2月8日新冠治愈出院，8月9日再次复阳（更新：又有一例了）

这么多月怎么还会复发？






又一例：
上海市中山医院发现一例吉林来沪就医的新冠肺炎复阳病例。经调查，该病例曾于今年4月在外地被诊断为境外输入性确诊病例，经隔离治疗后出院。
该病例于8月9日下午来沪，8月10日上午至中山医院就医。医院根据住院病例“应检尽检”有关要求对其采样检测，检测结果为新冠病毒核酸阳性，诊断为无症状的复阳病例，已转至指定医疗机构隔离治疗。其妻子陪同来沪，核酸检测为阴性，已落实隔离措施。
上海市随即开展密切接触者追踪排查和终末消毒等防控措施。截至目前，共追踪并管理本市密切接触者23人，均已落实隔离措施，核酸检测均为阴性。

这样不就更恐慌了

忽然有点怕怕的

应该只是个别例子吧

和西班牙流感一样的， 西班牙流感一辈子都存在于体内，只是没传染性了。 有许多患者，都是自己的快死的时候，西班牙流感复发。 这病毒就是潜伏在你身体内，在你虚弱的时候再出来。

为第三波作铺垫？！！

我真的怀疑还有什么大家没有搞清楚的传播方式 因为越南那个找不到来源的病例就是很奇怪的 越南严格封国很久了

为第三波作铺垫？！！
lifetobepositive 发表于 2020-08-12 06:39

我发现你很喜欢阴谋论啊。。。什么都是做铺垫。。。

和西班牙流感一样的， 西班牙流感一辈子都存在于体内，只是没传染性了。 有许多患者，都是自己的快死的时候，西班牙流感复发。 这病毒就是潜伏在你身体内，在你虚弱的时候再出来。
minqidev 发表于 2020-08-12 06:38

有这种说法么？我倒没看过 可以科普下吗
这种例子倒是在细菌上是有的 比如抗药性细菌 平时在身体里carry 如果开刀动手术的时候会成为大麻烦

和西班牙流感一样的， 西班牙流感一辈子都存在于体内，只是没传染性了。 有许多患者，都是自己的快死的时候，西班牙流感复发。 这病毒就是潜伏在你身体内，在你虚弱的时候再出来。
minqidev 发表于 2020-08-12 06:38

带状疱疹也差不多，一得过水痘就要小心。

乙肝也是

个人观点 现在不好jump to conclusion 还太早
也有可能是这些人本来就有免疫系统的问题 比如我记得有些有肾病啊之类病的人 腮腺炎都会得好多次 正常人只有一次
所以还是wait and see

有这种说法么？我倒没看过 可以科普下吗
这种例子倒是在细菌上是有的 比如抗药性细菌 平时在身体里carry 如果开刀动手术的时候会成为大麻烦


梅干茶泡饭 发表于 2020-08-12 06:53

是新肺炎刚爆发的时候看到得。就是病毒性的疾病，并没那么快在体内消亡，一般时抗体抑制了。
新肺炎，会长期与人类共存，头一两年得病的人算是给全人类做贡献了。简单概括就是，第一得病时间越晚，更有利。

看来病毒一直在体内.

和西班牙流感一样的， 西班牙流感一辈子都存在于体内，只是没传染性了。 有许多患者，都是自己的快死的时候，西班牙流感复发。 这病毒就是潜伏在你身体内，在你虚弱的时候再出来。
minqidev 发表于 2020-08-12 06:38

为什么复发的时候没有传染性呢？

为什么复发的时候没有传染性呢？
coalpilerd 发表于 2020-08-12 08:22

复发的时候，不一定没有传染性，只是因为患者体内长期有抗体和病毒作斗争，看上去没那么厉害。有的搞不好还更强大。只是现在武汉那边，医疗防范更严格，这个就比较难传染了。
传染性的疾病，相当于，用脚投票。你觉得你住在shithole了，所以要移民。 体内的抗体，对病毒进行了自然选择，病毒也用脚投票。让这个病人体内的滋生更多懒惰的病毒，更倾向于与人长期共存的病毒。

有这种说法么？我倒没看过 可以科普下吗
这种例子倒是在细菌上是有的 比如抗药性细菌 平时在身体里carry 如果开刀动手术的时候会成为大麻烦


梅干茶泡饭 发表于 2020-08-12 06:53

美国人常见的cold sore就是病毒长期潜伏在人体神经根的，诱因加抵抗力差就会复发

看这个新闻真的只有疫苗才管用了

看这个新闻真的只有疫苗才管用了
primary 发表于 2020-08-12 09:36

反而说明疫苗也不怎么好使，因为免疫不能杀灭所有病毒，病毒可能躲在免疫系统够不着的地方，而且时效也不长，估计只有3个月的说法是有可能的 现在看来反而是找到快速有效治疗药物是最终解决办法

这有点吓人啊 新冠难道是终身携带的疾病？那得过的人以后上学工作都会很麻烦吧

这有点吓人啊 新冠难道是终身携带的疾病？那得过的人以后上学工作都会很麻烦吧
wyz4632 发表于 2020-08-12 09:59

感觉跟乙肝性质差不多了。
再看看有没有其它相关的消息吧。

有很多治愈的抗体都不长久的， 复阳也有的。 不过很多“专家”说复阳的不再有传染性， 我保持怀疑态度

和西班牙流感一样的， 西班牙流感一辈子都存在于体内，只是没传染性了。 有许多患者，都是自己的快死的时候，西班牙流感复发。 这病毒就是潜伏在你身体内，在你虚弱的时候再出来。
minqidev 发表于 2020-08-12 06:38

可能像shingles那样，一旦身体弱了，免疫力低了，就发作了。

反而说明疫苗也不怎么好使，因为免疫不能杀灭所有病毒，病毒可能躲在免疫系统够不着的地方，而且时效也不长，估计只有3个月的说法是有可能的 现在看来反而是找到快速有效治疗药物是最终解决办法
Seeking668 发表于 2020-08-12 09:49

是的，我做相关行业的，业内共识都是觉得疫苗是long shot, 特效药才是正解，最理想的是在现有的药里面找到个特效药。

有很多治愈的抗体都不长久的， 复阳也有的。 不过很多“专家”说复阳的不再有传染性， 我保持怀疑态度
zoooo 发表于 2020-08-12 10:12

只是目前没发现而已，不足以得出不传染的结论，同谨慎怀疑

有这种说法么？我倒没看过 可以科普下吗
这种例子倒是在细菌上是有的 比如抗药性细菌 平时在身体里carry 如果开刀动手术的时候会成为大麻烦


梅干茶泡饭 发表于 2020-08-12 06:53

EBV好像也是这样的（对一部分人可以清除，一部分人就是长期携带），还有疱疹病毒

这么搞下去真的要考虑移民土澳了

乙肝也是
xxhz0909 发表于 2020-08-12 06:59

但是乙肝发作不发作，都能检测到抗原的呀。这个治愈出院的时候按照当时规定应该是三检起码两检阴性才给出院的。检测那么不准？如果但是真的是阴性，我倒觉得半年之后再被感染的可能性不小--当然这就说明抗体有效时间短或者病毒已经大幅度变异，也不是好消息

感觉好多流感病毒都是这样的吧，天一冷，就都出来了。cold sore也是啊，身体免疫力下降，就不行了。

感冒也会重来。如果病情不严重，问题不大

病毒的长期携带还是挺多的，这个也不是不可能。。。。 美国的二次感染还可以合理怀疑是不是没转阴，国内这个真的没啥其他解释了

一群不懂医的在这里瞎评论。 我也不懂医，我也瞎评论一下 每种可以潜伏在身体里的病毒都有它能够逃逸免疫的机理。 乙肝好像在幼年时期免疫系统还没发育好时被病毒入侵了。成年人感染了就会彻底被免疫系统清楚掉的，不会潜伏，除非他免疫系统有问题。乙肝病毒潜伏的时候是整合到人的DNA里。没有逆转录功能的rna病毒应该没有这个能力。新冠不是逆转录病毒，应该没法潜入dna潜伏。 疱疹病毒是潜伏在神经节里，这个地方是免疫系统管不到的地方。一旦病毒出来，免疫系统还正常的话，就会很快清除掉病毒了，但潜入神经节里的还是没法清除。神经细胞有ACE2受体吗？没有的话新冠病毒应该不会进入神经细胞吧。 中和抗体的保护作用是直接和病毒结合，让它失去入侵人体细胞的能力，所以中和抗体的滴度够高的话，可以保护人不被感染。没感染就是没有得过新冠，这跟被感染了又被免疫系统清除了是两回事。如果是能激发产生足够中和抗体的疫苗，那肯定能起到保护作用。免疫系统清除病毒还有其他机制，例如杀死被入侵的细胞。因为病毒一旦入侵细胞就会复制，那这种细胞要是somehow没有被完全清除，病毒就可以复制释放出来。但是因为免疫系统早就识别它了，一旦复制出来就会被及时清除，没法大量复制，所以传染性很弱。但低复制期时可能可以通过血液体液传染。在免疫系统衰弱时可能会进入高复制期，就是会传染会发病了。但是这种人应该也是免疫系统本身就有问题。 人类当中总是有一些免疫系统有问题的人/阶段，所以这些传染性很强但致死性弱的病毒是没法靠自然感染获得群体免疫的，就算得过就可以终身免疫的病毒也没有（例如风疹、水痘），没有疫苗照样是几乎人人都要感染一次。只有用疫苗对大多数人群产生抗体，一开始就杜绝感染，才可以获得群体免疫。

一群不懂医的在这里瞎评论。 我也不懂医，我也瞎评论一下 每种可以潜伏在身体里的病毒都有它能够逃逸免疫的机理。 乙肝好像在幼年时期免疫系统还没发育好时被病毒入侵了。成年人感染了就会彻底被免疫系统清楚掉的，不会潜伏，除非他免疫系统有问题。乙肝病毒潜伏的时候是整合到人的DNA里。没有逆转录功能的rna病毒应该没有这个能力。新冠不是逆转录病毒，应该没法潜入dna潜伏。 疱疹病毒是潜伏在神经节里，这个地方是免疫系统管不到的地方。一旦病毒出来，免疫系统还正常的话，就会很快清除掉病毒了，但潜入神经节里的还是没法清除。神经细胞有ACE2受体吗？没有的话新冠病毒应该不会进入神经细胞吧。 中和抗体的保护作用是直接和病毒结合，让它失去入侵人体细胞的能力，所以中和抗体的滴度够高的话，可以保护人不被感染。没感染就是没有得过新冠，这跟被感染了又被免疫系统清除了是两回事。如果是能激发产生足够中和抗体的疫苗，那肯定能起到保护作用。免疫系统清除病毒还有其他机制，例如杀死被入侵的细胞。因为病毒一旦入侵细胞就会复制，那这种细胞要是somehow没有被完全清除，病毒就可以复制释放出来。但是因为免疫系统早就识别它了，一旦复制出来就会被及时清除，没法大量复制，所以传染性很弱。但低复制期时可能可以通过血液体液传染。在免疫系统衰弱时可能会进入高复制期，就是会传染会发病了。但是这种人应该也是免疫系统本身就有问题。
lianqiao 发表于 2020-08-12 12:21

mark一下
比较担心的就是孕妇如果阳性的时候生产对小孩子会造成什么影响

一群不懂医的在这里瞎评论。 我也不懂医，我也瞎评论一下 每种可以潜伏在身体里的病毒都有它能够逃逸免疫的机理。 乙肝好像在幼年时期免疫系统还没发育好时被病毒入侵了。成年人感染了就会彻底被免疫系统清楚掉的，不会潜伏，除非他免疫系统有问题。乙肝病毒潜伏的时候是整合到人的DNA里。没有逆转录功能的rna病毒应该没有这个能力。新冠不是逆转录病毒，应该没法潜入dna潜伏。 疱疹病毒是潜伏在神经节里，这个地方是免疫系统管不到的地方。一旦病毒出来，免疫系统还正常的话，就会很快清除掉病毒了，但潜入神经节里的还是没法清除。神经细胞有ACE2受体吗？没有的话新冠病毒应该不会进入神经细胞吧。 中和抗体的保护作用是直接和病毒结合，让它失去入侵人体细胞的能力，所以中和抗体的滴度够高的话，可以保护人不被感染。没感染就是没有得过新冠，这跟被感染了又被免疫系统清除了是两回事。如果是能激发产生足够中和抗体的疫苗，那肯定能起到保护作用。免疫系统清除病毒还有其他机制，例如杀死被入侵的细胞。因为病毒一旦入侵细胞就会复制，那这种细胞要是somehow没有被完全清除，病毒就可以复制释放出来。但是因为免疫系统早就识别它了，一旦复制出来就会被及时清除，没法大量复制，所以传染性很弱。但低复制期时可能可以通过血液体液传染。在免疫系统衰弱时可能会进入高复制期，就是会传染会发病了。但是这种人应该也是免疫系统本身就有问题。
lianqiao 发表于 2020-08-12 12:21

单纯re这句，哈哈哈
一群不懂医的在这里瞎评论。 我也不懂医，我也瞎评论一下

一群不懂医的在这里瞎评论。 我也不懂医，我也瞎评论一下 每种可以潜伏在身体里的病毒都有它能够逃逸免疫的机理。 乙肝好像在幼年时期免疫系统还没发育好时被病毒入侵了。成年人感染了就会彻底被免疫系统清楚掉的，不会潜伏，除非他免疫系统有问题。乙肝病毒潜伏的时候是整合到人的DNA里。没有逆转录功能的rna病毒应该没有这个能力。新冠不是逆转录病毒，应该没法潜入dna潜伏。 疱疹病毒是潜伏在神经节里，这个地方是免疫系统管不到的地方。一旦病毒出来，免疫系统还正常的话，就会很快清除掉病毒了，但潜入神经节里的还是没法清除。神经细胞有ACE2受体吗？没有的话新冠病毒应该不会进入神经细胞吧。 中和抗体的保护作用是直接和病毒结合，让它失去入侵人体细胞的能力，所以中和抗体的滴度够高的话，可以保护人不被感染。没感染就是没有得过新冠，这跟被感染了又被免疫系统清除了是两回事。如果是能激发产生足够中和抗体的疫苗，那肯定能起到保护作用。免疫系统清除病毒还有其他机制，例如杀死被入侵的细胞。因为病毒一旦入侵细胞就会复制，那这种细胞要是somehow没有被完全清除，病毒就可以复制释放出来。但是因为免疫系统早就识别它了，一旦复制出来就会被及时清除，没法大量复制，所以传染性很弱。但低复制期时可能可以通过血液体液传染。在免疫系统衰弱时可能会进入高复制期，就是会传染会发病了。但是这种人应该也是免疫系统本身就有问题。
lianqiao 发表于 2020-08-12 12:21

确实，懒得说了。没形成有效的免疫记忆而已。越是无知的人，越容易一本正经的传播耸人听闻的结论！

感觉好多流感病毒都是这样的吧，天一冷，就都出来了。cold sore也是啊，身体免疫力下降，就不行了。
xiaonanma 发表于 2020-08-12 11:25

很有可能，感冒虽然是病毒发病，但是如果着凉了夏天冷水淋了啥的，即使周围人都健康，还是会感冒，说明感冒病毒并不是传染来的，而是体内就自带的，着凉了免疫下降就发病，冬天容易着凉所以病毒发作大量复制还会传染给没着凉的，所以冬天流行

二月份就在这看到人说这个病毒有乙肝及艾滋的特性。
cold sore 偶尔发一发和新冠偶尔发一发可不是一个数量级的。要知道，cold sore 发作的时候是有传染性的。要以此类推的话，可不是好景象。

建议你们读完微生物再来评论

唉，国内曾经的感染者估计又要被歧视了

反而说明疫苗也不怎么好使，因为免疫不能杀灭所有病毒，病毒可能躲在免疫系统够不着的地方，而且时效也不长，估计只有3个月的说法是有可能的 现在看来反而是找到快速有效治疗药物是最终解决办法
Seeking668 发表于 2020-08-12 09:49

跟疫苗无关。疫苗的作用不是“杀病毒”。

带状疱疹也差不多，一得过水痘就要小心。
Gish 发表于 2020-08-12 06:55

Shingles 只是进入“睡眠”，不能被去除。 不过它不传染。

只能等药了

反而说明疫苗也不怎么好使，因为免疫不能杀灭所有病毒，病毒可能躲在免疫系统够不着的地方，而且时效也不长，估计只有3个月的说法是有可能的 现在看来反而是找到快速有效治疗药物是最终解决办法
Seeking668 发表于 2020-08-12 09:49

她又没有打疫苗，怎么得出各个结论的？ 可能就是抗体不够，得过的还有可能再得

唉，国内曾经的感染者估计又要被歧视了
小魔女DoReMi 发表于 2020-08-12 14:44

早就被歧视了。

回复 32楼lianqiao的帖子
说的挺专业。。我看已经有报道SARS-CoV-2 发现在脑脊液里面了……而且ACE2 也在neurons 有表达。。可以通过olfactory nerve 进脑子？

懂的人能来说说吗

这个病毒真的是变化多端

她又没有打疫苗，怎么得出各个结论的？ 可能就是抗体不够，得过的还有可能再得
believeicanfly 发表于 2020-08-12 16:01

因为疫苗的原理就是模仿一次病毒感染，让身体在不得病的前提下，误以为被感染而产生免疫反应。所以要是真正得过病而很快又再次被感染，说明人体对新冠的免疫反应不强或者不久。

又有一例了，会不会接下来会越来越多

这病毒太可怕了. .

回复 1楼Miraitowa的帖子
病毒有变异，应该就会存在在得病的可能性，像感冒病毒一样。

很可能是存留的病毒基因片段。不一定对人体有伤害，更不一定传染。 一直没法理解美国所有病例痊愈都不需要再次测试核酸确认的思路。

这样就难说了

因为疫苗的原理就是模仿一次病毒感染，让身体在不得病的前提下，误以为被感染而产生免疫反应。所以要是真正得过病而很快又再次被感染，说明人体对新冠的免疫反应不强或者不久。
ca563 发表于 2020-08-12 21:06

真的看不下去，我这个不是学医的人又要来瞎说一下了。 如果大量出现复阳的，那你说的可能成立，但复阳的例子占康复者的比例呢？如果凡事复阳的都被报道了，那正好说明复阳的人非常少，，绝了大多数人感染后有了免疫力。 即使非常成功的疫苗（比如乙肝疫苗）也有人打了还是没法产生抗体。疫苗的用法就是让所有人打，让多数人免疫，形成群免，从而保护那些没法产生免疫的人

得病就成典型。不理解一两个病例有啥好说的

因为疫苗的原理就是模仿一次病毒感染，让身体在不得病的前提下，误以为被感染而产生免疫反应。所以要是真正得过病而很快又再次被感染，说明人体对新冠的免疫反应不强或者不久。
ca563 发表于 2020-08-12 21:06

灭活疫苗是把已经失去活性但标识为病毒的疫苗放入人体，从而让人体免疫细胞能够知道这是病毒。等到真的病毒进来了，免疫细胞就可以识别病毒并杀死他们了。

真的看不下去，我这个不是学医的人又要来瞎说一下了。 如果大量出现复阳的，那你说的可能成立，但复阳的例子占康复者的比例呢？如果凡事复阳的都被报道了，那正好说明复阳的人非常少，，绝了大多数人感染后有了免疫力。 即使非常成功的疫苗（比如乙肝疫苗）也有人打了还是没法产生抗体。疫苗的用法就是让所有人打，让多数人免疫，形成群免，从而保护那些没法产生免疫的人
lianqiao 发表于 2020-08-13 01:01

现在时间太短，还没法统计有多大的比例出现复阳，但不能以此就得出复阳比例低的结论。实际上，英国和中国都有数据显示被感染者体内的新冠抗体只存在几个月而已。现在中国欧洲早期被感染的那批人才开始出现复阳而已，具体占多大比例还得再等等。当然，免疫反应不光有抗体，还有T细胞，具体怎么样都还在研究中。 https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.07.09.20148429v1.full.pdf https://www.nature.com/articles/s41591-020-0965-6

真的看不下去，我这个不是学医的人又要来瞎说一下了。 如果大量出现复阳的，那你说的可能成立，但复阳的例子占康复者的比例呢？如果凡事复阳的都被报道了，那正好说明复阳的人非常少，，绝了大多数人感染后有了免疫力。 即使非常成功的疫苗（比如乙肝疫苗）也有人打了还是没法产生抗体。疫苗的用法就是让所有人打，让多数人免疫，形成群免，从而保护那些没法产生免疫的人
lianqiao 发表于 2020-08-13 01:01

我觉得还需要时间再看看有多少复阳
所以对于已经治愈的患者还是不能掉以轻心，尽管这版上把不愿意接触康复患者叫作歧视，但我觉得对于这个病毒没有彻底了解之前，还是小心点为好