很简单。。如果英国人真想给香港人民主，而不是玩法律游戏。。 那么50年代先确定香港回归，然后直接普选，放弃之后几十年英国指派港督的权力，放弃之后几十年英国指派香港中高层公务员的权力。。 这需要英国真金白银放弃几十年统治香港的权力，英国做得到吗？ 所以说英国一直以来根本就没把香港当人看。。 包括香港一直以来所谓的自由港/自由经济/低税率其实也是英国人没把香港人当人看。。 收税的同时就意味着各种社会义务，英国通过各大垄断资本集团撸羊毛多爽，凭啥要承担你香港人的社会福利负担？港人居住环境鸟笼化，没有社会福利，管英国屁事。。 Namama 发表于 2020-08-16 19:26
因为英国没安好心，不把港人当人看，所以香港就该乖乖的归顺更不把港人当人看的党妈？所以你是想表达这个意思，对吗？ 老狼请吃鸡 发表于 2020-08-16 19:46
党妈正是因为太把港人当人看，甚至一路供着，才走到今天这地步。。 建个港珠澳大桥都要照顾香港情绪，绕开深圳，真是荒唐至极。。 要真的50年不变，英国人怎么做的，北京有样学样也一样做，香港根本不会出任何问题。。 香港去年都闹成这样了。。。北京也没强力镇压，而是寻求法律渠道搞了个国安法。。 而香港1967年暴动，港英当局直接击毙几十个，打伤好几百。。北京也不知道学学。。 Namama 发表于 2020-08-16 19:54
几头五毛的撒泼打滚真是让人恶心透顶，英国让香港民主的方式是什么？是不是self-governor?结果是你们敬爱的周太监不允许，廖承志还威胁要“解放”香港(话说这货在课本上可是个高大光辉的形象)，英国下了什么大棋？现在全世界那么多英殖民地它在哪一个还保留了殖民特权?真是拜托你们好好滚回墙内，你们在这里的任何表现都充分展现了你们跟文明世界距离有多远 Trekker 发表于 2020-08-16 19:22
然后呢？坦克停下了。。 大英帝国屠杀了多少自己人？光爱尔兰人就给杀了多少？印度人又被杀了多少？ Namama 发表于 2020-08-16 20:24
我记得我们上学时候的历史书就是这样讲到的，说英国离开殖民地时候喜欢埋下隐患，还举了印度的例子，罔顾其他国家，加拿大，澳大利亚，都发展得好好的。 nexcare 发表于 2020-08-16 20:34
除了那几个同族的，你还能举出啥例子？ 黄皮肤的华人是同族吗? 英国当初满世界埋雷，除了印度以外，从非洲到中东，因为英国埋的雷打了多少仗？死了多少人？ 哪怕伊拉克当初入侵科威特，追溯起来，不也是英国人埋的雷吗？ 所以说，你们就是些历史盲。。。 Namama 发表于 2020-08-16 21:57
大陆就是对香港太好，早就应该严厉一些 mailshuxin 发表于 2020-08-16 22:14
回复 103楼Namama的帖子 杀的再怎么也不如土共执政七十年弄死了五六千多万人多，大跃进三千万多万，文革斗死的二千多万，这记录纳粹也无法超越！ singingIris 发表于 2020-08-16 23:45
1）你干脆直接说中共杀了5亿人好了。。。真是满嘴跑火车。。。。 2）爱尔兰大饥荒让爱尔兰人口减少20-25%。。中国减员比例多少？ 3）估计你们这种历史盲都不知道印度在英国统治下由于被剥削过度，活活饿死了多少人？ https://en.wikipedia.org/wiki/Timeline_of_major_famines_in_India_during_British_rule 每隔几年来一波，前后饿死5000-6000万人起。。当时印度人口多少？ 再次问一句，谁让你有英国人把殖民地人当人看的错觉？ Namama 发表于 2020-08-17 00:35
是中国不让普选的 英国本来要让港人普选 mingrimingyue 发表于 2020-08-16 12:36
所以香港只能是某个国家的一部分不能独立出来？ imetabitch 发表于 2020-08-16 19:50
英国人的原意比所谓的埋地雷要恶劣的多得多。。 1）英国人的如意算盘无非就是， 把香港的地位从殖民地变为所谓自治领，这样法理上香港主权无法再由英国单方面决定，那原本英国签署的那些到期归还租借协议自动作废。。香港回归将陷入无休止的三方扯皮状态 在香港主权回归问题谈定之前，这条中方无论如何不可能接受。。 2）真正埋雷的，是中英联合声明发布以后，在确定了香港回归以后，快速通过的那一系列所谓民主改革。。 这个是埋雷，但由于主权回归已经确定无疑，中方也就忍了。。 3）如果真的是为了香港好，而不是在主权问题上玩法律花样。 那么当时可以提升香港民众生活水平的措施可以做很多，但英国啥都没做。。 最基本的社会保障制度甚至都是在70年代才开始的。。 一个一直到1946年都不允许华人在半山居住的政权。。 一个1949年，港督葛量洪提出：作为基本原则，英国属地的重要政事应由英国人处理。香港大多数市民没有英国国籍，他们无权过问。因此立法局提案可以由殖民地大臣直接审定，不必征求港人意见。 一个到70年代才在开始搞所谓的公共屋制度，稍微照顾点底层百姓的政府。。 有人竟然觉得他们会因为真为了香港好，所以在50年代就在香港搞普选？ 真搞不懂这些自恨党都是啥脑子，啥智商？ Namama 发表于 2020-08-16 17:21
哇，死亡居然是看人口比例的，不是看多少个生灵被毁灭的。 绞尽脑汁想到这个狡辩的吧，辛苦辛苦。 artdong 发表于 2020-08-17 01:46
这有用吗这？ lisubertz 发表于 2020-08-16 11:18
他对香港的爱令人感动。 白恶魔 发表于 2020-08-16 11:26
他的小孩都在香港长大的吧？我记得香港回归那天、他们坐船离开的时候两个女儿都哭成了泪人 HeyStranger 发表于 2020-08-17 05:18
真爱香港的话，当年他在香港就要搞普选。 现在出来就是一个attention whore. 大鸟鸟 发表于 2020-08-16 12:01
现在还提出仲裁是否怡笑大方了，84年签中英联合声明，97年过渡，都是在双方政府和世界各国见证下完成的，有什么理据提出仲裁？？如这样也可提出仲裁，那么中国也可以提出仲裁当年签南京条约割让香港的合法性。 随意一8 发表于 2020-08-16 21:24
1）你干脆直接说中共杀了5亿人好了。。。真是满嘴跑火车。。。。 2）爱尔兰大饥荒让爱尔兰人口减少20-25%。。中国减员比例多少？ 3）估计你们这种历史盲都不知道印度在英国统治下由于被剥削过度，活活饿死了多少人？ https://en.wikipedia.org/wiki/Timeline_of_major_famines_in_India_during_British_rule 每隔几年来一波，前后饿死5000-6000万人起。。当时印度人口多少？ 而且每隔几年来一次，背后的意思就是统治者根本不在乎殖民地是否死人，也没打算吸取教训，也没有采取措施防止再次发生，也完全无所谓再次发生。。。 再次问一句，谁让你有英国人把殖民地人当人看的错觉？ Namama 发表于 2020-08-17 00:35
回复 142楼宣传委员的帖子 周恩来亲自赔礼道歉？出处？ shimu 发表于 2020-08-17 13:11
回复 143楼宣传委员的帖子 联合声明是关于香港交接的。现在香港交接完毕，联合声明当然是历史文件了。 shimu 发表于 2020-08-17 13:13
回复 148楼宣传委员的帖子 联合声明的内容确实是关于香港交接的。现在交接早已完成，该文件自然成历史了。联合声明的内容及其精神已经由基本法规定和体现。 联合公报则是中美建交的基石，只要中美关系不变质，其原则和内容还仍然有效。另外，从美国的角度而言，也并不希望联合公报作废。 shimu 发表于 2020-08-17 13:19
回复 146楼宣传委员的帖子 你出此论断，别人要你提出证据合情合理。拿不出来只能算你瞎说了。 shimu 发表于 2020-08-17 13:17
回复 151楼宣传委员的帖子 既然香港也已回归中国，那英国就不再是权益方。香港的治理是中方内部的事情，现在有基本法继承联合声明的原则而作为香港的地方宪法。 建交公报则不同，中美双方依然是该公报的权益方。 shimu 发表于 2020-08-17 13:24
回复 154楼宣传委员的帖子 事实如此啊。英国人做自己的事情那是英国人的事情。但是英国人如果干涉中国内政，搅和香港事务，中方自然不会置之不理。香港之于中国就好比苏格兰之比英国，如果中国插手苏格兰事务，相信英国也不会善罢甘休。 shimu 发表于 2020-08-17 13:47
回复 156楼宣传委员的帖子 不管以前是不是，现在没关系就可以了。 英国可以继续干涉印度的内政吗？ shimu 发表于 2020-08-17 13:58
回复 158楼宣传委员的帖子 我就举个印度的例子吧，都是独立国家，都有一定的国力。没准你能找到一个国力弱小，只能接受英国二次干涉的例子，但是在香港问题上恐怕不适用。 shimu 发表于 2020-08-17 14:37
回复 160楼宣传委员的帖子 你首先承认联合声明确实是历史性文件，在香港起作用的是基本法。 原来基本法中规定香港要就23条的国安立法，但是这一步走不下去，其结果就是一，香港方面对基本法违约，二是国安问题不再有基本法涵盖，等于这部分的司法执法上交给人大常委会，所以中央就国安问题在香港立法，有理有据。 还有，美英在香港渗透多年，藉机在香港搞事已经是公开化，所以通过国安法来遏制它们也是形势所致。 shimu 发表于 2020-08-17 16:33
回复 162楼宣传委员的帖子 没有联合声明，香港一样会回归，只是可能过程比较暴力而已。所以联合声明对香港和英国是好事。但是联合声明已经是历史文件，不再对香港有治理作用。就好比没有英国人的统治就没有美国革命，但是今天的美国不可能听命于英国。 shimu 发表于 2020-08-17 17:03
回复 164楼宣传委员的帖子 那是沙盘推演。 总之联合声明确实是历史文件，没有法律效力。 shimu 发表于 2020-08-17 17:31
回复 166楼宣传委员的帖子 我刚才已经论证过了，确实是历史文件。你要清楚，自古以来，除了“自古”，还有“以来”。而中英联合声明在香港移交完成后就画上句号了，没有“以来”了。 shimu 发表于 2020-08-17 18:38
回复 168楼宣传委员的帖子 只要中美继续建交，只要中美没有出台一个新的公报以作废原有的，那个公报还继续有效。 另外，不仅中国，美国也想坚持这个公报。 shimu 发表于 2020-08-17 19:15
回复 170楼宣传委员的帖子 这怎么叫无耻呢，你是不是对逻辑和事实有抗拒性啊？ 中英联合声明是关于香港交接的，交接完毕，这份联合声明就完成其历史使命了。 建交公报是关于中美建交的基础和原则，只要中美不断交，这公报就还有效。 另外，我反复暗示了，这公报对中国重要，对美国也重要。你要是有本事，可以撺掇美国废黜此公报。 shimu 发表于 2020-08-17 20:55
自己看，英国国家档案馆有文件为证。 ytwk1 发表于 2020-08-16 12:49
回复 176楼nj_guy的帖子 从这文档来看，英国策动的是香港的完全自治和独立。就是成立个香港王国，也是self-governing. 更不用说这是英国人的单方面说法了。 shimu 发表于 2020-08-18 09:56
回复 179楼ytwk1的帖子 英国人早就可以让香港投票选立法会议员和港督了，为什么一直没有进行？ 现在英国人告诉你，他们害怕中共？你信吗？我是不信的。 shimu 发表于 2020-08-18 15:07
你这个洗地的角度很新颖么。 所以到英国那里无论如何也是历史文件，在美国这里就无论如何也不能是历史文件。有你这么无耻的么？ 宣传委员 发表于 2020-08-17 20:37
试图自圆其说，只是更暴露了你对历史的无知和对普世价值的敌视。 党媒培训的不够啊
因为英国没安好心，不把港人当人看，所以香港就该乖乖的归顺更不把港人当人看的党妈？所以你是想表达这个意思，对吗？
党妈正是因为太把港人当人看，甚至一路供着，才走到今天这地步。。 建个港珠澳大桥都要照顾香港情绪，绕开深圳，真是荒唐至极。。
要真的50年不变，英国人怎么做的，北京有样学样也一样做，香港根本不会出任何问题。。
香港去年都闹成这样了。。。北京也没强力镇压，而是寻求法律渠道搞了个国安法。。 而香港1967年暴动，港英当局直接击毙几十个，打伤好几百。。北京也不知道学学。。
就是啊，北京真该学习英国人如何使用催泪弹使用民警镇暴，而不是啥一上来就用坦克对着人民，真是枪杆子都不知道怎么拿！
大英帝国屠杀了多少自己人？光爱尔兰人就给杀了多少？印度人又被杀了多少？
不过不太懂，当初英国为啥不给香港民主。说是大陆不让，那大陆不让就不给么
你的裆妈这么＂委屈求全＂地对香港人，甚至对香港走了＂正当的法律＂途径，在内地的话早就镇压了，结果他们越跳越高，那是因为你是跪着的渣，香港人是站立的人。
俺都跟你不上了，原来在比历史啊。
英国人是野蛮，历史上杀了这么多殖民地人，但是也不够中共，几年大跃进啊文革啊啥的，就杀了几千万，还是自己中国人。
你说谁更牛？
我记得我们上学时候的历史书就是这样讲到的，说英国离开殖民地时候喜欢埋下隐患，还举了印度的例子，罔顾其他国家，加拿大，澳大利亚，都发展得好好的。
你这个伪历史学家，终于掏出了自己的杀手锏，终极大杀器了，佩服，真佩服！
除了那几个同族的，你还能举出啥例子？ 黄皮肤的华人是同族吗?
英国当初满世界埋雷，除了印度以外，从非洲到中东，因为英国埋的雷打了多少仗？死了多少人？ 哪怕伊拉克当初入侵科威特，追溯起来，不也是英国人埋的雷吗？
所以说，你们就是些历史盲。。。
这位历史专家最牛的一句话就是：” 你们都是历史盲” 这是非常魔幻的一句话，瞬间将对手打败出局，佩服，实在佩服！
大陆就是因为一开始没听你的啊，真是失策啊失策！
对早就应该坦克车开过去 直接一国一制了。老子流氓有钱了和帝国主义讲什么道理 ，这个世界从来都是讲利益不讲什么道理和规则的。流氓走遍天下，有理寸步难行。。。中国人民被帝国主义欺负了那么久 我们在共产纳粹皇帝红太阳的英明领导下马上可以横着走遍天下了。。。。
这么说够了不？ 还有什么补充的。。让我们开开眼
杀的再怎么也不如土共执政七十年弄死了五六千多万人多，大跃进三千万多万，文革斗死的二千多万，这记录纳粹也无法超越！
1）你干脆直接说中共杀了5亿人好了。。。真是满嘴跑火车。。。。
2）爱尔兰大饥荒让爱尔兰人口减少20-25%。。中国减员比例多少？
3）估计你们这种历史盲都不知道印度在英国统治下由于被剥削过度，活活饿死了多少人？ https://en.wikipedia.org/wiki/Timeline_of_major_famines_in_India_during_British_rule 每隔几年来一波，前后饿死5000-6000万人起。。当时印度人口多少？
而且每隔几年来一次，背后的意思就是统治者根本不在乎殖民地是否死人，也没打算吸取教训，也没有采取措施防止再次发生，也完全无所谓再次发生。。。
再次问一句，谁让你有英国人把殖民地人当人看的错觉？
但是馬列主義的代表，史達林先生可以一拚
当年到处侵略别的国家压榨血汗的大英帝国还成了救世主了，有点可笑。
確實有點擔心，馬列主義接班人從蘇共到CCP，一向是坑殺自己人沒得商量的，但是對外還要保持大國顏面，作為華裔，恐怕哪天也被坑到了，就看習總書記可以免除非洲兄弟們債務，讓自己人扛，就覺得前路黑暗
普选港督吗？别搞笑了
这不废话，你让加州独立，美国愿意吗？
明白人。
哇，死亡居然是看人口比例的，不是看多少个生灵被毁灭的。
绞尽脑汁想到这个狡辩的吧，辛苦辛苦。
我當時就看了個大概，你說的比較全面。
彭定康的意见很重要吗？彭定康是谁？
确实看比例啊，美国枪毙一万每年，和加拿大每年枪毙一万人，差距可大多了。
跳梁小丑
他的小孩都在香港长大的吧？我记得香港回归那天、他们坐船离开的时候两个女儿都哭成了泪人
白皮有这么心善？
伊拉克战争的难民怎么没看到接受一下。
他的小女儿alice patten是演员哦。
二货五毛多学点历史， 香港早就要搞普选了， 被你的党妈给搅黄了。
英国早就想在香港搞普选了，中共死活不让，周还曾经威胁如果普选就开火
英国那是让香港自治独立，中共当然不干了。
你真是无知到了极点，1967年是ccp煽动组织香港左派闹事儿，还把英国代办处一把火给烧了，还把人家英国佬给揍了，事后周太监可是亲自给人赔礼道歉呢。所以你要骂该去骂你敬爱的周太监。懂？！
今年ccp可是满世界在喊着中英联合声明是历史文件
按照你们五毛的说法，中国大饥荒连张照片都没有，所以不存在就对了。 你这真是党性十足，真是党的好奴才！
周恩来亲自赔礼道歉？出处？
你自己不会做功课？什么都要别人喂给你？
联合声明是关于香港交接的。现在香港交接完毕，联合声明当然是历史文件了。
你真是太喜欢被打脸咯。 前些日子ccp还对美国喊话要求美国遵守中美三个联合公报，你最好去问问你主子它为啥不敢说中美联合公报也是历史文件。
你出此论断，别人要你提出证据合情合理。拿不出来只能算你瞎说了。
联合声明的内容确实是关于香港交接的。现在交接早已完成，该文件自然成历史了。联合声明的内容及其精神已经由基本法规定和体现。 联合公报则是中美建交的基石，只要中美关系不变质，其原则和内容还仍然有效。另外，从美国的角度而言，也并不希望联合公报作废。
按照你的逻辑，中英联合声明也是香港回归中国的基石， 所以你最好还是不要这么双标。
既然香港也已回归中国，那英国就不再是权益方。香港的治理是中方内部的事情，现在有基本法继承联合声明的原则而作为香港的地方宪法。 建交公报则不同，中美双方依然是该公报的权益方。
你不懂我只是在陈述一个事实？你不会用Google？自己放狗搜不会？
自己看链接去。
http://www.chinanews.com/hb/news/2009/02-18/1568886.shtml
真难为你哦，你这舌头打了多少个弯儿才能舔出这么高难度动作来。 按照你所谓英国不再是权益方，那么英国做什么ccp也无权置喙吧？
事实如此啊。英国人做自己的事情那是英国人的事情。但是英国人如果干涉中国内政，搅和香港事务，中方自然不会置之不理。香港之于中国就好比苏格兰之比英国，如果中国插手苏格兰事务，相信英国也不会善罢甘休。
感情苏格兰以前是中国殖民地？
不管以前是不是，现在没关系就可以了。 英国可以继续干涉印度的内政吗？
你是不是打算把英国殖民地挨个数个遍？
我就举个印度的例子吧，都是独立国家，都有一定的国力。没准你能找到一个国力弱小，只能接受英国二次干涉的例子，但是在香港问题上恐怕不适用。
所以现在ccp一点儿脸都不要在香港胡来？
你首先承认联合声明确实是历史性文件，在香港起作用的是基本法。 原来基本法中规定香港要就23条的国安立法，但是这一步走不下去，其结果就是一，香港方面对基本法违约，二是国安问题不再有基本法涵盖，等于这部分的司法执法上交给人大常委会，所以中央就国安问题在香港立法，有理有据。 还有，美英在香港渗透多年，藉机在香港搞事已经是公开化，所以通过国安法来遏制它们也是形势所致。
没有中英联合声明就不会有香港和平回归，也不会有基本法。这么简单的逻辑还需要别人教你？
没有联合声明，香港一样会回归，只是可能过程比较暴力而已。所以联合声明对香港和英国是好事。但是联合声明已经是历史文件，不再对香港有治理作用。就好比没有英国人的统治就没有美国革命，但是今天的美国不可能听命于英国。
历史无法假设，懂？！
对自己有利就自古以来；对自己不利就历史文件，真是“要脸”的狠么。
我刚才已经论证过了，确实是历史文件。你要清楚，自古以来，除了“自古”，还有“以来”。而中英联合声明在香港移交完成后就画上句号了，没有“以来”了。
你最好也论证一下中美联合公报也是历史文件。
只要中美继续建交，只要中美没有出台一个新的公报以作废原有的，那个公报还继续有效。 另外，不仅中国，美国也想坚持这个公报。
你这个洗地的角度很新颖么。 所以到英国那里无论如何也是历史文件，在美国这里就无论如何也不能是历史文件。有你这么无耻的么？
这怎么叫无耻呢，你是不是对逻辑和事实有抗拒性啊？ 中英联合声明是关于香港交接的，交接完毕，这份联合声明就完成其历史使命了。 建交公报是关于中美建交的基础和原则，只要中美不断交，这公报就还有效。
另外，我反复暗示了，这公报对中国重要，对美国也重要。你要是有本事，可以撺掇美国废黜此公报。
典型的中国人的小聪明
玩小聪明最厉害的是英国人，到处埋地雷。
共党又一谎言被戳穿。
从这文档来看，英国策动的是香港的完全自治和独立。就是成立个香港王国，也是self-governing. 更不用说这是英国人的单方面说法了。
全世界那么多民主国家都是让公民投票选政府，为什么这些国家不用担心让公民投票公民就会搞独立？为什么在中共眼里公民自己当家作主选择自己信任的政府就是要搞独立？因为共产党知道让公民投票就有可能失去自己的独裁统治，“独立”只是一个不让人民当家作主的借口而已。中国连一个弱女子在网上发帖抱怨酒店都要被一帮公安闯进房间以不爱国的理由恐吓威胁，公民连说话的权利都没有投票选政府当然就更免谈了。
英国人早就可以让香港投票选立法会议员和港督了，为什么一直没有进行？ 现在英国人告诉你，他们害怕中共？你信吗？我是不信的。
我简直想剥夺你的言论自由，让你和联合声明一样成为你口中的所说的历史 - 如果可以的话！
这简直是无耻的解释。 “中英联合声明是关于香港交接的”，那是有条件的交接。破坏条件，交接就被破坏了
说出这样的话其实表明你内心深处是不赞同言论自由的。所谓的言论自由在你眼里就是你赞同的言论是自由的。其实很多宣称言论自由的跟你都是一路的。
交接已经完成了，主权已经转移完毕了。
你不信是没有用的。这里的名誉美国白人都相信英国人是道德和民主楷模。
呵呵，不过这名誉美国白人没啥用啊。
保持建交状态，这个是持续时态；完成交接，这个是瞬间完成时。有的人脑子小，搞不清楚动词不同的状态。
英国人有历史记载中共在1958年和1960年是怎样威胁英国政府如果让港人选自己的政府中国会干什么。中共如果有证据没有这回事可以出示给大家看。拿不出的话我当然相信英国政府说的，原因是中共执政70多年从来就没有表现出任何意愿会让自己的公民选择自己的政府。
我不是说了带了个尾巴说不可以吗？我不反对任何人发出噪音。那个什么宣传的ID，公然把联合国见证的声明说是作废文件，这种噪音请随便发。 联合声明可以是一锤子买卖，贸易协定要这种多次阶段性谈判的，脸皮是要多厚才能撑场？
孤证不立啊。你首先要核实确实有这么回事，而不是档案袋里夹杂这么一句就如获至宝。六七十年代，英国也算是数得上的老牌资本主义国家了，80年代初还能把隔着半个地球的阿根廷打趴下。因为中共一句话就不敢让香港实行民主，怎么彭定康90年代就敢了呢？
不是作废，而是历史文件。你买房子的时候要签购房合同。购房完毕，产权移交之后，这份合同就是历史文件了。前房东会拿着这份合同问你把房子要回去吗？如果说作废，那就是整个购房过程作废，产权都不能移交。
BNO是妥协后的兜底条款了，之前嚷嚷留港不留人，一会又改口留港又留人，让人无语。
BNO条款确实是英国人违反了。
意思表达不真实，违反诚信公平等基本原则，合同作废，请自行查阅贵国民法合同法。谢谢。 另外，是你打的房产比方，别回来抬杠合同法和声明是不同滴。