说一说我对最近粮食危机的看法

之前分享了我妈坎坷的回国之路，今天本来想写写她在我家隔离期间，对于婚姻和民主的领悟。这俩坑之后再填吧，民以食为天，还是打算先写一写粮食危机。 我认为这次粮食危机，不会带来大饥荒，但是会给普通民众带来显著的饮食降级。 从我妈在我家隔离期间，和我七大姑八大姨的对话就可以看出来。 1.我父亲是个“好吃佬”，加之他特别会钓鱼（PS：我们湖北的野生淡水鱼真是鲜美啊！），冰箱里总是满满当当的鸡鸭鱼肉。往年，我七大姑八大姨都会时不时来我家吃饭，顺便带点鸡鸭鱼回去。但是今年，我妈因为疫情隔离在我家了，没法请客了。我七大姑八大姨打微信电话过来，要来我家拿肉吃。 2.我大姑姑养了10只土鸡和8只土鸭，小鸡和小鸭们还没长大呢，她就把它们杀了，因为“太费粮食了”。她直接买了20只肉鸡，15元一只。 3.我老家的邻居是打豆腐的，他说大豆价格从去年的1.6涨到了今年的2.4，还在上涨中。 4.我大姨经常抱怨她们一家七口每天要花200多元的买菜钱。 ... 从这些小细节就可以看出，中国普通民众的饮食在降级。 各位华人贫困线上的MM可能会嗤之以鼻，但就我这些年走南闯北的经验来看，其实他们，才是中国的大多数。
中国2019年粮食总产量13277亿斤，平均每人每年将近1000斤，每天3斤，就算今年因为水灾减产，吃饱还是不成问题的，可是问题是我们不能顿顿吃馒头和白米饭啊，1斤大米养不出来一斤鸡，一斤猪。
对了，我小姑自己还是养鸡户呢，她也嫌土鸡贵。突然想到了一句诗：遍身罗绮者，不是养蚕人。 ———————————————————————————————————————————— 附一张2017年各地人均主要食品消费情况的图表，可以很明显的看出来，中国是猪肉消耗大国，70%以上的省份猪肉都是第一主食肉类。我们湖北，包括临近省份的四川，重庆，湖南，贵州，猪肉是妥妥的大比分领先。 另外，其实现在土鸡土鸭（包括蛋）价格也是暴涨，我们当地土鸡土鸭每只200元以上，但是现在肉鸡产量上来了，所以吃肉鸡还是很便宜的。还有因为水灾，水位暴涨，今年的水产品鱼虾什么的也很便宜。

消费降级 我北京的同学前几天这么给我说的，我还没听懂啥意思。楼主解释了

好贴要顶，我就爱看文章写的好的。最后一句尤其好。

别的不说，就这一两年多少家庭吃猪肉都得掂量掂量。我们那边过年的时候家家户户都会做很多香肠腊肉，去年春节认识的人里面要不是说太贵了今年不做了，要不是就是说准备做个三四斤尝尝味道就可以了。

我妈说五花肉五十一斤了，很多老年人都舍不得吃这么贵的肉，很久才买一次

同意楼主的观点，同觉饥荒可能性不太大。 只是，肉蛋奶等食品价格估计会再涨新高。 同理，美国这边也一样。

7口人一天两百多菜钱，不是每天吧？

我烦恼的是，我爹我姑姑他们，因为涨价了，就会跑比较远，去便宜点的市场买菜。批发市场比小区的菜场便宜很多。劝不住。

谢谢楼主分享，这才是老百姓真正的日常生活。我老家是华南某二线城市，自己经常听到家人聊天说到肉价创新高，家人也并没有抱怨的意思。我也只能劝他们年纪大了尽量吃好，国内如果不用攒钱买房子的话，公务员的工资还是很好过的。

之前分享了我妈坎坷的回国之路，今天本来想写写她在我家隔离期间，对于婚姻和民主的领悟。这俩坑之后再填吧，民以食为天，还是打算先写一写粮食危机。 我认为这次粮食危机，不会带来大饥荒，但是会给普通民众带来显著的饮食降级。 从我妈在我家隔离期间，和我七大姑八大姨的对话就可以看出来。 1.我父亲是个“好吃佬”，加之他特别会钓鱼（PS：我们湖北的野生淡水鱼真是鲜美啊！），冰箱里总是满满当当的鸡鸭鱼肉。往年，我七大姑八大姨都会时不时来我家吃饭，顺便带点鸡鸭鱼回去。但是今年，我妈因为疫情隔离在我家了，没法请客了。我七大姑八大姨打微信电话过来，要来我家拿肉吃。 2.我大姑姑养了10只土鸡和8只土鸭，小鸡和小鸭们还没长大呢，她就把它们杀了，因为“太费粮食了”。她直接买了20只肉鸡，15元一只。 3.我老家的邻居是打豆腐的，他说大豆价格从去年的1.6涨到了今年的2.4，还在上涨中。 4.我大姨经常抱怨她们一家七口每天要花200多元的买菜钱。 ... 从这些小细节就可以看出，中国普通民众的饮食在降级。 各位华人贫困线上的MM可能会嗤之以鼻，但就我这些年走南闯北的经验来看，其实他们，才是中国的大多数。
中国2019年粮食总产量13277亿斤，平均每人每年将近1000斤，每天3斤，就算今年因为水灾减产，吃饱还是不成问题的，可是问题是我们不能顿顿吃馒头和白米饭啊，1斤大米养不出来一斤鸡，一斤猪。
对了，我小姑自己还是养鸡户呢，她也嫌土鸡贵。突然想到了一句诗：遍身罗绮者，不是养蚕人。


Lichy 发表于 2020-08-13 18:06

消費降級就是以前吃肉,現在吃草。
大外宣會說吃素更健康。

长江流域好多养鸡场养猪场都淹了，哪里来那么多鸡肉鸡蛋？非洲猪瘟还在继续蔓延。 全国好几万辆车泡在水里，很多卡车也报废了，粮食运输成问题。 第三次洪峰要来，微信上一个字新闻都看不见。 我公公婆婆在某一线城市，我叫他们囤粮食完全不听，也不信会有粮食问题，还说水灾两天就结束了。

我妈说五花肉五十一斤了，很多老年人都舍不得吃这么贵的肉，很久才买一次
shilancat 发表于 2020-08-13 18:18

agree..

是的，楼主MM说的很中肯，其实我记得物价涨的最离谱的一年是2009-2011，出国前去超市从不看价格，那年回国，真正被超市的肉价格吓到了。

北美物产丰富 吃大块的牛排 猪扒 节日菜是大火鸡 大龙虾
想想看别说的中国了 就是在英国 传统食物也就是kidney pie 意大利人的传统菜里面牛肚是个明星 这样的下脚料在北美没什么人吃的。。。
我带爸妈第一次走进北美超市的时候 他们看着大堆大堆的食物 惊叹这真是物质极大丰富了。。。

回复 3楼jiang_zeng的帖子
嘴巴忒甜~

7口人一天两百多菜钱，不是每天吧？
KAPokemon 发表于 2020-08-13 18:22

如果7口人都在家吃饭，一天两百多是必须的。 7口人，那就肯定有特别能吃的青壮年男子，我家乡肉现在35一斤，一天一斤肉肯定是不够吃的，有时还想换换口味吃吃鱼啊鸡啊，虾我出国前就已经舍不得吃了。给老年人小孩子，还得吃点奶呀蛋呀保证营养。年轻女性还想吃点水果吧，一家七口一天水果没有30下不来。我出国前回家吃饭，一家五口一天菜钱就得上100了。经过疫情物价涨得飞快，一家七口一天两百多，那还是家庭主妇特别会精打细算。

消費降級就是以前吃肉,現在吃草。
大外宣會說吃素更健康。
manduka 发表于 2020-08-13 18:28

还有人都太胖了，7分饱就好

楼主你有一个概念性错误
粮食总量不是用来平均除以人口数量的，相反永远是向下挤压。也就是当粮食开始缺乏的时候，越往上层会占据更多的分量，越底层得到的越少。
除非国家会愿意往底层发放免费粮食，强行抑制住粮价，严格实行人均配给制，不然有非常高的可能性在社会底层发生饥荒。因为只要是商品，就永远有人会囤积抬价，也就会有穷人吃不饱。饥荒的发生从来不是粮食总量/人均不够导致的

回复 18楼mingyuemama的帖子
我也考虑到了这一点，但我认为基于维稳需要，国家会开仓放粮和稳价的。

今年的夏粮减收了1/5-1/4。还是挺多的

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我也考虑到了这一点，但我认为基于维稳需要，国家会开仓放粮和稳价的。
Lichy 发表于 2020-08-13 18:41

希望吧，如果粮仓里真的有足够的粮食？
但是你想过一个可能性么？假如今年本土秋收粮食产量不行，进口粮食各国惜售+价格暴涨，国家外贸收入减少导致外汇收入吃紧，是否有足够外汇购买高价粮？ 在有限存粮但没有明确好转预期的情况下，国家会开放多大力度的存粮来供给市场？

楼主你有一个概念性错误
粮食总量不是用来平均除以人口数量的，相反永远是向下挤压。也就是当粮食开始缺乏的时候，越往上层会占据更多的分量，越底层得到的越少。
除非国家会愿意往底层发放免费粮食，强行抑制住粮价，严格实行人均配给制，不然有非常高的可能性在社会底层发生饥荒。因为只要是商品，就永远有人会囤积抬价，也就会有穷人吃不饱。饥荒的发生从来不是粮食总量/人均不够导致的
mingyuemama 发表于 2020-08-13 18:38

底层人民从来就是最倒霉的

赶快屯点吧，至少屯够秋粮，接得上明年春耕。

希望吧，如果粮仓里真的有足够的粮食？
但是你想过一个可能性么？假如今年本土秋收粮食产量不行，进口粮食各国惜售+价格暴涨，国家外贸收入减少导致外汇收入吃紧，是否有足够外汇购买高价粮？ 在有限存粮但没有明确好转预期的情况下，国家会开放多大力度的存粮来供给市场？
mingyuemama 发表于 2020-08-13 18:47

国家这点钱还是有的，就怕别人卡脖子不卖！

还有最大的一个黑天鹅，如果全球粮食紧张，几个产粮大国禁售中国，那么中国就算开仓放量又能支撑多久？
今年年景不好，那明年一定会好么？ 60年是连续经历了3年自然灾害减产，才导致大规模饿死人的。假如明年后年也不好，中国有足够的外汇储备和存粮应付么？

哎，国内人是真能吃苦。我大姑姐屯了10几套房子了，还是啥贵不吃啥。现在整天是时令蔬菜，美其名曰减肥。

父母在北京，我们回国除了买蔬菜，去超市买肉买海鲜还有出门吃饭感觉都是美元消费水准，我们觉得没什么，但国内挣工资的哪里消受的起。

之前分享了我妈坎坷的回国之路，今天本来想写写她在我家隔离期间，对于婚姻和民主的领悟。这俩坑之后再填吧，民以食为天，还是打算先写一写粮食危机。 我认为这次粮食危机，不会带来大饥荒，但是会给普通民众带来显著的饮食降级。 从我妈在我家隔离期间，和我七大姑八大姨的对话就可以看出来。 1.我父亲是个“好吃佬”，加之他特别会钓鱼（PS：我们湖北的野生淡水鱼真是鲜美啊！），冰箱里总是满满当当的鸡鸭鱼肉。往年，我七大姑八大姨都会时不时来我家吃饭，顺便带点鸡鸭鱼回去。但是今年，我妈因为疫情隔离在我家了，没法请客了。我七大姑八大姨打微信电话过来，要来我家拿肉吃。 2.我大姑姑养了10只土鸡和8只土鸭，小鸡和小鸭们还没长大呢，她就把它们杀了，因为“太费粮食了”。她直接买了20只肉鸡，15元一只。 3.我老家的邻居是打豆腐的，他说大豆价格从去年的1.6涨到了今年的2.4，还在上涨中。 4.我大姨经常抱怨她们一家七口每天要花200多元的买菜钱。 ... 从这些小细节就可以看出，中国普通民众的饮食在降级。 各位华人贫困线上的MM可能会嗤之以鼻，但就我这些年走南闯北的经验来看，其实他们，才是中国的大多数。
中国2019年粮食总产量13277亿斤，平均每人每年将近1000斤，每天3斤，就算今年因为水灾减产，吃饱还是不成问题的，可是问题是我们不能顿顿吃馒头和白米饭啊，1斤大米养不出来一斤鸡，一斤猪。
对了，我小姑自己还是养鸡户呢，她也嫌土鸡贵。突然想到了一句诗：遍身罗绮者，不是养蚕人。


Lichy 发表于 2020-08-13 18:06

每天消耗多少粮食不是直接吃下去的数量。 肉蛋奶都是消耗粮食产出的。 吃一顿涮肉等于消耗四倍的粮食。

https://www.sohu.com/a/412503048_260616
对此，陕西省社会科学院社会热点问题专家王晓勇认为，猪肉价格上涨是短暂的，市民们不必太担心。“某一种蔬菜涨价，大家伙可能还不太关注，但是猪肉涨价，老百姓敏感度会很高，持续的涨价确实会影响老百姓的舌尖幸福感。”他建议，如果猪肉价格还继续上涨，政府可通过行政手段进行一定干预。

LZ 这个帖子很真实。。。。。。。。下面是统计局数据：
从同比指数看，7月份CPI上涨2.5%，涨幅比上月收窄0.2个百分点。其中，食品价格上涨13.1%，涨幅比上月上升0.1个百分点，影响CPI上涨约2.95个百分点。食品中，猪肉价格上涨78.4%，涨幅比上月回落3.7个百分点，涨幅连续5个月回落；畜肉副产品价格上涨62.0%，涨幅比上月回落0.6个百分点；其他畜肉及制品价格上涨24.5%，牛肉价格上涨20.8%，羊肉价格上涨14.5%；鲜瓜果价格下降31.1%，鸡蛋价格下降11.9%。非食品价格下降0.6%，降幅比上月回落0.3个百分点，影响CPI下降约0.43个百分点

回复 21楼mingyuemama的帖子
粮仓里是否有足够的粮食？不清楚... 假如今年本土秋收粮食产量不行。不用假如，肯定不行，我们湖北是鱼米之乡，主产淡水鱼和大米。因为水灾，很多大米都是空壳，里面没有米粒。 国家会开放多大力度的存粮来供给市场？我认为力度会很大，维稳必须。

回复 18楼mingyuemama的帖子
我也考虑到了这一点，但我认为基于维稳需要，国家会开仓放粮和稳价的。
Lichy 发表于 2020-08-13 18:41

三年自然灾害的时候，国家也没有开仓放粮，出口创汇倒是有。而且听一位大姐说，当时是突然一下就没粮，也就是说前半年还好好的，一下子就没了。作为普通人，还是得有所准备.。

还有最大的一个黑天鹅，如果全球粮食紧张，几个产粮大国禁售中国，那么中国就算开仓放量又能支撑多久？
今年年景不好，那明年一定会好么？ 60年是连续经历了3年自然灾害减产，才导致大规模饿死人的。假如明年后年也不好，中国有足够的外汇储备和存粮应付么？
mingyuemama 发表于 2020-08-13 18:50

个人问题
自从有了土豆 非洲以外的地区饥荒就没有天灾导致的。。。都是政策问题。。。

粮食不用担心，现在有了农业新技术，化肥什么的。再不济还可以用比特币或者美元给爸妈买东西。顶多就是蛋白质这种消耗粮食的东西价格飞涨，少吃点。

猪肉贵，我家亲戚已经很久没买猪肉了，鸡肉和鱼价格还可以。

个人问题
自从有了土豆 非洲以外的地区饥荒就没有天灾导致的。。。都是政策问题。。。
梅干茶泡饭 发表于 2020-08-13 18:56

对，如果平均发粮票，没有粮票不让买粮食，饥荒是一定能避免的，只不过要从有钱人嘴里省下来给穷人吃

水灾对大米小麦的影响可能不太明显，中国是世界上最大的大米小麦进口国，给中国大量提供大米的是东南亚诸国，以泰国和越南为首。 如果越南泰国因为疫情影响了粮食出口，可能大米会贵起来很多吧。 当然国内一直宣传的是用xxx平方米养活了xxx人。 肉禽蛋因为水灾可能真的会减产很多很多。
今年太多灾难了，祝福灾区人民。

国家这点钱还是有的，就怕别人卡脖子不卖！
fredman 发表于 2020-08-13 18:49

动不动在粮食进口上和别的国家讲狠，拿本国人民不当回事，14亿人他们有本事当人质用。 疫情期间拿口罩防护服呼吸机作要挟也就最近的事。 人，在他们眼里什么都不是。

回复 25楼mingyuemama的帖子
60年饿死人时没有自然灾害。那三年反而是整体上风调雨顺。饿死人的原因是搞大食堂，农民不能自己做饭，不允许自己家里有粮食。看见谁家烟囱冒烟就去谁家收缴粮食。另一个原因是国家把大量粮食收走，只给集体留一点。所以大食堂粮食也不够。还有一个原因就是不允许逃荒，村口有民兵把守，饿死也只能饿死在自己村。整天看来，就是共产党主动想方设法要饿死1/10的人口。要不不会这么多政策环环相扣，滴水不漏

回复 21楼mingyuemama的帖子
粮仓里是否有足够的粮食？不清楚... 假如今年本土秋收粮食产量不行。不用假如，肯定不行，我们湖北是鱼米之乡，主产淡水鱼和大米。因为水灾，很多大米都是空壳，里面没有米粒。 国家会开放多大力度的存粮来供给市场？我认为力度会很大，维稳必须。
Lichy 发表于 2020-08-13 18:54

我也觉得是，即使是粮库里粮食不够，基本粮食需求还是应该能保证的，哪怕是重回到粮票时代。中国现在的外汇储备还是足够应付三年的饥荒的，只要不是全世界都减产，重赏之下，还是有勇夫的。 另外现在不能和三年自然灾害时候比，说是三年自然灾害，当年如果只是粮食减产，是饿不死人的。举例我家乡，我们村地理位置非常靠近当年的一个著名的粮食亩产万斤村，但因为我们大队支书不吃那一套，我们村暗暗在田间地头上种满了番薯，番薯救了全村人的命，我们村没有一个饿死的，就是我老爸吃番薯吃成了PTSD，以后多少年都见不得。现在的老百姓不是当年的老百姓，要他们饿死没那么容易了。

回复1楼Lichy 你看中国的粮食和原油进出口记录就知道了。中国的本土资源就只能支持到90年代中期的生活水平，之后的发展全都是以来来料加工的利润。出口没了就是生活水平回归到90年代，当然回归过程中的低点只会更低。

最近的确听国内的亲戚抱怨猪肉涨价了。

国内猪肉真贵

别的不说，就这一两年多少家庭吃猪肉都得掂量掂量。我们那边过年的时候家家户户都会做很多香肠腊肉，去年春节认识的人里面要不是说太贵了今年不做了，要不是就是说准备做个三四斤尝尝味道就可以了。
pureblaze 发表于 2020-08-13 18:11

去年年底我跟父母打电话的时候聊起来年货的事，他们说当地的猪肉已经40元一斤了（二线省会大城市）。猪肉涨价了，鸡鸭也跟着涨价。

听口音，楼主是黄冈的？

这是国内网购今天的最新猪肉和五花肉的价格

五十元一斤猪肉算贵吗？我小时候记得一次和大人去菜场买菜，猪肉是8元半，非常印象深刻。但那是三十几年前了万元户算厉害了，也没听人说吃不起肉。现在五十多还不够十倍呢。现在十万元户算什么啊？

我一直以为现在城市菜价是我小时候去香港见到菜价的认知，猪肉六七十，菜二十左右一斤。因为城市收入大约就是三十几年前香港的收入（数字，不算汇率）

我看王剑的节目，他说国内粮食比全球价格要贵30%，多亏了某国企。如果价格继续上涨，广西和云南附近的走私粮会来填补空白。

发截图没意义，http://www.soozhu.com/article/405710/ 猪肉批发价格这是商务部的统计。并且划重点，批发价。当然你一定要坚持说网购比国家批发价都便宜也不是不可能
商务部11日公布监测数据显示，上周(8月3日至9日)全国食用农产品市场价格比前一周上涨0.5%，涨幅比前一周回落0.3个百分点;生产资料市场价格比前一周上涨0.1%。 食用农产品市场方面，肉类价格小幅上涨，其中猪肉批发价格每公斤48.75元，上涨1.2%，牛肉、羊肉批发价格分别上涨0.2%和0.1%。

我一直以为现在城市菜价是我小时候去香港见到菜价的认知，猪肉六七十，菜二十左右一斤。因为城市收入大约就是三十几年前香港的收入（数字，不算汇率）
Fhu 发表于 2020-08-13 20:01

6亿人月入不到1千n 你说贵不贵

我看王剑的节目，他说国内粮食比全球价格要贵30%，多亏了某国企。如果价格继续上涨，广西和云南附近的走私粮会来填补空白。
stacych8008 发表于 2020-08-13 20:01

我也看了他这期节目，照他说的，走私粮从东南亚过来，主要是大米，口粮应该没问题，但大豆和玉米怎么办？

关注一下，赞楼主好帖

回复 25楼mingyuemama的帖子
60年饿死人时没有自然灾害。那三年反而是整体上风调雨顺。饿死人的原因是搞大食堂，农民不能自己做饭，不允许自己家里有粮食。看见谁家烟囱冒烟就去谁家收缴粮食。另一个原因是国家把大量粮食收走，只给集体留一点。所以大食堂粮食也不够。还有一个原因就是不允许逃荒，村口有民兵把守，饿死也只能饿死在自己村。整天看来，就是共产党主动想方设法要饿死1/10的人口。要不不会这么多政策环环相扣，滴水不漏
modamuda 发表于 2020-08-13 19:18

这么说来14亿人口对习猪头来讲太多了，消灭掉一部分低端人口和他的意。

我也看了他这期节目，照他说的，走私粮从东南亚过来，主要是大米，口粮应该没问题，但大豆和玉米怎么办？
quirra 发表于 2020-08-13 20:14

不怕，没有饲料鸡猪全都杀掉，牛羊放出去吃草，鸭子放湖里，全民吃素也可以过。

还有最大的一个黑天鹅，如果全球粮食紧张，几个产粮大国禁售中国，那么中国就算开仓放量又能支撑多久？
今年年景不好，那明年一定会好么？ 60年是连续经历了3年自然灾害减产，才导致大规模饿死人的。假如明年后年也不好，中国有足够的外汇储备和存粮应付么？
mingyuemama 发表于 2020-08-13 18:50

那三年真不是自然灾害，是人祸。当然，现在人祸也一样存在。

三年自然灾害的时候，国家也没有开仓放粮，出口创汇倒是有。而且听一位大姐说，当时是突然一下就没粮，也就是说前半年还好好的，一下子就没了。作为普通人，还是得有所准备.。
老友粉 发表于 2020-08-13 18:55

不仅出口创汇，还要支援非洲亲兄弟。

武汉东西湖，本地产菜，鱼，水果，土鸡蛋 菜便宜，地摊刚出来各种菜一块钱一斤 猪牛羊肉贵，猪肉盒马可以到50块钱一斤，去年就这样了，当然盒马肯定是市场贵 海鲜因为疫情比往年便宜，小龙虾也比往年便宜 家里如果有青年小孩，吃肉多的话，200不算多

武汉东西湖，本地产菜，鱼，水果，土鸡蛋 菜便宜，地摊刚出来各种菜一块钱一斤 猪牛羊肉贵，猪肉盒马可以到50块钱一斤，去年就这样了，当然盒马肯定是市场贵 海鲜因为疫情比往年便宜，小龙虾也比往年便宜 家里如果有青年小孩，吃肉多的话，200不算多



sharkangle 发表于 2020-08-13 20:29

东西湖是村里啊，农产品就近当然比市里便宜了

五十元一斤猪肉算贵吗？我小时候记得一次和大人去菜场买菜，猪肉是8元半，非常印象深刻。但那是三十几年前了万元户算厉害了，也没听人说吃不起肉。现在五十多还不够十倍呢。现在十万元户算什么啊？
Fhu 发表于 8/13/2020 7:59:30 PM

你记错了吧？猪肉八块五绝不会是万元户时代。我06年左右在 2线城市工作，自己做饭，都在超市买菜，比菜场贵，当时里脊差不多才这个价，排骨贵一点十一二块吧。万元户是90年代初期，那时候肉多少不记得，但米才一两毛钱一斤 ---发自Huaren官方Android app

回复 1楼Lichy的帖子
印度的那个诺贝尔经济学奖得主研究结果就是饥荒大多数都不是自然灾害引起的，基本上都是错误的政治经济制度引起的，简单的说，饥荒就是人祸，如果中国今后向朝鲜看齐，饥荒的危险确实存在。

"今天本来想写写她在我家隔离期间，对于婚姻和民主的领悟"
特别想看老人家的感悟，lz赶紧把这两坑填了吧😄

把瑞士银行没收的高官贪污来的钱没收 中国人的粮食问题就解决了

楼主你有一个概念性错误
粮食总量不是用来平均除以人口数量的，相反永远是向下挤压。也就是当粮食开始缺乏的时候，越往上层会占据更多的分量，越底层得到的越少。
除非国家会愿意往底层发放免费粮食，强行抑制住粮价，严格实行人均配给制，不然有非常高的可能性在社会底层发生饥荒。因为只要是商品，就永远有人会囤积抬价，也就会有穷人吃不饱。饥荒的发生从来不是粮食总量/人均不够导致的
mingyuemama 发表于 2020-08-13 18:38

跟收入或者权位成比例是吧，平均算一下既简单又快

当年主要是因为各地先谎报粮食产量，然后不得不按谎报的产量来交粮。如果当地的领导有良知，多留口粮少交公粮，老百姓还是不会饿死的。我爸老家当年就没有饿死人。

粮食问题不是简单的就主食吧？生产出来的这么多粮，很多都是处理之后做成饲料，被肉类动物吃掉了，但是猪吃一斤饲料可出不了一斤猪肉，以前封建社会猪肉一直贵，因为猪这种动物，吃的跟人类太类似了。 我查了一下料肉比，猪一般要高达3:1-3.5:1，牛是2:1，禽类2:1，猪长肉不容易啊。

回复 69楼znes的帖子
猪居然比牛消耗大，我以前还不知道，谢谢妹妹科普。我家人说肉贵了，因为大家不敢吃虾之类的海鲜了，说有新冠。b

多谢楼主分享。前几个月还跟家里说囤点粮食，他们都笑话我。如今有习总的指示要节约粮食

我去年回国我家就不怎么吃猪肉了，太贵。主要吃鸡肉和鱼肉，偶尔吃牛肉。 今年肯定食品供应紧张😓，还好家里囤了点粮。

只要愿意进口粮食，就不会有危机，现在好多国家靠卖中国农产品赚钱。国外冻肉那么便宜，底层人民和便宜饭店总会愿意因为价格因素买来吃。怕就怕拿采购粮食交换其他国家利益，非要争大国风范。

五十元一斤猪肉算贵吗？我小时候记得一次和大人去菜场买菜，猪肉是8元半，非常印象深刻。但那是三十几年前了万元户算厉害了，也没听人说吃不起肉。现在五十多还不够十倍呢。现在十万元户算什么啊？
Fhu 发表于 8/13/2020 7:59:30 PM

你记错了吧？猪肉八块五绝不会是万元户时代。我06年左右在 2线城市工作，自己做饭，都在超市买菜，比菜场贵，当时里脊差不多才这个价，排骨贵一点十一二块吧。万元户是90年代初期，那时候肉多少不记得，但米才一两毛钱一斤 ---发自Huaren官方Android app
piggydudu 发表于 2020-08-13 20:36

米我没有买过，那时暑假跟着去过菜场，猪肉八块半，猪腰也是八元半，鲩鱼心六元，鲩鱼尾五元。坐标广东四小虎。那时还是在六四前

霍伯森的选择 发表于 2020-08-13 19:58

加在一起不过一千多万吨，中国每年的粮食产量大概是四亿吨，加上储备粮，所以减产一千多万吨基本没啥影响

之前分享了我妈坎坷的回国之路，今天本来想写写她在我家隔离期间，对于婚姻和民主的领悟。这俩坑之后再填吧，民以食为天，还是打算先写一写粮食危机。 我认为这次粮食危机，不会带来大饥荒，但是会给普通民众带来显著的饮食降级。 从我妈在我家隔离期间，和我七大姑八大姨的对话就可以看出来。 1.我父亲是个“好吃佬”，加之他特别会钓鱼（PS：我们湖北的野生淡水鱼真是鲜美啊！），冰箱里总是满满当当的鸡鸭鱼肉。往年，我七大姑八大姨都会时不时来我家吃饭，顺便带点鸡鸭鱼回去。但是今年，我妈因为疫情隔离在我家了，没法请客了。我七大姑八大姨打微信电话过来，要来我家拿肉吃。 2.我大姑姑养了10只土鸡和8只土鸭，小鸡和小鸭们还没长大呢，她就把它们杀了，因为“太费粮食了”。她直接买了20只肉鸡，15元一只。 3.我老家的邻居是打豆腐的，他说大豆价格从去年的1.6涨到了今年的2.4，还在上涨中。 4.我大姨经常抱怨她们一家七口每天要花200多元的买菜钱。 ... 从这些小细节就可以看出，中国普通民众的饮食在降级。 各位华人贫困线上的MM可能会嗤之以鼻，但就我这些年走南闯北的经验来看，其实他们，才是中国的大多数。
中国2019年粮食总产量13277亿斤，平均每人每年将近1000斤，每天3斤，就算今年因为水灾减产，吃饱还是不成问题的，可是问题是我们不能顿顿吃馒头和白米饭啊，1斤大米养不出来一斤鸡，一斤猪。
对了，我小姑自己还是养鸡户呢，她也嫌土鸡贵。突然想到了一句诗：遍身罗绮者，不是养蚕人。


Lichy 发表于 2020-08-13 18:06

有道理。。。

不会饮食降级吧！猪啊，鸡啊又不吃粮食，吃玉米啊！进口就行了。

之前分享了我妈坎坷的回国之路，今天本来想写写她在我家隔离期间，对于婚姻和民主的领悟。这俩坑之后再填吧，民以食为天，还是打算先写一写粮食危机。 我认为这次粮食危机，不会带来大饥荒，但是会给普通民众带来显著的饮食降级。 从我妈在我家隔离期间，和我七大姑八大姨的对话就可以看出来。 1.我父亲是个“好吃佬”，加之他特别会钓鱼（PS：我们湖北的野生淡水鱼真是鲜美啊！），冰箱里总是满满当当的鸡鸭鱼肉。往年，我七大姑八大姨都会时不时来我家吃饭，顺便带点鸡鸭鱼回去。但是今年，我妈因为疫情隔离在我家了，没法请客了。我七大姑八大姨打微信电话过来，要来我家拿肉吃。 2.我大姑姑养了10只土鸡和8只土鸭，小鸡和小鸭们还没长大呢，她就把它们杀了，因为“太费粮食了”。她直接买了20只肉鸡，15元一只。 3.我老家的邻居是打豆腐的，他说大豆价格从去年的1.6涨到了今年的2.4，还在上涨中。 4.我大姨经常抱怨她们一家七口每天要花200多元的买菜钱。 ... 从这些小细节就可以看出，中国普通民众的饮食在降级。 各位华人贫困线上的MM可能会嗤之以鼻，但就我这些年走南闯北的经验来看，其实他们，才是中国的大多数。
中国2019年粮食总产量13277亿斤，平均每人每年将近1000斤，每天3斤，就算今年因为水灾减产，吃饱还是不成问题的，可是问题是我们不能顿顿吃馒头和白米饭啊，1斤大米养不出来一斤鸡，一斤猪。
对了，我小姑自己还是养鸡户呢，她也嫌土鸡贵。突然想到了一句诗：遍身罗绮者，不是养蚕人。


Lichy 发表于 2020-08-13 18:06

其实关键问题是“中国2019年粮食总产量13277亿斤”，你怎么知道这是真的？
中共现在没有办法准确统计这个数字。

我觉得应该不会吃不饱，但是估计会吃不好了……

国内猪肉价格没下降吗？以前说是猪瘟，现在是什么原因？美国这边猪肉这么便宜，不能进口吗？

回复 1楼Lichy的帖子
楼主说的挺好的。不过，我一直对中国粮食年年丰收（一年比一年高），粮食总产量数据存疑。以我老家湖南（水稻第一大省）为例。耕地因为农村劳动力减少，荒地越来越多；一年两熟变为一年一熟（种地不挣钱），相当于粮食产量减半，不少农民买米吃。农业科技对于增产没有本质的变化。我才不信中国粮食产量越来越高的骗人鬼话。此前有一些新闻，一查中储粮粮库，就会出现粮库着火的现象。 对于粮食看法，我的观点： １．如果肉和油消费降低，必然带来人吃主粮消耗的增加。我小时候一些农民家会出现粮食青黄不接，其中主要原因就是肉和油消耗低，而主食能量低，不经饿。我高中的一些同学一顿饭要吃9两（米），这是因为缺油少肉，只能多吃米饭。
2。如果进口玉米（饲料用）和大豆，花生（食用油）出现问题，就会出现中国市场上肉和油的供给问题。猪肉的价格一直在高位徘徊大半年了（30多一斤，正常价格12元左右一斤）。
3。东南亚的泰国和越南出口中国大米问题。王剑有一期节目分析了云南那边走私粮食很严重。因为中国定的粮食进口配额低，是为了不冲击国内粮食市场。所以官方的进口粮食数字低，而实际输入的粮食数量高。如果，泰国和越南走私大米中断或者减少，会增加中国粮食问题。

国内猪肉价格没下降吗？以前说是猪瘟，现在是什么原因？美国这边猪肉这么便宜，不能进口吗？
Emilia 发表于 2020-08-13 22:25

美国进口的猪肉便宜，也就十几元一斤，国内人不爱吃进口猪肉，喜欢吃本地猪肉，本地猪肉贵。不过随着万科等大公司进入养猪市场，估计最多半年，猪肉价格就会回落

加在一起不过一千多万吨，中国每年的粮食产量大概是四亿吨，加上储备粮，所以减产一千多万吨基本没啥影响
世界和平 发表于 2020-08-13 21:49

这是夏粮，夏粮每年1.3亿吨，其余是秋粮。夏粮减产幅度很大了。 而且关键是中国粮食产量谁也不知道多少，基本就是瞎报。

国内猪肉价格没下降吗？以前说是猪瘟，现在是什么原因？美国这边猪肉这么便宜，不能进口吗？
Emilia 发表于 2020-08-13 22:25

进口了，上次meat shortage被人发现还有猪肉出口中国群情激愤

其实就是碳水越吃越多，肉越吃越少

消費降級就是以前吃肉,現在吃草。
大外宣會說吃素更健康。
manduka 发表于 2020-08-13 18:28

吃碳水，吃草不准确。把肉的部分换成碳水。

回复 1楼Lichy的帖子
楼主说的挺好的。不过，我一直对中国粮食年年丰收（一年比一年高），粮食总产量数据存疑。以我老家湖南（水稻第一大省）为例。耕地因为农村劳动力减少，荒地越来越多；一年两熟变为一年一熟（种地不挣钱），相当于粮食产量减半，不少农民买米吃。农业科技对于增产没有本质的变化。我才不信中国粮食产量越来越高的骗人鬼话。此前有一些新闻，一查中储粮粮库，就会出现粮库着火的现象。 对于粮食看法，我的观点： １．如果肉和油消费降低，必然带来人吃主粮消耗的增加。我小时候一些农民家会出现粮食青黄不接，其中主要原因就是肉和油消耗低，而主食能量低，不经饿。我高中的一些同学一顿饭要吃9两（米），这是因为缺油少肉，只能多吃米饭。
2。如果进口玉米（饲料用）和大豆，花生（食用油）出现问题，就会出现中国市场上肉和油的供给问题。猪肉的价格一直在高位徘徊大半年了（30多一斤，正常价格12元左右一斤）。
3。东南亚的泰国和越南出口中国大米问题。王剑有一期节目分析了云南那边走私粮食很严重。因为中国定的粮食进口配额低，是为了不冲击国内粮食市场。所以官方的进口粮食数字低，而实际输入的粮食数量高。如果，泰国和越南走私大米中断或者减少，会增加中国粮食问题。
A2DAN 发表于 2020-08-13 22:26

今年东南亚因为疫情好像减产了越南还有禁出口令。另外，中国很缺德把湄公河等发源中国的河流上游截了水，东南亚河流面临断流，这些都影响这个地区的产出的。我觉得把别人的水截着很伤阴德的，也不知会不会反噬

别闹了， 国内内循环，全靠大家消费提振经济呢

回复 81楼A2DAN的帖子
谢谢你的认真回复，我觉得你说的很对。 1. 我对粮食连年增产也持非常怀疑的态度，因为我们湖北也是大量良田减少。 2. 我也觉得国家统计局的数据有水分。 3. 我个人还是比较乐观，不觉得会到饥荒的地步，包括开仓放粮，高价购买，国际求援等等，都可以缓解粮食短缺。

今年东南亚因为疫情好像减产了越南还有禁出口令。另外，中国很缺德把湄公河等发源中国的河流上游截了水，东南亚河流面临断流，这些都影响这个地区的产出的。我觉得把别人的水截着很伤阴德的，也不知会不会反噬
Fhu 发表于 2020-08-13 23:00

为什么要截流？

当然不是有心截。但它自己要发电就不管下游几亿人的死活了，真的是缺德透了
https://foreignpolicy.com/2020/04/22/science-shows-chinese-dams-devastating-mekong-river/

当然不是有心截。但它自己要发电就不管下游几亿人的死活了，真的是缺德透了
https://foreignpolicy.com/2020/04/22/science-shows-chinese-dams-devastating-mekong-river/


Fhu 发表于 2020-08-13 23:33

那的确是缺德，以后都会有报应的。

买啊, 进口啊
中东地区这么多的人口, 沙漠气候, 什么都不产, 全部进口罐头食品啊!!
人家中东人都不担心
为啥中国人成天担心啊

而且中东人都是 7, 8 , 9 , 10 个孩子的生啊!!
过的很快乐啊

然而去微博逛一圈大家还感恩戴德说什么我们有袁隆平呢...想想真是分裂啊

回复1楼Lichy 你看中国的粮食和原油进出口记录就知道了。中国的本土资源就只能支持到90年代中期的生活水平，之后的发展全都是以来来料加工的利润。出口没了就是生活水平回归到90年代，当然回归过程中的低点只会更低。
insect9 发表于 2020-08-13 19:36

这个是最准确最核心的回答了。

回复 53楼抹茶红豆包的帖子
和D的发炎人唱反调， 牛B。
统计局回应猪肉价格上涨85.7%：将持续一段时间
付凌晖还表示，7 月份猪肉价格同比上涨 85.7%，猪肉价格上涨，一是因为随着企业复工复产，餐饮服务逐渐恢复，猪肉需求有所扩大，二是因为 7 月份南方汛情对于生猪生产和调运产生一些不利影响。总的调查情况来看，生猪存栏量是逐季上升，但生猪生产供给情况还处于一个紧平衡，高位运行还会持续一段时间，总的看大幅上涨可能性不是很大。

这个帖子讲得在理，不然怎么在提倡点菜n-1，打击大胃王什么的，确实粮食短缺了特别是肉类