回复 18楼mingyuemama的帖子 我也考虑到了这一点，但我认为基于维稳需要，国家会开仓放粮和稳价的。 Lichy 发表于 2020-08-13 18:41
还有最大的一个黑天鹅，如果全球粮食紧张，几个产粮大国禁售中国，那么中国就算开仓放量又能支撑多久？ 今年年景不好，那明年一定会好么？ 60年是连续经历了3年自然灾害减产，才导致大规模饿死人的。假如明年后年也不好，中国有足够的外汇储备和存粮应付么？ mingyuemama 发表于 2020-08-13 18:50
我也觉得是，即使是粮库里粮食不够，基本粮食需求还是应该能保证的，哪怕是重回到粮票时代。中国现在的外汇储备还是足够应付三年的饥荒的，只要不是全世界都减产，重赏之下，还是有勇夫的。 另外现在不能和三年自然灾害时候比，说是三年自然灾害，当年如果只是粮食减产，是饿不死人的。举例我家乡，我们村地理位置非常靠近当年的一个著名的粮食亩产万斤村，但因为我们大队支书不吃那一套，我们村暗暗在田间地头上种满了番薯，番薯救了全村人的命，我们村没有一个饿死的，就是我老爸吃番薯吃成了PTSD，以后多少年都见不得。现在的老百姓不是当年的老百姓，要他们饿死没那么容易了。 mysrrx 发表于 2020-08-13 19:28
就算没有那么多外汇储备，出于人道主义精神西方产粮大国还是会想办法卖粮食给中国的，参见60-61年加拿大和澳大利亚出口粮食给中国。 宣传委员 发表于 2020-08-14 02:46
但中国可以拒绝阿。 苏联当时就肯白送阿，可中国饿死也不要阿。。。。 真他娘的有志气，饿死别人的志气！ fredman 发表于 2020-08-14 02:53
国家这点钱还是有的，就怕别人卡脖子不卖！ fredman 发表于 2020-08-13 18:49
北美物产丰富 吃大块的牛排 猪扒 节日菜是大火鸡 大龙虾 想想看别说的中国了 就是在英国 传统食物也就是kidney pie 意大利人的传统菜里面牛肚是个明星 这样的下脚料在北美没什么人吃的。。。 我带爸妈第一次走进北美超市的时候 他们看着大堆大堆的食物 惊叹这真是物质极大丰富了。。。 梅干茶泡饭 发表于 8/13/2020 6:32:01 PM
买啊, 进口啊 中东地区这么多的人口, 沙漠气候, 什么都不产, 全部进口罐头食品啊!! 人家中东人都不担心 为啥中国人成天担心啊 而且中东人都是 7, 8 , 9 , 10 个孩子的生啊!! 过的很快乐啊 Mcdonald 发表于 2020-08-13 23:44
从小就是吃水果长大的，对水果种类不太挑。到了加州觉得老鼠掉进米缸里，家里常备十种八种水果，时不时来不及吃就坏了。 BTW, 刚刚发现我终于熬到可以点赞点踩啦~~~ xijuren 发表于 2020-08-14 04:27
回复1楼Lichy 你看中国的粮食和原油进出口记录就知道了。中国的本土资源就只能支持到90年代中期的生活水平，之后的发展全都是以来来料加工的利润。出口没了就是生活水平回归到90年代，当然回归过程中的低点只会更低。 insect9 发表于 2020-08-13 19:36
粮食危机?又自己意淫一个词，然后装模作样杞人忧天的在这分析半天？ 有空还是多想想美国疫情怎么办吧? 国内哪里来的粮食危机？ 就猪肉贵一点，鸡鸭鱼肉挺便宜的。吃的想吐了。 jackwonglstc 发表于 2020-08-14 04:15
我真好奇这些人为什么天天在华人叫嚣中国崩溃论，国内有亲友的自然不信，国内没有联系的，信了又有什么用？他们这不是浪费时间吗？ ca563 发表于 2020-08-14 07:51
你也在华人上浪费时间呢， 中国是否崩溃不是靠几个人叫嚣出来的， 你要学会 calm down 接受人和人是不通的， 最后一点幽默感， 学会摆事实回击， 或者用幽默回击 pwwq 发表于 2020-08-14 07:54
别的不说，就这一两年多少家庭吃猪肉都得掂量掂量。我们那边过年的时候家家户户都会做很多香肠腊肉，去年春节认识的人里面要不是说太贵了今年不做了，要不是就是说准备做个三四斤尝尝味道就可以了。 pureblaze 发表于 2020-08-13 18:11
五十元一斤猪肉算贵吗？我小时候记得一次和大人去菜场买菜，猪肉是8元半，非常印象深刻。但那是三十几年前了万元户算厉害了，也没听人说吃不起肉。现在五十多还不够十倍呢。现在十万元户算什么啊？ Fhu 发表于 8/13/2020 7:59:30 PM 你记错了吧？猪肉八块五绝不会是万元户时代。我06年左右在 2线城市工作，自己做饭，都在超市买菜，比菜场贵，当时里脊差不多才这个价，排骨贵一点十一二块吧。万元户是90年代初期，那时候肉多少不记得，但米才一两毛钱一斤 ---发自Huaren官方Android app piggydudu 发表于 2020-08-13 20:36
五十元一斤猪肉算贵吗？我小时候记得一次和大人去菜场买菜，猪肉是8元半，非常印象深刻。但那是三十几年前了万元户算厉害了，也没听人说吃不起肉。现在五十多还不够十倍呢。现在十万元户算什么啊？ Fhu 发表于 8/13/2020 7:59:30 PM
回复 81楼A2DAN的帖子 谢谢你的认真回复，我觉得你说的很对。 1. 我对粮食连年增产也持非常怀疑的态度，因为我们湖北也是大量良田减少。 2. 我也觉得国家统计局的数据有水分。 3. 我个人还是比较乐观，不觉得会到饥荒的地步，包括开仓放粮，高价购买，国际求援等等，都可以缓解粮食短缺。 Lichy 发表于 2020-08-13 23:17
国际援助？看到这个词我就笑了，你确定现在还能有国际援助嘛？经历这次疫情 我一个中国人除了管自己父母亲情朋友之外都不会再援助了，想都别想，一个子儿都不会再捐了😌MaggieCHI 发表于 2020-08-14 09:21
其实价格这样上涨就对了。以前低价格，国家按着不让涨，谁还有积极性种地养猪？不如进城打工去。 让市场自由调节，涨到一定程度，人口就会回流农村。价格上去了，种地的自然就会多起来。 农副产品价格放开，让市场自己调节。贵是必经的过程，等种地的人多了，价格早晚会下来。 你是彼岸 发表于 2020-08-14 01:30
把白酒厂都关掉，习主席带头戒茅台。。粮食就差不多够了。。 哲仁布措 发表于 2020-08-14 09:12
回复 110楼jackwonglstc的帖子 1.粮食危机?又自己意淫一个词。 这怎么会是我YY的词呢，参见百度百科。 2.然后装模作样杞人忧天的在这分析半天？ 纯闲聊，打字三分钟而已，既没有杞人忧天，也没有分析半天。 3.有空还是多想想美国疫情怎么办吧? 我当然也关心美国疫情，但本贴讨论的是粮食。 4.国内哪里来的粮食危机？就猪肉贵一点，鸡鸭鱼肉挺便宜的。吃的想吐了。 你看一下这张2017各地人均主要食品消费情况，猪肉是我们湖北，包括周边省份湖南，四川的主食肉类。 Lichy 发表于 2020-08-14 09:20
提醒家人好几次屯粮，都觉得我像个神经病 还有亲戚说，你还是别操心国内屯粮了，中国政府是有担当的，又不是明珠自由国家，政府不管老百姓，哎 ghostbear 发表于 2020-08-14 10:21
这个说的真是太对了，今年年初我突然听说家里吃排骨都不怎么吃了，很是惊讶。每次要想吃排骨都要算计一下，一般一个月吃一次排骨，说实话我是真的没有想到会这样，连吃饭吃点啥都要算计。MaggieCHI 发表于 2020-08-14 09:07
离全国只有一个胖子的日子不远了*薰衣草* 发表于 2020-08-14 10:10
回复 1楼Lichy的帖子 楼主说的挺好的。不过，我一直对中国粮食年年丰收（一年比一年高），粮食总产量数据存疑。以我老家湖南（水稻第一大省）为例。耕地因为农村劳动力减少，荒地越来越多；一年两熟变为一年一熟（种地不挣钱），相当于粮食产量减半，不少农民买米吃。农业科技对于增产没有本质的变化。我才不信中国粮食产量越来越高的骗人鬼话。此前有一些新闻，一查中储粮粮库，就会出现粮库着火的现象。 对于粮食看法，我的观点： １．如果肉和油消费降低，必然带来人吃主粮消耗的增加。我小时候一些农民家会出现粮食青黄不接，其中主要原因就是肉和油消耗低，而主食能量低，不经饿。我高中的一些同学一顿饭要吃9两（米），这是因为缺油少肉，只能多吃米饭。 2。如果进口玉米（饲料用）和大豆，花生（食用油）出现问题，就会出现中国市场上肉和油的供给问题。猪肉的价格一直在高位徘徊大半年了（30多一斤，正常价格12元左右一斤）。 3。东南亚的泰国和越南出口中国大米问题。王剑有一期节目分析了云南那边走私粮食很严重。因为中国定的粮食进口配额低，是为了不冲击国内粮食市场。所以官方的进口粮食数字低，而实际输入的粮食数量高。如果，泰国和越南走私大米中断或者减少，会增加中国粮食问题。 A2DAN 发表于 2020-08-13 22:26
这是国内网购今天的最新猪肉和五花肉的价格 世界和平 发表于 2020-08-13 19:56
多看看华尔街日报这种专业经济媒体，能让你们客观了解中国经济状况 世界和平 发表于 2020-08-14 12:39
这个说的实在，我也一直有这个疑问，我老家在小麦主产区，这些年开发新区占了大片大片的良田，再加上粮价人为控制得很低，农民们也很少种田了，身在粮食主产区却大部分人家买粮吃，而且这不是一城一地，而是普遍如此，试问粮食哪儿来的？ 当然我也是跟家人讨论的时候家人根本不信有粮食问题，让他们把自己产的粮食自己留下他们也嫌麻烦，城里同学们也都是吃吃喝喝，没有一个人有危机感，但是国内的粮食到底是怎么回事我确实觉得非常反智反常识，当然我希望是没有问题，但是说实话发生什么我也都不会觉得惊讶的 cangtian 发表于 2020-08-14 12:05
北美物产丰富 吃大块的牛排 猪扒 节日菜是大火鸡 大龙虾 想想看别说的中国了 就是在英国 传统食物也就是kidney pie 意大利人的传统菜里面牛肚是个明星 这样的下脚料在北美没什么人吃的。。。 我带爸妈第一次走进北美超市的时候 他们看着大堆大堆的食物 惊叹这真是物质极大丰富了。。。 梅干茶泡饭 发表于 2020-08-13 18:32
想多了，58-60年, 茅台酒产量增加很多。 A2DAN 发表于 2020-08-14 10:43
北美物产丰富 吃大块的牛排 猪扒 节日菜是大火鸡 大龙虾想想看别说的中国了 就是在英国 传统食物也就是kidney pie 意大利人的传统菜里面牛肚是个明星这样的下脚料在北美没什么人吃的。。。我带爸妈第一次走进北美超市的时候 他们看着大堆大堆的食物 惊叹这真是物质极大丰富了。。。梅干茶泡饭 发表于 2020-08-13 18:32国内大些的城市 超市也是大堆大堆的食物。有什么值得惊讶？ janejanecat 发表于 8/14/2020 12:54:51 PM
国内大些的城市 超市也是大堆大堆的食物。有什么值得惊讶？ janejanecat 发表于 2020-08-14 12:54
那你家也太穷了吧 世界和平 发表于 2020-08-14 11:46
看的想笑，看来中国不饿浮遍野真的对不起你们的期盼 世界和平 发表于 2020-08-14 11:49
世界和平 发表于 2020-08-13 19:55
米我没有买过，那时暑假跟着去过菜场，猪肉八块半，猪腰也是八元半，鲩鱼心六元，鲩鱼尾五元。坐标广东四小虎。那时还是在六四前 Fhu 发表于 2020-08-13 21:48
我猜测是粮食分配结构在改变。以前动物是吃人剩下来的各种东西，比如鸡吃米，牛羊吃草，猪吃各种剩饭。。。。现在的“改良”动物很多吃玉米，虽然对动物不好，但是人类不在乎。很多牛可以吃玉米+吃药控制生病，而玉米产量可以大幅度提高，所以就不需要很多草了。鸡恐怕也在吃“饲料”，什么产量大又促进鸡长的快就吃什么，于是不需要吃米了。 这样即使耕种面积减少了，留给人的米也多出来了。 CK 发表于 2020-08-14 12:50
家在包邮区。有些亲戚在乡下，上次回去，发现种粮食的真的很少。有些原先种粮食的土地改种果树，我爸当时还感叹，改种果树的土地再改回种粮食都不容易。 jntl 发表于 2020-08-14 14:57
回复 25楼mingyuemama的帖子 60年饿死人时没有自然灾害。那三年反而是整体上风调雨顺。饿死人的原因是搞大食堂，农民不能自己做饭，不允许自己家里有粮食。看见谁家烟囱冒烟就去谁家收缴粮食。另一个原因是国家把大量粮食收走，只给集体留一点。所以大食堂粮食也不够。还有一个原因就是不允许逃荒，村口有民兵把守，饿死也只能饿死在自己村。整天看来，就是共产党主动想方设法要饿死1/10的人口。要不不会这么多政策环环相扣，滴水不漏 modamuda 发表于 2020-08-13 19:18
国内这么多年通货膨胀都很厉害，要不是靠高房价吸收了一部分货币，更可怕。 经常有人说，以后退休了回国养老。 我心想，你确定到时候国内的消费你负担得起？ huarensunny 发表于 2020-08-14 15:31
去年秋天回国，看到我妈去超市买的猪肉价格惊呆了。猪肉53一斤，排骨68一斤。 doowradec 发表于 2020-08-14 16:57
能给个链接么？如果是淘宝的话，给个关键词也成。我想趁着便宜给我爸妈多囤点。 九月鹰飞 发表于 2020-08-14 14:28
希望吧，如果粮仓里真的有足够的粮食？ 但是你想过一个可能性么？假如今年本土秋收粮食产量不行，进口粮食各国惜售+价格暴涨，国家外贸收入减少导致外汇收入吃紧，是否有足够外汇购买高价粮？ 在有限存粮但没有明确好转预期的情况下，国家会开放多大力度的存粮来供给市场？ mingyuemama 发表于 2020-08-13 18:47
https://www.sohu.com/a/412503048_260616 对此，陕西省社会科学院社会热点问题专家王晓勇认为，猪肉价格上涨是短暂的，市民们不必太担心。“某一种蔬菜涨价，大家伙可能还不太关注，但是猪肉涨价，老百姓敏感度会很高，持续的涨价确实会影响老百姓的舌尖幸福感。”他建议，如果猪肉价格还继续上涨，政府可通过行政手段进行一定干预。 抹茶红豆包 发表于 2020-08-13 18:54
1960年河南信阳农民就是饿死在政府粮仓之外。
60年风调雨顺，没有自然灾害，61年也是。
就算没有那么多外汇储备，出于人道主义精神西方产粮大国还是会想办法卖粮食给中国的，参见60-61年加拿大和澳大利亚出口粮食给中国。
但中国可以拒绝阿。
苏联当时就肯白送阿，可中国饿死也不要阿。。。。
真他娘的有志气，饿死别人的志气！
当年他们还没有被ccp的生物病毒战整死本国人民，还能把中国人当人。
这次难了，怎么也得先把ccp的海外资产扣下来作战争赔偿，公审ccp那些人类公敌。
不仅要“志气”，还把自己进口的粮食转手送人，这是怎样的宁赠友邦不与家奴的精神啊！
這時候就看中國的友邦還有幾個是真的好朋友了.....
BTW, 刚刚发现我终于熬到可以点赞点踩啦~~~
中东都是哪些国家？大部分信伊斯兰的吧，伊斯兰吃猪肉？
二胎了 是不是更费粮食。应该鼓励国内人多移民出国 减少国内粮食负担
我只能手动点赞一下了，我还在等着呢
不担心，
现在有内循环了
我真好奇这些人为什么天天在华人叫嚣中国崩溃论，国内有亲友的自然不信，国内没有联系的，信了又有什么用？他们这不是浪费时间吗？
你也在华人上浪费时间呢，
中国是否崩溃不是靠几个人叫嚣出来的，
你要学会 calm down
接受人和人是不通的，
最后一点幽默感，
学会摆事实回击，
或者用幽默回击
对那种人真没必要回应，现在中国肉价贵是事实，而且收入并没有增。它们以为在这里吹吹牛皮大家就会相信了
这个说的真是太对了，今年年初我突然听说家里吃排骨都不怎么吃了，很是惊讶。每次要想吃排骨都要算计一下，一般一个月吃一次排骨，说实话我是真的没有想到会这样，连吃饭吃点啥都要算计。
是的 那时候猪肉应该一两块钱 但是那时候我们可不是天天有肉吃啊，也是一个月吃几次吧，炒菜也放的很少的，就不要提排骨啦
1.粮食危机?又自己意淫一个词。 这怎么会是我YY的词呢，参见百度百科。
国际援助？看到这个词我就笑了，你确定现在还能有国际援助嘛？经历这次疫情 我一个中国人除了管自己父母亲情朋友之外都不会再援助了，想都别想，一个子儿都不会再捐了😌
前阵子好心给我爸提醒这事儿 他还有点被冒犯到 最后回答我说 用不着操这心 国家虽然有点困难 但还是好的很
好啦好啦 以后只说好话
好像你以前给别人援助过似的
现在不仅仅是没人种地，人口是不是回流的问题。是可耕种土地不多了吧，农副产品再涨价也没用啊。农业人口少还可以机械化解决，土地没了就没有办法了。
那老百姓只能喝工业酒精了。虽然现在喝的也是50%工业酒精，以后只能喝100%了。
想多了，58-60年, 茅台酒产量增加很多。
天哪，都世界第二了，肉类消费才这么点，还是典型的第三世界国家啊
同，.....
那你家也太穷了吧
真能这样还是好事呢，至少健康，就怕碳水吃多了越来越肥。
这个说的实在，我也一直有这个疑问，我老家在小麦主产区，这些年开发新区占了大片大片的良田，再加上粮价人为控制得很低，农民们也很少种田了，身在粮食主产区却大部分人家买粮吃，而且这不是一城一地，而是普遍如此，试问粮食哪儿来的？ 当然我也是跟家人讨论的时候家人根本不信有粮食问题，让他们把自己产的粮食自己留下他们也嫌麻烦，城里同学们也都是吃吃喝喝，没有一个人有危机感，但是国内的粮食到底是怎么回事我确实觉得非常反智反常识，当然我希望是没有问题，但是说实话发生什么我也都不会觉得惊讶的
农村的地很多都被征了开发新区了，年轻人也都吃不了种地的苦了
我婆婆买过这种，冷冻过的，不知道冻了多久，非常不新鲜
the atlantic 杂志也很好，很多关于中国的文章。
我猜测是粮食分配结构在改变。以前动物是吃人剩下来的各种东西，比如鸡吃米，牛羊吃草，猪吃各种剩饭。。。。现在的“改良”动物很多吃玉米，虽然对动物不好，但是人类不在乎。很多牛可以吃玉米+吃药控制生病，而玉米产量可以大幅度提高，所以就不需要很多草了。鸡恐怕也在吃“饲料”，什么产量大又促进鸡长的快就吃什么，于是不需要吃米了。 这样即使耕种面积减少了，留给人的米也多出来了。
国内大些的城市 超市也是大堆大堆的食物。有什么值得惊讶？
所以现在号召“节约粮食”呢
习主席上次喝的上百万一瓶的茅台，是不是那时候产的？
我怎么感觉人家发帖是反讽意味呢？
辛苦了，才注册三天就来我的帖子下面疯狂灌水。
我也提醒过家人，但是没有人觉得有必要。
你发言的水准真的是太低了
层主哪的？超市难道不都是大堆大堆的食物吗？国内超市里货架上难道是空的？
但是说没饭吃的，就不能去查查世界粮食的期货价格嘛？？？ 看起来没啥大问题， 别说资本市场的反应还不如你们自己YY的。
两个胖子。。。习二胖和毛三胖
字都打错了。。。饿殍遍野。。。 没事 你继续睡吧别醒了
普通老百姓其实吃肉还是挺少的，退休金上万的不算。
同为湖南人同疑虑。从我们少年时代的两季稻到一季稻，再到今年夏天说是要恢复两季稻；从2000年初开始，农民开始外出务工，农田开始转变为基建，到如今到处都是高楼大厦，农田用地已经大大减少；哪怕袁隆平再有能耐，也不可能将水稻翻几十倍收成，在农田大幅减少的条件下。我妈家的大米是我舅家种的，但很好吃的米还是在市场上买的。
能给个链接么？如果是淘宝的话，给个关键词也成。我想趁着便宜给我爸妈多囤点。
如果你说六四前，那我还有记忆的是油条，八分钱两根，因为我去买油条被车撞了，手里握着八分钱。现在油条18年夏天回去，一块五一根。
中国现在民不聊生，根本吃不起肉
以前动物哪有那么好的待遇，以前猪啊鸡啊就吃些剩饭剩菜，我还记得我们家有去买过淀粉渣去喂猪
costco和bed bath beyond的摆放形式，确实是很有震撼力的。疫情我就有意在bbb多买了好多东西，不想店倒了，娃看不见物资极大丰富的样子。不过，美国其他店和中国，也不是缺东西，就是不这么摆出来
不是，纯吃草的牛产奶少长肉慢
油管上有个烂尾楼的视频，在四川吧一个中小城市地区，很多烂尾楼空着，占的都是农田开发的。现在怎么办，就算把楼拆了，那农地也毁了吧，恢复也不是一时半会儿的事啊
肉都是切肉丝，菜里放一小撮。 小时候觉得猪油酱油拌饭那已经是美味了。
不是要主動餓死那麼多人，是趕超英美自以為已經上天了。 毛神一句話，一個政策，造成這麼多人的餓死而亡。 後來不許逃荒就是CCP一貫的作法，餓死這些人在村子裡，也就白死了。只要摀住嘴巴，外面的人也不知道。記得看過一篇文章，當時有人問農村已經餓死這麼多人了，為什麼還把那麼多糧食收走，周恩來反問，農村餓死一萬人影響大，還是北京餓死一萬人影響大。一切決定，出發於鞏固政權。
完了，我们老广又要被拉出来吊打了，个子不高，吃那么多。
怎么负担不起，人民币废纸化对外就贬值
很有可能对外贬值比对内快，要出口倾销
就这样版上还这么多人感恩戴德的,gcd牛啊
你家是十八线城市的吧。国内大卖场比这边东西多太多了
去年开始我妈视频的时候就经常提肉贵了，xx多少钱一斤这个话题往年只在买海鲜的时候提到过。大饥荒应该不至于，但吃肉变得越来越“奢侈”确实是正在发生的。
淘宝还是买土猪肉，也就40出头一斤，比超市的好吃多了。
agree
疫情之下各个环节的成本都会增加，而劳动效率会降低。对物质生活指数会有相应的影响。中国人均资源比较少，美国相对平均资源比较丰富，受到的影响也一定有差异。
但是多少都会受到一些影响的。
物价受到成本和供需关系影响。
如果用行政手段干预，会影响产量，而进一步导致缺货，最终导致价格上涨。