皇后大道东的歌词就是林夕写的，对香港的预言多么准确。 iloveGelato 发表于 2020-08-15 00:58
你说的是书本里定义的言论自由。前面几个楼里争论的是更广义的人们日常生活语境里的言论自由。比如莫雷那事儿，支持他们的人说我们要捍卫言论自由，按照书本上言论自由的定义，这事儿跟言论自由根本没什么关系。说话的是莫雷，抗议的是中国，中国这边的诉求也不是让美国政府把莫雷抓起来，整个事件里压根就没美国政府什么事儿。但是支持者们依然高举言论自由的大旗。这就是人们日常语境里的言论自由，比课本里的范围要大得多，并且被普通民众广泛接受。 puyou 发表于 2020-08-16 02:20
我记得在某个排名里，香港的自由程度一向是比美国高的，香港如果用这个排名批评美国，美国估计是懒得搭理吧。不知道有没有香港人想解救美国人民于不够自由的水火之中呢？ puyou 发表于 2020-08-16 02:47
还是很喜欢他的作品的 orange2 发表于 2020-08-14 23:45
我对tg最不满的一点就是对言论的控制到了变态的地步, 不能容忍一丁点跟自己相左的意见存在。 在21世纪过去1/5的时代还有这种control freak真是华人的悲哀 bigjohn123456 发表于 2020-08-14 23:57
言论自由不是你可以反对自己的国家，双标狗能否回答一下美国能否容忍反美国的人？ bananaman 发表于 2020-08-14 23:59
回复 15楼meningitis的帖子 现在他想到“北京欢迎你”，会不会想自己踢自己一脚？ huaren_ID 发表于 2020-08-15 00:14
林夕有骨气，不向土鳖谄媚。林夕写的词可以千年传唱，土鳖遗臭万年。 meningitis 发表于 2020-08-15 00:11
胡锡进说余茂春是近代中国最大的汉奸，遗臭万年。 海阔天空2020 发表于 2020-08-15 00:17
叼盘狗说的话反过来听就行了。 meningitis 发表于 2020-08-15 00:20
最近我总觉得刁盘胡在他的余生某个时间段会坐牢 海阔天空2020 发表于 2020-08-15 00:24
反土工不等于反国家 现在模糊概念的不是蠢是坏 Jimwonderful 发表于 2020-08-15 00:03
在美国反共和党和反民主党都不是反美国，反美国的政治制度才是反美国，在中国反对中国的政治制度也是反对国家。如果只是反对政府，美国可以容忍，中国也可以容忍，这和反对政治制度是根本不同的，美华网友难道水平都这么低，分不清反政府和反体制的区别？ bananaman 发表于 2020-08-15 00:26
反对政府中国可以容忍？你是在说笑话吗？ 国安法了解一下。 meningitis 发表于 2020-08-15 00:29
反政府有两种，一种是对事不对人，这种是欢迎的，另外一种是对人不对事，这种是恶意的，或者被洗脑的狂热分子，他们首先是反体制，然后才是反政府，这种肯定不欢迎 bananaman 发表于 2020-08-15 00:35
党啊亲爱的母亲。没党就没有国，没国就没有家。 海阔天空2020 发表于 2020-08-15 00:07
我说你能不能不要一本正经地胡说八道？ 中共是集权统治，政府体制是一体的，反政府就是反体制。 美国是民选政府，三权分立。美国才是反政府不是反体制。 meningitis 发表于 2020-08-15 00:37
回复 5楼bananaman的帖子 要点脸就这么难吗？ 新来的小兔子 发表于 2020-08-15 00:12
在你党妈诞生前中国叫什么？ Susanxian 发表于 2020-08-15 00:43
妄议中央是重罪 任志强：在重大原则问题上不同裆中央保持一致 孙立军：无视裆的政治纪律和政治规矩，不知敬畏 试问中央是政府还是政治制度？ 海阔天空2020 发表于 2020-08-15 00:45
政府是行政部门，美国人理解自己的反政府是反对政府的错误施政，别的国家反政府就是反对政府本身，这算不算双标？政府有做错的地方，你指出来督促政府改进，不仅政府不会反对，这个国家的普通人也会支持你。而你是反对政府本身，不仅政府不接受，连普通人都要反对你 bananaman 发表于 2020-08-15 00:46
放屁，美国言论自由，别说普通人为什么要反美国，就算是对美国政府不满的人到处都是。你是眼瞎了看不见？ meningitis 发表于 2020-08-15 00:09
一股子浓浓的廊坊味道扑面而来，外宣周末也要上班挣挣口粮是不是太惨了。 美国骂总统议员，烧国旗，鼓吹加州独立的人都多了去了，你说说美国把他们怎么了？ 当然了，美国没有赞美希特勒鼓吹大屠杀的自由，这一点不如中国。 bigjohn123456 发表于 2020-08-15 00:03
他们是违反党纪，你不是党员就与你无关 bananaman 发表于 2020-08-15 00:51
美国这种两党的政体就是互相骂的，多少人以骂为生。真正碰到触及核心利益的那控制起来也是毫不含糊，斯诺登为啥跑，爱博斯坦自杀监控还坏了。 puyou 发表于 2020-08-15 00:57
在美国为holocaust辩解也是合法的 Fhu 发表于 2020-08-15 00:58
除了只读垃圾中文新闻的人，都知道美国言论自由度极大。鼓吹独立是肯定没有问题的。 普通人的言论，一般只要不威胁他人生命安全都没有事。 在中国屁民有互相威胁其他屁民生命安全的自由，比如吵架到时候嘴上逞能威胁搞死对方一点问题都没有，这一点在美国可能会惹麻烦。 bigjohn123456 发表于 2020-08-15 01:05
说这种阴谋论毫无意义。第一，如果美国的核心利益能够被斯诺登这么曝光就伤害，斯诺登根本活不下来。俄罗斯特工跑去英国都能被杀，斯诺登还能自由接受美国记者的采访。至于爱泼斯坦自杀，可以算谋杀，但是这种是刑事犯罪，可以调查，好过土鳖的政治暗杀，连讨论都不给。任何国家都不是完美的，只不过美国比土鳖要好得多。 meningitis 发表于 2020-08-15 01:01
你在中国搞一个光复铁岭也不会有太多人管。就是葛优那个笑话，如果我有一亿可以捐，一千万也可以，但是车不捐，因为我真有一辆车。每个国家都有他在乎的事情，有他不在乎的事情。中国骂政府骂国家的多了去了，微博上各种精美带路带节奏的不要太多，对岸来的专业人士也有，有几个真被抓的。 puyou 发表于 2020-08-15 01:32
林夕在墙内早就成了"佚名"了，想唱人家的歌，写不出更好的词，只能巧取豪夺，冠上佚名。 这样一来讲不定还能省了给词作者的版权费。 chore 发表于 2020-08-15 02:13
美国也就只是在骂政府这方面的言论比较自由。因为他们不在乎。其他方面言论未必有中国自由，比如blm，alm这些。这些中东西国不在乎。还是那句话，每个国家都有每个国家在乎的事情。puyou 发表于 2020-08-15 02:10
blm再不能讨论，网络上都可以自由表达自己的观点，至少可以匿名表达。再说种族这种属于人类的大义，突出种族平等总体而言是一种进步的思维表达。而中共的言论打压完全不是什么BLM之类可以比较的。 一个国家在乎的事情是自己的私利政权，一个国家在乎的是人类的社会构成，两个范畴完全不一样。 meningitis 发表于 2020-08-15 02:17
点赞的是你自己么？ ninian 发表于 2020-08-15 00:21
怀疑你本人是否在美国或是其他西方国家呆过？真是出过国的人说出这样的话，真是让人笑掉大牙啊！ Ishadow 发表于 2020-08-15 03:10
作词的啊，本来就可有可无。 流行歌曲第一是演唱者，第二是曲，词谁都可以填，基本属于蹭吃蹭喝的那种 fitzroy 发表于 2020-08-15 07:49
那些作品基本和他无关，流行歌曲火两个要素，歌手presentation，曲调，词说实话根本没人care，基本都是狗屁不通，无病呻吟，语法错误百出。 fitzroy 发表于 2020-08-15 07:53
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原来是他写的啊。还以为是罗大佑。
说你懒的话题不回答了？土工有没有合法性？该不该下台？ 土工有没有言论自由，还用美国媒体洗？你搞笑来的？
莫雷的言论是在工作以外仅代表自己发表观点，他的推表达的价值观和和NBA的价值观没有冲突，他的行为没有违反公司职员守则，所以公司压根就没有理由干涉他。中国政府却一而再、再而三地逼NBA处理甚至开除莫雷，这在美国大众的眼里是中国政府想通过NBA搞政治迫害侵犯美国人的言论自由。美国公民在美国领土上的人权不容美国政府侵犯怎么可能允许外国政府侵犯？如果莫雷发的推是违反NBA的价值观的内容，那NBA就完全有理由开除他，这种情况下言论自由的宪法条例根本保护不了他。所以日常生活中的言论受宪法保护的仅仅是政府不能因为你说的话迫害你，一个公司职员说的话是否会带来被公司开除的后果，完全取决于你说的内容和公司的政策。不要奢望言论自由的宪法条例可以保护你不会因为你说出格的话被公司解雇。
香港人有觉得美国不自由吗？ 而且香港人如果在美国觉得不自由，还是有自由在美国为自己争取自由的，还有自由在世界各地包括美国为美国人民争取自由，美国政府是不会抓他们的，他们倒是要小心在香港在中国争取自由，哪怕是解救美国人民，也有可能被港府和中国政府抓
🛋️ 沙发板凳
搞笑，他又不到大陆淘金，who care，都反了一两年了，ccav现在才反应过来？
言论自由不是你可以反对自己的国家，双标狗能否回答一下美国能否容忍反美国的人？
反土工不等于反国家 现在模糊概念的不是蠢是坏
一股子浓浓的廊坊味道扑面而来，外宣周末也要上班挣挣口粮是不是太惨了。
美国骂总统议员，烧国旗，鼓吹加州独立的人都多了去了，你说说美国把他们怎么了？
当然了，美国没有赞美希特勒鼓吹大屠杀的自由，这一点不如中国。
党啊亲爱的母亲。没党就没有国，没国就没有家。
放屁，美国言论自由，别说普通人为什么要反美国，就算是对美国政府不满的人到处都是。你是眼瞎了看不见？
不愧是俺最喜欢的填词家。
这点都不承认的话5毛做实了
要点脸就这么难吗？
现在他想到“北京欢迎你”，会不会想自己踢自己一脚？
目前中共政府真的是很倒行逆施加脑袋进水。
这倒不会，谁会想到土鳖倒退得这么快。 当然会一笑而过，谁都天真过嘛
胡锡进说余茂春是近代中国最大的汉奸，遗臭万年。
他说这是他人生中的污点......
你懂什么是国家吗？国家是那片土地那里的人民，不是那个政权，况且还是个外来邪教政权。
叼盘狗说的话反过来听就行了。
点赞的是你自己么？
还好啦，反正放林夕的歌，大陆也从来没给过版税。
最近我总觉得刁盘胡在他的余生某个时间段会坐牢
等美军登陆的时候，叼盘狗被皇上拖出去斩了。皇上说，尼玛你说美军不够打的吗？怎么都能轰炸中南海了？叼盘误我，叼盘误我啊！
在美国反共和党和反民主党都不是反美国，反美国的政治制度才是反美国，在中国反对中国的政治制度也是反对国家。如果只是反对政府，美国可以容忍，中国也可以容忍，这和反对政治制度是根本不同的，美华网友难道水平都这么低，分不清反政府和反体制的区别？
他从来没有对大陆有好感吧
而且他也被大陆封了好几年了。
反对政府中国可以容忍？你是在说笑话吗？ 国安法了解一下。
反政府有两种，一种是对事不对人，这种是欢迎的，另外一种是对人不对事，这种是恶意的，或者被洗脑的狂热分子，他们首先是反体制，然后才是反政府，这种肯定不欢迎
结局会好吗
我说你能不能不要一本正经地胡说八道？ 中共是集权统治，政府体制是一体的，反政府就是反体制。 美国是民选政府，三权分立。美国才是反政府不是反体制。
在你党妈诞生前中国叫什么？
妄议中央是重罪 任志强：在重大原则问题上不同裆中央保持一致 孙立军：无视裆的政治纪律和政治规矩，不知敬畏
试问中央是政府还是政治制度？
政府是行政部门，美国人理解自己的反政府是反对政府的错误施政，别的国家反政府就是反对政府本身，这算不算双标？政府有做错的地方，你指出来督促政府改进，不仅政府不会反对，这个国家的普通人也会支持你。而你是反对政府本身，不仅政府不接受，连普通人都要反对你
怎么不难，人家没脸你偏要人家要脸，为难人。
是五毛的裆妈。我没有裆妈。
林夕非常高产吧，做词的港台歌曲有没有全部流行乐的20%?
他们是违反党纪，你不是党员就与你无关
你这个智商出来信口开河，竟然说“如果只是反对政府，中国也可以容忍“，这话让裆知道你不就是个反革命吗？
不要说对事不对人的反政府，随意说一句政府坏话都有可能被抓去坐牢。
五毛真是不要脸，许章润18年写文章批评取消主席任期制，就被清华停职停课 。这是什么罪大恶极的事么？
撇开人家主张你是否愿意接受不谈，为什么10几亿人的国家连这么一丁点不同的声音都不被允许？这是不是现代文明的耻辱？
林夕好像有忧郁症，最近一直被五毛攻击，希望他平安。
美国这种两党的政体就是互相骂的，多少人以骂为生。真正碰到触及核心利益的那控制起来也是毫不含糊，斯诺登为啥跑，爱博斯坦自杀监控还坏了。
在美国举纳粹旗带纳粹口罩的自由也有
先喷shit在先，骂你一句脑残，把政府当神一样膜拜，美国政府总统被人民骂不是一俩天了，你别在那转民主空子。看你上串下跳那么久还没搞懂吗。你这种华人纵容政府祸国殃民，才是真正的反对自己国家自己人民的汉奸，对批着马列皮的黄俄效忠。你对得起龙的传人这个称号？！华夏先祖看着你，这种民智未开的黄俄一起祸害华夏大地的败类。
在美国为holocaust辩解也是合法的
不是党员的一般人“妄议”中央然后被抓去坐牢算啥？李文亮转了个贴就被抓走又算啥？
我水平不够，听你高论。 你打算反中共的政府还是体制？
被你提醒，去twitter看了一眼，snowden竟然没被封号还有4.3M粉丝，他的网站也还, 不知道你们廊坊网络能不能打开，美国政府竟然没有关闭他的网站也没有指示twitter封号禁言，我也是很诧异，美国为啥不抄历害国作业？
https://twitter.com/Snowden?ref_src=twsrc%5Egoogle%7Ctwcamp%5Eserp%7Ctwgr%5Eauthor https://freedom.press/
说这种阴谋论毫无意义。第一，如果美国的核心利益能够被斯诺登这么曝光就伤害，斯诺登根本活不下来。俄罗斯特工跑去英国都能被杀，斯诺登还能自由接受美国记者的采访。至于爱泼斯坦自杀，可以算谋杀，但是这种是刑事犯罪，可以调查，好过土鳖的政治暗杀，连讨论都不给。任何国家都不是完美的，只不过美国比土鳖要好得多。
除了只读垃圾中文新闻的人，都知道美国言论自由度极大。鼓吹独立是肯定没有问题的。
普通人的言论，一般只要不威胁他人生命安全都没有事。
在中国屁民有互相威胁其他屁民生命安全的自由，比如吵架到时候嘴上逞能威胁搞死对方一点问题都没有，这一点在美国可能会惹麻烦。
内华达有个republic of molossia，美国人自己搞的国中国。不仅没有美国政府管，相反还允许他们自娱自乐。 同样的，中国境内想建立政党的都要坐牢
人家隔着太平洋，翻墙只为上海外华人网为ccp洗地，当然看不见
你在中国搞一个光复铁岭也不会有太多人管。就是葛优那个笑话，如果我有一亿可以捐，一千万也可以，但是车不捐，因为我真有一辆车。每个国家都有他在乎的事情，有他不在乎的事情。中国骂政府骂国家的多了去了，微博上各种精美带路带节奏的不要太多，对岸来的专业人士也有，有几个真被抓的。
国内抓的基本上都是像小波这样真想干点什么的，尤其是拿了外国钱的。类似于美国也很在乎外国势力干扰大选。
微博骂政府的言论会被删除掉。骂得多了就封ID。 中美的言论自由完全不是一个程度。 这个不需要讨论。
你这个五毛不太合格，太荒谬的观点对大外宣是不利的。
这样一来讲不定还能省了给词作者的版权费。
就是土匪流氓做派
古时候要是有个他这个级别的才子 即使有些桀骜不驯 皇帝都得让着 或者是因为爱才 或者是碍于民意 现在真是连几百年前都不如了
不完全同意，你说的两国的这两个问题完全不在一个level上，并不是关注点不同而已，而是体现两国的文明程度差异。
举例来说，人类世界有伦理而动物没有，比如动物之间交配没有近亲乱伦的避讳，我们不会说是因为动物不在乎，我们会说那是因为动物还没意识到这是问题。
在中国公开的性别歧视、人种歧视、肤色歧视、胖瘦歧视，都还不是什么问题，甚至电视节目媒体可以拿这些当素材开玩笑。我相信总有一天中国的文明会发展到意识这些问题。
央视具体说了啥。。。看看批得是不是义正词严 。。。
说得好，给熊叔手动点赞
怀疑你本人是否在美国或是其他西方国家呆过？真是出过国的人说出这样的话，真是让人笑掉大牙啊！
这么洗也太简单粗暴了，无法达到控评效果，差评
请你别再代表国家，滚去和你政府讨狗粮去。
大家都知道这些人反的是啥，而某党非要把自己和中国等同起来。。。
还可能是同事
就是一头低智五毛，你看他的名字就是在攻击华人了
你建议国歌只有曲子没有词，看看中央同意不
那些作品基本和他无关，流行歌曲火两个要素，歌手presentation，曲调，词说实话根本没人care，基本都是狗屁不通，无病呻吟，语法错误百出。
Ta在廊坊怎么看得见？
北京欢迎你也狗屁不通吗？