钢琴娃学第二乐器的时候年龄稍微大点了,也识谱了,所以初学微快一点,但是弦乐管乐也非常难,要想在乐队里拿到好位置也不那么容易,哪种乐器都需要花非常多的时间练习,我个人觉得不是说有钢琴基础就能花比较少的时间练好第二乐器
难道是华人家长觉得钢琴高大上,越缺什么就越想要什么?
其实在外国人眼里会中国乐器才更稀奇吧。况且钢琴不好拿,不方便随时随地装13。
是的,我也觉得乐器没有高低之分,以前在国内认识个调琴师,在音乐学院做了很多年那种,他说好多家长说自己没有经济实力所以没法让孩子学琴,他说那一只竹笛总买得起吧?乐器只是个媒介。
我个人觉得哈,钢琴的好处是,如果作为业余爱好,不需要teamwork。其他比如小提琴,独奏对自己和邻居都是个challenge
没觉得那个牛人钢琴弹的好了, 让孩子做自己喜欢的事情最重要
民乐乐器其实很难的,比如二胡,我朋友有小提琴基础(专业乐团乐手),因为要配音一个自己的video去学二胡,三个月放弃了找了另外一个朋友代录 youtube的two set violin也去学过,你可以看他们的影片
然后如果是琵琶容易一些,因为有fret;古琴很难,古筝还行
扬琴哪怕直接拿到这边的percussion family都算高阶乐器了
唢呐超级难,超级难,超级难 我自己吹法国号的,从小学四年级就学了,气息控制很好了,照样吹破音
在国外要找一个好的民乐老师真的不容易,民乐团组起来更不容易 如果不在乐团的话,常见的曲子也就那几首,学完了就没了
对,我高中的时候学了第二乐器,有钢琴的基础确实上手很快,连老师都感慨有钢琴基础的不一样,但仍然需要大量练习,所以我后来也没坚持下来,算是勉强学会了,但程度完全不能跟钢琴比。
我的看法是 钢琴这种自娱自乐的乐器反而没办法培养团队意识,如果孩子本来就是独生,长时间容易自闭,当然具体看个性。但既然不是搞专业的还是挑一个孩子喜欢的兴趣爱好最好,父母无知却引导就很可笑
大多数家长别说民乐了,笛子这种不太能装逼的可能都看不上吧
说的很对,我觉得主要是师资,和受众吧
民乐的风格,也不是老外,或者西化了的华裔appreciate的。他们顶多觉得exotic然后新鲜劲儿就过了
钢琴不会自娱自乐啊,keyboard类型最容易找到一起玩音乐的同伴了
brass比较难找才是真
我朋友孩子才13岁就已经开始自己作曲在学校电台放了 一个朋友长时间在教堂做volunteer给唱诗班伴奏
钢琴曲风那么多,classic,jazz, pop rock,怎么玩都ok
我最喜欢jazz,因为我手笨哈哈哈哈哈
学好乐器哪一样都不容易,不选孩子感兴趣的选哪个简单的?
你这个人相当的让人讨厌。我看你追着所有的琴童的妈骂了一路,一口一口大妈,满口的别人都不专业居然敢让娃学钢琴。 我理解你被你自己父母traumatized。但是不是每个父母都这么fucked up的。跟钢琴无关,和父母有关。我父母给我买钢琴的时候说给了我一个大玩具。不就一玩意儿吗,值得你这么较真。
组band不一样吧…8个华人小孩学钢琴的里能有一个组band? 而且band那种keyboard水平初中学都不晚,又不是真的童子功的钢琴,keyboard而已
其实好多弹钢琴的所谓“好处”都是家长yy出来justify自己的虚荣心的。我认识个女生就是,小时候家庭条件差学不起琴,现在嫁了富二代条件好了,就天天push孩子学琴,关键她自己完全不懂也根本不想碰,连谱子也不识,每天跟孩子都是鸡飞狗跳哭哭啼啼。以前她也解释学钢琴有1234条好处,后来倒也很直接了,说她觉得会弹钢琴是白富美的标配,她小时候没机会,所以她女儿必须学。
当然希望华人上的琴童父母不要是这种见识,这对于小孩来说是一种灾难。
你不去谴责骗人编造谎言说自己孩子弹得多么好的大妈来指责我?你是非不分
再说一次,你没有钢琴学到一定境界不可能了解需要付出的是什么,如果随便学学不是专业的那学什么都是一样的,完全没必要引导孩子学钢琴
不是啊,你得尊重孩子的生理结构啊
就好像你让一个手短的人去学长号,他手臂够不到,你怎么感兴趣都没用啊
如果想要真的认真的学不是敲敲打打的 钢琴对于幼童4-6岁中间来说是最assessable乐器了,除了钢琴外就是percussion family了,单纯打鼓练beats比钢琴无聊多了,一百倍以上。
你如果说民乐的话,民乐的确是非常难,但产出低(常见的曲子太少) 对孩子来说很难保持持久的兴趣很正常
如果你真的尊重孩子兴趣的,你会发现多种乐器选择里,选曲广、成就感高、入门简单、老师容易找 就真的是钢琴一枝独秀
if you think it’s ok to lie about your kids on the internet in order to boost a moms ego, then you are the one who is fucked up and have a twisted mind.
You should be criticizing that parent why she’s lying instead of attacking someone who’ve seen substantial amount of kids getting forced to play piano ( i used to work in the kids abuse program where i’ve met many, many Asian families who have no idea how to educate kids, that’s why even though i don’t have my own i know better how to raise a child, and especially how to raise them in a healthy way)
本来就是兴趣爱好弹着玩玩的,孩子感兴趣不才是最重要的吗
其它乐器以后可以组个小队,但不容易自娱自乐。钢琴会了也可以弹个电子琴参加业余的乐队。
让小孩子学钢琴是给他/她们一个技能,和骑自行车,游泳一样。不能参加环法自行车赛,不能游成世界冠军,一样可以享受乐趣。
视唱练耳的班我在美国基本就没找到,后来试着自己教,发现还是得靠老师。 学唱歌我一直在考虑,但是娃小都是五音不全,必须听很多音才知道do re mi fa so la ti在哪里;另外,唱歌很靠天赋,我家娃嗓子一般般,有人天生嗓子亮的话真是高中再开始学也照样学得特别好(比如蔡程昱) 乐器里面,钢琴真的是最容易上手也最不扼杀兴趣的了。小提琴前三年拉起来都跟杀猪一样(感谢爸妈当年忍受听了那么多年),而且按弦指头特别痛,左下巴夹琴累死你。钢琴真的是怎么样弹都挺好听的。
所以我还是让我娃开始学钢琴了,但是我不希望她有多专业多厉害,也不希望她以后钢琴拿奖什么的。就是希望她懂得真的欣赏古典音乐,很多年以后也会想弹弹钢琴自娱自乐。兴趣第一,我不会逼她每天弹几小时钢琴,更不能影响社交和玩。 等娃大一点如果她想学第二乐器我会支持(我倾向于吉他贝斯长笛架子鼓之类!)她要是青春期想买一套录音混音设备想自己创作音乐, 我会更加支持! 基本上钢琴就是一个入门,跟她奠定儿童时期的音乐基础,以后就看她自己兴趣了。
意思是有统计上有相关性,不是因果关系,而且针对pediatric population。统计是拿足够多数据才有意义,想找反例总是有的。 至于成人以后是否成功,因素太多了。你说的牛人是指在某些领域有建树的人吗?他们钢琴弹不好是显然的,人的精力是有限的,既然他们选择其他行业并为之奋斗,怎么可能指望钢琴象专业钢琴家那样有所造诣呢?乐器演奏是最不能走捷径的,不练就不行。这有一个通识教育和专业技能的差别。
非常有道理! 减少看屏幕时间啊,还给一些考了级的钢琴老师创造点工作机会啊,对社会有间接贡献,多好。
不过作为一名跟完这个楼的家长,非常心有戚戚焉。如果孩子想停止弹钢琴了,千万不能高压强迫孩子练琴考级啊。有的人在这过程中都心理变态了,素质教育还没跟上,对人出口不逊,张口就骂人不配做父母之类。考级再高自己的生活也失败,一辈子的悲剧,别人眼中的小丑和笑柄。
总之,兴趣爱好只是生活中可多可少的点缀,但从小教育好孩子学会好好说话,才是跟随人一辈子的素质和教养的体现。与所有家长们共勉!
我看了一些你之前回复的帖子,我觉得每个人对音乐的理解不同
我个人是把音乐作为自己情感的表达来看的,我玩音乐并不是想成为一个播放音乐的人型music player
我自己弹classic我也会有自己的编曲在里面,去女儿学校,哪怕是小星星,我都能弹出10个不同的level,所有孩子都超级嗨
我女儿弹琴,她高兴的时候手腕弹起的样子,都可以表达出她的情绪,这是很不容易的
人长大以后很多话、情绪是不能说出口的,对我来说音乐是这部分无声的替代品之一 你也可以用体育、用游戏、用写作等等其他手段替代,但你不能说学了这些就是为了装逼啊
这个回答我受用,时常提醒自己
你只是业余弹着玩玩不是吗
100个华人家长里有99个都不知道小星星是变奏曲吧?呵呵 而且并不是每个人都通过这种方式表达情绪的。每个人表达情绪的方式本来就不一样,运动画画写字都是表达情绪的方式。你自己喜欢这种方式并不代表大多数华人家长的小孩也喜欢这种方式。所以孩子喜欢当然可以学,但是华人学琴比例畸形
最后一句话,我个人觉得和聪明,坐不坐得住关系都不太大。音乐和体育一样,真的是拼天赋,有点天赋的话,花比较少的时间能达到别人练挺长时间才达到的效果。但是弹的好(我理解是出类拔萃,拿奖的),天赋和练习一样都不能少
这个观察没错,但小孩子很乖听话这种事情,是不是好见仁见智
别人都组乐队了,你真的就不要再出乖露丑了 国内的业余10级,如果你真的是的话,应考是什么水平,你自己心里没数么?
大家也别回他了,我觉得这ID是站方放出来拉流量的
同意你的观察,可能经历过学琴的人,也知道学琴要花多少功夫,光靠push是不明智的。越是没学过的,不了解,才容易跟风,也会容易有这样那样的误解。
呵呵,人家自己还没回复 band和classical piano training是两回事你不会不知道吧? 这个帖子充分暴露华人家长,自己无知就算了,你用expertise科普反而满屏骂你,无可救药
我身边的样本是,学过琴的家长都推娃了。我们讨论过,基本都是因为在长大的过程中,从音乐里受益很多 学琴过程中的确有技术关卡,小朋友不在那个点上被push过去而放弃的话,就不能享受更好的技术带来的乐趣
这个家长必须引用一下 太优秀了 自己喜欢教导小孩却又不强迫孩子 普通家长有这一半觉悟就不错了 不过我还是建议多方面引导孩子,而不是只在你自己感兴趣的方面引导,因为每个人不一样,当然这样做可能违背父母的本能意志
觉得mm和你的孩子都很幸运,拥有彼此,也享受了音乐带来的乐趣。这是我觉得最好的学琴的家庭氛围。