抑郁症的特点与出离

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fivestone
楼主 (北美华人网)
看到不少人都在讨论抑郁症的问题,特写此文希望对大家能有所帮助。   托尔斯泰说“幸福的家庭都是相同的,不幸的家庭各有各的不幸”。这里可以类比说,“得抑郁症的人的原因各有个的不同,但是得抑郁症的情况却都是相同的”。   对于没有经历过抑郁症的人: 因为自己没有亲身经历过,所以对抑郁症病人的痛苦是无法想象的。就好比没有吃过榴莲的人,别人再怎么说,也都是纸上谈兵。只有身在其中,才知其中滋味。精神方面的疾病,虽然身体上看起来好好的,甚至可能看起来比常人还要建康,但其内心得痛苦却可能不亚于任何一种生理上的疾病。所以,希望他们的家人、朋友、同事等等对他们能有更多的理解和关爱。   对于经历过抑郁症的人: A: 容易抑郁的人,都是追求完美的人,加个标签,就是完美主义者。这包括追求自我的完美,对自己相关的人、事追求完美。而这个世界本身就不可能是十全十美的,这就形成了一个无法逾越的个人追求与世间现实的根本矛盾。
B:越是智商高的人,越难走出抑郁的困境。因为对其心理辅导的朋友、医生等的方法,他很容易就看穿了,也就不会轻易去跟随,按部就班地去做。另一方面,由于也自知比较聪明,就会产生一种过于自信的习惯,而在疾病面前屡试屡败,又造就了抑郁发生时的极度自卑。因为这是一个自己与自己的战争,这个战争越激烈,那么对自我的伤害也就越大。
C: 容易抑郁的人,都倾向于是善良的,但同时也是软弱的,缺乏承担的勇气。因为无法接纳/面对自我的不完美,所以总是试图从外部找原因,以各种各样的理由,说服自己,抑郁是由于某些特殊事件、某些特殊的生理疾病、某些特别的人的伤害等等,才造成自己抑郁的发生。不是说这些外部因素没有影响,而是这种试图从外部事务寻找解决内部心理问题的方法,从一开始就错了。有一个成语,就是缘木求鱼。怎么可能有结果呢?
D: 抑郁的生理基础虽然有多种多样,但有一个共同特点,就是当处于抑郁状态时,身心的能量一定是处于较低的状态。而当这个能量进一步降低直至几乎耗尽时,则是panic发生的时候。人的七情六欲是身体消耗的主要出口,思虑伤脾、恐惧伤肾、大怒伤肝。长期的情绪波动、脑力消耗,使得身体的能量入不敷出。这就好比一辆汽车在几乎没有汽油的状态下,还在继续行驶。
E: 心病还需心药医,最彻底的解决抑郁问题的方法,还是直接从心理入手。虽然可以通过药物,西药也好、中药也好,来暂时缓解生理上的相关症状,但终究还是要面对自心。因为这个抑郁症的根源,是根植在每一个人的内心深层的,它其实是人类进化过程中,对人本身的一种自我保护。而这种自我保护,也同时是一种自我牢笼,唯有打破这样的牢笼,心灵才会获得解脱。而这方面,地球上的任何一种宗教,其实都是对自我的一种打破。
F: 个人倾向认为,佛法是帮助众生离苦的最彻底的方法。每一个人在一生当中,都必然会经历生老病死,没有人可以例外。可是我们从小到大所学习的,基本上都是如何去了解、去改变外部的世界,而对我们自我内心世界的了解,可以说几乎是空白。所以,在一生当中,能够越早去了解内心世界的运作规律,那么越能够获更自在的人生。从这个层面上来讲,任何身体上的病痛、生活当中的困境,都是我们人生中极大的财富。
物质层面上治疗方法的探讨: 用计算机来比喻抑郁症的话,就是大脑局部运算进入了一个死循环,怎么也出不来。这种死循环,消耗了90%以上的CPU资源,使得大脑无暇去做任何其他事情。长期下去,就把整个身体的能量渐渐消耗殆尽。最后进入Panic或Crash状态。
其一,就是通过药物使整个大脑的供电(兴奋度)大幅度减少、甚至切断,那么这个死循环就进入暂时低耗或休眠状态,身体的能量得到部分恢复。但当药效过去,大脑供电又重新恢复时,这个死循环又继续运行。这种方法的副作用是明显的,就是平时大脑可能一直都处于低速运行模式,甚至有可能触发人体系统的自我毁灭机制。
其二,当这个死循环线程的单次运行长度比较大时,可以采取外部强制切断模式,比如通过电刺激,形成一种强化反馈回路,一旦死循环运行到某个点时,就被切换离开,经过几次治疗后,以期形成心理过程的自动反馈模式,从而打破死循环的僵局。但这个方法的条件,是这个死循环的线程较长。
其三,如果这个死循环的线程比较短的话,那么就很难用上一种方法打破。另一种方法是通过在这个死循环中引入更多的因素,特别是外部因素,这样就有更多的环节可以用于打破这个死循环。尤其是加入与他人的互动时,效果会比较好。比如向家人、朋友倾诉、咨询心理医生、参加小组讨论活动等等。这里的关键,是不能把自我封闭起来,一个封闭系统,是不可能打破的。
其四,当一个人长期经历抑郁症时,这个人的大脑也就逐渐适应了这个死循环过度耗电的状态,大脑在各线程的能量分配比例上就会发生半永久性的变化,那么这时要打破这个死循环,就更增加了难度。这时的解决方法,就是引入竞争机制,加强另一些线程的使用程度,以期重新分配资源消耗。也就是说,在一个人抑郁的状态下,不去理会这个死循环,平时该做什么事情,还是继续去做这些事情。这样慢慢形成习惯后,死循环的能量消耗就逐渐减少,从90%降到50%以下。

 

🔥 最新回帖

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WC1999
113 楼
回复 112楼LunaMaria的帖子
随喜赞叹您的分享和交流。。。感受一股清净法喜的流淌,如沐春风,十分感谢
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LunaMaria
112 楼
好,谢谢讨论。
那么你是如何理解如来藏的呢?因为上文说到,我们的觉知力等等,等等都是来自如来藏。这个和我们讨论的真假是什么关系?
fivestone 发表于 2020-08-16 14:34

我不知道什么是如来藏……不过关于如来,我在一行禅师的《佛陀传》里读到过。 释迦摩尼开悟后,众人称之为醒觉的人,用当地的语言表达就是“佛陀”。这个称谓一直用到佛陀晚年,直到有一次他与人说法,讲“如是”“如去”“如来”,后来他便自称“如来”。 书里佛陀是这么说的: “阿耨楼陀,如果你想见到莲花的真绪,必先从平常认为是非莲花的东西里见到莲花。这些东西包括太阳、池水、云、泥土和热力等。只有这样,我们才可以撕破狭见的罗网,这分别心所形成的生、死、这里、那里、存在、非存在、垢、净、增、减等牢狱。要能见到乔达摩,也是同一道理。那些苦行者的四个概念——存在、不存在、同时存在和不存在、非存在非不存在,都是蜘蛛网中的蜘蛛网,永远都不能抓持住实相这巨鸟。 “阿耨楼陀,实相并不是文字言语或意念知识所能表达得到的。只有禅定所生的智慧,才可以使我们确认到实相的真绪。阿耨楼陀,一个从未尝过芒果的人,你是没法用言语来表达芒果的真正味道,并让他知道是怎样的。我们只有从亲身的体验,才可以掌握到真相。这也是我时常劝比丘们不要在理论上浪费宝贵的时间,而应多实习彻观一切的原因。 “阿耨楼陀,一切法的性体,都是‘如是’的,这是万法之妙性。莲花从‘如是’而生起,阿耨楼陀从‘如是’而起,乔达摩也从‘如是’而生。我们可以称所有从‘如是’生起者为‘如来’,一切法从‘如是’生起,又将回归何处?一切法都回归到‘如是’。归到‘如是’,也可称为‘如去’。其实,一切法都没从哪儿来或到哪儿去,因为它们的本性‘如是’。阿耨楼陀,‘如是’的更正确意思,应该是‘无从来者’和‘无所去者’。阿耨楼陀,从现在开始,我将叫自己‘如来’。我喜欢这名词,因为它可以避免因分别而生起的字眼儿,像‘我’或‘我的’。” 阿耨楼陀微笑说道:“我们都知道我们全都从‘如是’而生起,但我们会只让你专用‘如来’这个名号。每次当我们如此称呼你的时候,便会提醒我们所有众生都具有这无始无终的‘如来’本性。”

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fivestone
111 楼
我的理解不一定对哈。 我是这么理解的,真假是人为定义的,定义了真也就定义了假,两个概念是成对出现的,也就是常说的我们处于二元对立的世界,或者说我们认识世界的方式是通过先二元对立认识了其中一半,再认识另一半,最后组成一个相对完整的认识。 而佛教里面对真假的定义,在我看来最重要的特征是,一个是恒常不变的,一个是变动不居的。一个是抽象的概念性的,一个是具体的现实的。一个是精神的,一个是物质的。一个是绝对的,一个是相对的。 用真假两个字眼,反映的是佛教的价值取向,而不是对整体的准确描述。 整体就像太极图☯️中的阴阳,阴中有阳,阳中有阴,但是另一方面阴阳又是截然不同的两种事物。
LunaMaria 发表于 2020-08-16 13:20

好,谢谢讨论。
那么你是如何理解如来藏的呢?因为上文说到,我们的觉知力等等,等等都是来自如来藏。这个和我们讨论的真假是什么关系?
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LunaMaria
110 楼
你说的其他观点都非常赞同,这里有个问题想交流一下。
如果说“假是从真衍生出来的“,那么真中为什么会衍生出假呢?如果真中能衍生出假来,那么那个”真“还真吗?
fivestone 发表于 2020-08-16 12:54

我的理解不一定对哈。 我是这么理解的,真假是人为定义的,定义了真也就定义了假,两个概念是成对出现的,也就是常说的我们处于二元对立的世界,或者说我们认识世界的方式是通过先二元对立认识了其中一半,再认识另一半,最后组成一个相对完整的认识。 而佛教里面对真假的定义,在我看来最重要的特征是,一个是恒常不变的,一个是变动不居的。一个是抽象的概念性的,一个是具体的现实的。一个是精神的,一个是物质的。一个是绝对的,一个是相对的。 用真假两个字眼,反映的是佛教的价值取向,而不是对整体的准确描述。 整体就像太极图☯️中的阴阳,阴中有阳,阳中有阴,但是另一方面阴阳又是截然不同的两种事物。
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WC1999
109 楼
看的似懂非懂的,我觉得佛教要是能用现代的科学语言来讲解会更容易让人明白,进而学习
梦的衣裳 发表于 2020-08-16 11:44

同感,我自己学佛法先用中文学了几年,后来用英文又学了一些,确实发现如何把宇宙的真相用现代化的语言表达,令现代人们很容易接受+理解,真是一件非常需要做的事。
现在有很多很多人对于宇宙的真相都非常有兴趣,可惜被障碍在文字圈圈里了,无法超越文字见到真相,这是很可惜的,因此,我一直在发心坚持做这件事情,无论结果怎样,总是要花时间精力认真实践一把。

 

🛋️ 沙发板凳

点苍鹤云
都是被疫情给憋的。
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fantasiame
c不太对吧?能归因给外界的话,就不会自责了,还抑郁个啥……
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white09
同意....
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fivestone
都是被疫情给憋的。
点苍鹤云 发表于 2020-08-10 22:26

是的,疫情让人们更加直接的面对生死。
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angelina68
来给你们解决方法。
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fivestone
c不太对吧?能归因给外界的话,就不会自责了,还抑郁个啥……
fantasiame 发表于 2020-08-10 22:35

归因于外界,或许可以一时的缓解,但一个外因去掉了,还会有别的外因。
面对自己,不是自责,而是以正确的心态,去对待内心的问题。反观自心是彻底解决问题的起步。
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kengdie

看到不少人都在讨论抑郁症的问题,特写此文希望对大家能有所帮助。   托尔斯泰说“幸福的家庭都是相同的,不幸的家庭各有各的不幸”。这里可以类比说,“得抑郁症的人的原因各有个的不同,但是得抑郁症的情况却都是相同的”。   对于没有经历过抑郁症的人: 因为自己没有亲身经历过,所以对抑郁症病人的痛苦是无法想象的。就好比没有吃过榴莲的人,别人再怎么说,也都是纸上谈兵。只有身在其中,才知其中滋味。精神方面的疾病,虽然身体上看起来好好的,甚至可能看起来比常人还要建康,但其内心得痛苦却可能不亚于任何一种生理上的疾病。所以,希望他们的家人、朋友、同事等等对他们能有更多的理解和关爱。   对于经历过抑郁症的人: A: 容易抑郁的人,都是追求完美的人,加个标签,就是完美主义者。这包括追求自我的完美,对自己相关的人、事追求完美。而这个世界本身就不可能是十全十美的,这就形成了一个无法逾越的个人追求与世间现实的根本矛盾。 B:越是智商高的人,越难走出抑郁的困境。因为对其心理辅导的朋友、医生等的方法,他很容易就看穿了,也就不会轻易去跟随,按部就班地去做。另一方面,由于也自知比较聪明,就会产生一种过于自信的习惯,而在疾病面前屡试屡败,又造就了抑郁发生时的极度自卑。因为这是一个自己与自己的战争,这个战争越激烈,那么对自我的伤害也就越大。 C: 容易抑郁的人,都倾向于是善良的,但同时也是软弱的,缺乏承担的勇气。因为无法面对自我的不完美,所以总是试图从外部找原因,以各种各样的理由,说服自己,抑郁是由于某些特殊事件、某些特殊的生理疾病、某些特别的人的伤害等等,才造成自己抑郁的发生。不是说这些外部因素没有影响,而是这种试图从外部事务寻找解决内部心理问题的方法,从一开始就错了。有一个成语,就是缘木求鱼。怎么可能有结果呢? D: 抑郁的生理基础虽然有多种多样,但有一个共同特点,就是当处于抑郁状态时,身心的能量一定是处于较低的状态。而当这个能量进一步降低直至几乎耗尽时,则是panic发生的时候。人的七情六欲是身体消耗的主要出口,思虑伤脾、恐惧伤肾、大怒伤肝。长期的情绪波动、脑力消耗,使得身体的能量入不敷出。这就好比一辆汽车在几乎没有汽油的状态下,还在继续行驶。 E: 心病还需心药医,最彻底的解决抑郁问题的方法,还是直接从心理入手。虽然可以通过药物,西药也好、中药也好,来暂时缓解生理上的相关症状,但终究还是要面对自心。因为这个抑郁症的根源,是根植在每一个人的内心深层的,它其实是人类进化过程中,对人本身的一种自我保护。而这种自我保护,也同时是一种自我牢笼,唯有打破这样的牢笼,心灵才会获得解脱。而这方面,地球上的任何一种宗教,其实都是对自我的一种打破。 F: 个人倾向认为,佛法是帮助众生离苦的最彻底的方法。每一个人在一生当中,都必然会经历生老病死,没有人可以例外。可是我们从小到大所学习的,基本上都是如何去了解、去改变外部的世界,而对我们自我内心世界的了解,可以说几乎是空白。所以,在一生当中,能够越早去了解内心世界的运作规律,那么越能够获更自在的人生。从这个层面上来讲,任何身体上的病痛、生活当中的困境,都是我们人生中极大的财富。
fivestone 发表于 2020-08-10 22:24

mark mark
k
kengdie
来给你们解决方法。
angelina68 发表于 2020-08-10 22:48

mark mark mark
兰聆小小生
都是被疫情给憋的。
点苍鹤云 发表于 2020-08-10 22:26

呵呵呵,像感冒😷……
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mouton
对C有看法,不单是不能面对,是自己不能接受。如果能说服自己接受不完美就不至于抑郁了 。归根到底是自己跟自己的战役。对大多数人,佛法能解脱,也有自己和解的。任何时候都要有找寻使自己快乐的能力,并保有去实施,哪怕是通常意义上的消耗时间,也要做。快乐是唯一走出抑郁的途径
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megQ
得抑郁症的人, 极其难相处的, 我认识几个, very defensive, 容易没事找事, 我和一些朋友曾经想帮助他们, 结果全部都最后放弃, 让他们去找专业医生。
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fivestone
对C有看法,不单是不能面对,是自己不能接受。如果能说服自己接受不完美就不至于抑郁了 。归根到底是自己跟自己的战役。对大多数人,佛法能解脱,也有自己和解的。任何时候都要有找寻使自己快乐的能力,并保有去实施,哪怕是通常意义上的消耗时间,也要做。快乐是唯一走出抑郁的途径
mouton 发表于 2020-08-10 23:03

谢谢建议,已经修改。
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fivestone
得抑郁症的人, 极其难相处的, 我认识几个, very defensive, 容易没事找事, 我和一些朋友曾经想帮助他们, 结果全部都最后放弃, 让他们去找专业医生。
megQ 发表于 2020-08-10 23:04

是的,内心的恐惧与焦虑,会在表面上显示出愤怒与排斥,这是人的自我保护机制。这往往会加深抑郁症病人的家庭矛盾和人际交往的困难。朋友可以离开,医生也只是短暂的接触,可是家人还需在一起。所以抑郁症的人应该感恩那些不离不弃的家人、朋友。
s
surezzz
大赞!来给五石师兄捧场!
不过我最近有一个发现,不是所有的得抑郁的情况都是一样的,在灵性里面的根本原因也不太一样。这是在和一个网友的私下讨论中我才发现的。其实我应该可以更早明白的。因为我妈也有抑郁,但是我和她在很多关键的地方就是相反的。她是凡事只为自己考虑的人。
t
tidewater
得抑郁症的人, 极其难相处的, 我认识几个, very defensive, 容易没事找事, 我和一些朋友曾经想帮助他们, 结果全部都最后放弃, 让他们去找专业医生。
megQ 发表于 2020-08-10 23:04

统计上是事实。
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surezzz
统计上是事实。
tidewater 发表于 2020-08-11 00:11

以前我忽略了这种类型的抑郁症或者的存在,以为他们都是和我一样的。最近两天才意识到,反思了一下确实有不少是这种类型。
这两种人产生抑郁的根本原因是截然不同的,治愈方式也不同,使命也不同。
H
Huaren1007
知道自己不好相处会伪装的好相处,认知偏差太严重时被人发现不好相处时再被贴上骗子两面派虚伪的标签,更焦虑了,所以会非常恐惧和人face to face 交往。有时候会自我感觉良好,觉得抑郁症焦虑症患者都是比较有自知之明的人,至少退一步出来会知道认知这个东西不可信,但这世界上哪有谁有什么“正确”认知,周围人怎么能那么“自信”,然后就觉得自己更不合群了。毕竟还要继续在地球生活,所以找到自己和他人的connection,那个共同的being是一把很重要的钥匙。
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WarmClock
得抑郁症的人, 极其难相处的, 我认识几个, very defensive, 容易没事找事, 我和一些朋友曾经想帮助他们, 结果全部都最后放弃, 让他们去找专业医生。
megQ 发表于 2020-08-10 23:04

貌似是这样,我认识两个得抑郁症的朋友。她们极其自我,不论你说什么她都听不进,只活在自己的世界里,而且善于伪装,或者直白地说,经常说假话。
跟她交流,即使你推心置腹,她也跟你真真假假,言行不一,让人无法理解。
f
fantasiame
归因于外界,或许可以一时的缓解,但一个外因去掉了,还会有别的外因。
面对自己,不是自责,而是以正确的心态,去对待内心的问题。反观自心是彻底解决问题的起步。
fivestone 发表于 2020-08-10 22:50

部分同意吧。同意你说的 面对自己和自责不是一回事。但是自责和归因于外界也不是一回事啊。
我前面想说的是,至少有一部分抑郁的人很容易把所有过错归结到自己身上,陷入自责-没自信-做不好事情-更加自责-愈发没自信-……所以不断恶性循环。既是无法面对自我不完美(所以痛苦),又是没有试图从外部找原因(否则的话自责的程度会减轻一些)。这种情况下,如果能够把一些责任正确地归结到外界、他人,同时接受自己并不是无所不能的,痛苦能减轻一些。
不知道我有没表达清楚。
吐槽用户
家族性遗传的不少。
C
ConnieBear
其实如果是重症,就必须吃药。 心理干预对轻症可以。重症不吃药太危险了。
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fivestone
大赞!来给五石师兄捧场!
不过我最近有一个发现,不是所有的得抑郁的情况都是一样的,在灵性里面的根本原因也不太一样。这是在和一个网友的私下讨论中我才发现的。其实我应该可以更早明白的。因为我妈也有抑郁,但是我和她在很多关键的地方就是相反的。她是凡事只为自己考虑的人。
surezzz 发表于 2020-08-11 00:10

哈哈,谢谢师兄捧场!
是的,我也遇到一些这样的情况。有一些人在抑郁症之前,是乐于助人的,在抑郁症之后,变得较为自我;另一些人在抑郁症之前,就是以自我为中心的,在抑郁症之后,就更加自我保护与防范。
但从佛法的角度来讲,一个没有完全断除我见的人,都必然是以“我”为中心的,只是这个“我”的定义,在每一个人的(潜)意识中,可能会有不同。
打开心的壁垒,应该是统一的方向。一个心越打开的人,越容易受到帮助。而反过来,越是自我封闭的人,越难治愈。
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megQ
今晚讲Case 1 失业,失恋前,他是Hourly Pay 很高税法律師, 因为不肯降薪,被公司解雇兩年一直沒找到工作. 加上疫情的影响,每天失眠,现在是中午睡觉,晚上起床. 我拉他出去Roadtrip散心,12-13 个小时在外,不吃饭,我买给他吃也不吃,当然他也不觉得我会饿. 对什么都不感兴趣 :( 负能量太重,我受不了,打算撤.
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fivestone
知道自己不好相处会伪装的好相处,认知偏差太严重时被人发现不好相处时再被贴上骗子两面派虚伪的标签,更焦虑了,所以会非常恐惧和人face to face 交往。有时候会自我感觉良好,觉得抑郁症焦虑症患者都是比较有自知之明的人,至少退一步出来会知道认知这个东西不可信,但这世界上哪有谁有什么“正确”认知,周围人怎么能那么“自信”,然后就觉得自己更不合群了。毕竟还要继续在地球生活,所以找到自己和他人的connection,那个共同的being是一把很重要的钥匙。
Huaren1007 发表于 2020-08-11 00:17

是的,打开坦诚交流的通道,是解决抑郁的重要钥匙。
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fivestone
貌似是这样,我认识两个得抑郁症的朋友。她们极其自我,不论你说什么她都听不进,只活在自己的世界里,而且善于伪装,或者直白地说,经常说假话。
跟她交流,即使你推心置腹,她也跟你真真假假,言行不一,让人无法理解。
WarmClock 发表于 2020-08-11 00:27

一般人没有办法与他们很好的交流,就只是把他们当作是病人好了,保持一颗善心,并不一定需要做什么。
在自己还有能力的时候,尽量保持一颗善心对待他人。
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fivestone
部分同意吧。同意你说的 面对自己和自责不是一回事。但是自责和归因于外界也不是一回事啊。
我前面想说的是,至少有一部分抑郁的人很容易把所有过错归结到自己身上,陷入自责-没自信-做不好事情-更加自责-愈发没自信-……所以不断恶性循环。既是无法面对自我不完美(所以痛苦),又是没有试图从外部找原因(否则的话自责的程度会减轻一些)。这种情况下,如果能够把一些责任正确地归结到外界、他人,同时接受自己并不是无所不能的,痛苦能减轻一些。
不知道我有没表达清楚。
fantasiame 发表于 2020-08-11 00:28

我明白你的意思,我同意在外部找到一些原因,可以暂时缓解痛苦的程度,尤其对于过度自责的人,可以得到一些宽慰和释放。
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fivestone
今晚讲Case 1 失业,失恋前,他是Hourly Pay 很高税法律師, 因为不肯降薪,被公司解雇兩年一直沒找到工作. 加上疫情的影响,每天失眠,现在是中午睡觉,晚上起床. 我拉他出去Roadtrip散心,12-13 个小时在外,不吃饭,我买给他吃也不吃,当然他也不觉得我会饿. 对什么都不感兴趣 :( 负能量太重,我受不了,打算撤.
megQ 发表于 2020-08-11 00:44

在顺境的时候,人们都会以为那些成就是“我”的能力应得,是“我”的辛苦成果,并希望牢牢的抓取; 在逆境的时候,人们又都会极力的排斥,认为那些遭遇不应该是“我”的,那些困境不应该属于“我”。
而这个世界并非如人们想象的那样。
s
surezzz
哈哈,谢谢师兄捧场!
是的,我也遇到一些这样的情况。有一些人在抑郁症之前,是乐于助人的,在抑郁症之后,变得较为自我;另一些人在抑郁症之前,就是以自我为中心的,在抑郁症之后,就更加自我保护与防范。
但从佛法的角度来讲,一个没有完全断除我见的人,都必然是以“我”为中心的,只是这个“我”的定义,在每一个人的(潜)意识中,可能会有不同。
打开心的壁垒,应该是统一的方向。一个心越打开的人,越容易受到帮助。而反过来,越是自我封闭的人,越难治愈。
fivestone 发表于 2020-08-11 00:38

我倒是觉得这是,是否有慈悲心的差别。换个说法前世是否是修行菩萨道的。没有修行菩萨道的,抑郁症的成因可能是因为没有断我见。修行菩萨道的,主要的成因可能是灵与肉的这个根本冲突(因为我们身在末法时代),当然也会有些没有断我见的因素。
对于修行了菩萨道的这一类,只要一旦接触到正法(正统的佛教和纯正的基督教),人就会立马焕然一新。而对于没有修行菩萨道的这一类,即使接触了正法,也还是需要慢慢修行很长时间,心地才会有比较明显的改变的。
s
surezzz
是的,打开坦诚交流的通道,是解决抑郁的重要钥匙。
fivestone 发表于 2020-08-11 00:45

是的,这是关键。还有一个就是要诚实的面对自己。
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megQ
在顺境的时候,人们都会以为那些成就是“我”的能力应得,是“我”的辛苦成果,并希望牢牢的抓取; 在逆境的时候,人们又都会极力的排斥,认为那些遭遇不应该是“我”的,那些困境不应该属于“我”。
而这个世界并非如人们想象的那样。
fivestone 发表于 2020-08-11 01:01

你跟他談心,他说everything is too late now,我不应该当律師,应该当医生; 你让他接触一下宗教,宗教是garbage,他说你可以去,我不去.
他一直都对人说,父母是驻某国大使,哥哥读牛津,从小家庭条件好,可是他任何家人,从来沒见到过.

s
surezzz
你跟他談心,他说everything is too late now,我不应该当律師,应该当医生; 你让他接触一下宗教,宗教是garbage,他说你可以去,我不去.
他一直都对人说,父母是驻某国大使,哥哥读牛津,从小家庭条件好,可是他任何家人,从来沒见到过.


megQ 发表于 2020-08-11 01:18

看了你的回帖,我终于明白了,为什么我分享给那些抑郁症朋友的经验不管用了。他们的回答和你说得一摸一样。
而我自己是,只要别人给予了真诚的关心,我马上就向前一路小跑。现在我都开始怀疑自己应该是得了完全不同的抑郁症了。
如如
非常对
c
chengcheng
有病还是吃药看医生吧。
f
fivestone
你跟他談心,他说everything is too late now,我不应该当律師,应该当医生; 你让他接触一下宗教,宗教是garbage,他说你可以去,我不去.
他一直都对人说,父母是驻某国大使,哥哥读牛津,从小家庭条件好,可是他任何家人,从来沒见到过.


megQ 发表于 2020-08-11 01:18

从你的描述可以说明几点: 他的抑郁程度还不是很厉害,至少还没有到绝境,还有能量去维系自己的一些想法。 他的心完全没有打开,或者说对你没有打开。 他的业力所致,业果还没有结束。一些旁人明白的简单道理,到他那里,就是怎么也听不明白。这个与智力无关,只是因缘未到。这就是业障。简单的说,就是suffering还没有结束。
需要时间、机缘。
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fivestone
我倒是觉得这是,是否有慈悲心的差别。换个说法前世是否是修行菩萨道的。没有修行菩萨道的,抑郁症的成因可能是因为没有断我见。修行菩萨道的,主要的成因可能是灵与肉的这个根本冲突(因为我们身在末法时代),当然也会有些没有断我见的因素。
对于修行了菩萨道的这一类,只要一旦接触到正法(正统的佛教和纯正的基督教),人就会立马焕然一新。而对于没有修行菩萨道的这一类,即使接触了正法,也还是需要慢慢修行很长时间,心地才会有比较明显的改变的。
surezzz 发表于 2020-08-11 01:12

师兄提到的角度很好,人的重大疾病、逆境都是过去世因缘的果报。而人的善根发现,善缘显现,也同样如此。
无明众生不过是随顺业力流转而已,以为有一个自我,以为可以控制什么。到头来不过一场空。
唯有行善积德,才能消除业障。
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WC1999
我倒是觉得这是,是否有慈悲心的差别。换个说法前世是否是修行菩萨道的。没有修行菩萨道的,抑郁症的成因可能是因为没有断我见。修行菩萨道的,主要的成因可能是灵与肉的这个根本冲突(因为我们身在末法时代),当然也会有些没有断我见的因素。
对于修行了菩萨道的这一类,只要一旦接触到正法(正统的佛教和纯正的基督教),人就会立马焕然一新。而对于没有修行菩萨道的这一类,即使接触了正法,也还是需要慢慢修行很长时间,心地才会有比较明显的改变的。
surezzz 发表于 2020-08-11 01:12

这段感悟很棒,我的经历是我妈妈得了重度抑郁症,照顾她的过程让我体会到这个世间一切在生死面前都是无意义的,然后,开始学习正道,人立马就焕然一新。。而且,感应到这些正法都是过去世都熏习过了,现在复习一下,因此,转心转观念的速度非常快,2014年开始自学佛法,2016年就发菩提心,2017年就把工作辞了,full-time修行+弘法,而且没去过任何寺庙,没有欲望去见任何高僧大德,就是自己在家学修,内心意识能量节节高,感受到生命坚定地逐步进入了光明的新篇章。
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WC1999
知道自己不好相处会伪装的好相处,认知偏差太严重时被人发现不好相处时再被贴上骗子两面派虚伪的标签,更焦虑了,所以会非常恐惧和人face to face 交往。有时候会自我感觉良好,觉得抑郁症焦虑症患者都是比较有自知之明的人,至少退一步出来会知道认知这个东西不可信,但这世界上哪有谁有什么“正确”认知,周围人怎么能那么“自信”,然后就觉得自己更不合群了。毕竟还要继续在地球生活,所以找到自己和他人的connection,那个共同的being是一把很重要的钥匙。
Huaren1007 发表于 2020-08-11 00:17

找到自己和他人的connection,那个共同的being是一把很重要的钥匙
好棒的感悟,随喜点赞
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WC1999
貌似是这样,我认识两个得抑郁症的朋友。她们极其自我,不论你说什么她都听不进,只活在自己的世界里,而且善于伪装,或者直白地说,经常说假话。
跟她交流,即使你推心置腹,她也跟你真真假假,言行不一,让人无法理解。
WarmClock 发表于 2020-08-11 00:27

Einstein says, “No problem can be solved from the same consciousness that created it.” 
爱因斯坦老师真是好棒的,说的是事实。我妈妈得了重度抑郁症,把我哥我嫂子都差点折磨疯了,通过观察,我感觉到我哥我嫂子与我妈妈的意识能量level差不多,因此,虽然我哥很爱我妈,但是,他不仅帮不了妈妈,反而被我妈一起拖下水的感觉。
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WC1999
都是被疫情给憋的。
点苍鹤云 发表于 2020-08-10 22:26

哈哈,大实话
地球自二战之后,整体来说一直在比较平稳的时期,2020是一个转折点,之后会进入一个动乱时期,越来越多疾病/灾难/战争,因此,抑郁症会成为一个社会普遍现象,为人类集体意识觉醒的因缘做准备。
现在地球人类的问题是全体被骗了,不认识真正的自己。。。越来越多疾病/灾难/战争的因缘帮助我们大家一起有机缘重新认识自我观念,任何人一旦认识了真正的自己,所有一切烦恼一切suffering都会消失,就好像太阳升起来了,黑暗自然消失。
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megQ
从你的描述可以说明几点: 他的抑郁程度还不是很厉害,至少还没有到绝境,还有能量去维系自己的一些想法。 他的心完全没有打开,或者说对你没有打开。 他的业力所致,业果还没有结束。一些旁人明白的简单道理,到他那里,就是怎么也听不明白。这个与智力无关,只是因缘未到。这就是业障。简单的说,就是suffering还没有结束。
需要时间、机缘。
fivestone 发表于 2020-08-11 10:02

我认识他十年了,同校校友. 同一个学生宿舍楼住过.他把我当朋友,是十年前某天我在图书馆沒见到雷打不动上自习,铁了心要重修三年本科读法学院的他,就回宿舍找他.门沒锁推门进去,結果发现他哮喘发作,躺床上,插着一堆管子,我吓得眼泪马上掉下來. 这些年,我看着他复读本科,申请法学院,过Bar,找到最大律師事務所的工作;见过他5,6 个前女友. 曾经有一天,我们电话聊了12个小时后,我才发现他失业两年了. 我对他,从来没有男女之情,他也不是中国人(否则我也不敢写,怕被人肉),我做朋友也只能做到这些,他能不能打开自己,面对现实,靠他自己领悟~
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Huaren1007
回复 40楼WC1999的帖子
我就想抓紧时间把自己先治好了,这样以后能帮助更多的人。所以现在知道结善缘特别重要,得罪众生太多的话,以后想帮助别人人家都可能不接受。
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WC1999
我认识他十年了,同校校友. 同一个学生宿舍楼住过.他把我当朋友,是十年前某天我在图书馆沒见到雷打不动上自习,铁了心要重修三年本科读法学院的他,就回宿舍找他.门沒锁推门进去,結果发现他哮喘发作,躺床上,插着一堆管子,我吓得眼泪马上掉下來. 这些年,我看着他复读本科,申请法学院,过Bar,找到最大律師事務所的工作;见过他5,6 个前女友. 曾经有一天,我们电话聊了12个小时后,我才发现他失业两年了. 我对他,从来没有男女之情,他也不是中国人(否则我也不敢写,怕被人肉),我做朋友也只能做到这些,他能不能打开自己,面对现实,靠他自己领悟~
megQ 发表于 2020-08-11 11:23

抱抱,我照顾我妈妈也经历过这种心情,看到自己亲近关心的人受苦,常常会比自己受苦还难受。
最近两年更清晰地认识真相之后,才转过心来,发现每个人彻底解脱黑暗的方式只有一条路,就是经历黑暗,在黑暗中不断放下那些曾经以为会给自己带来幸福的东东,等一切都放下了,光明自然就显露出来了。
因此,我现在的观念是:经历痛苦对于每个人来说都是一种最美好的恩典。我自己感恩一切suffering,欢迎一切suffering,拥抱一切suffering,因此,生活中的 suffering 越来越少了。
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WC1999
回复 40楼WC1999的帖子
我就想抓紧时间把自己先治好了,这样以后能帮助更多的人。所以现在知道结善缘特别重要,得罪众生太多的话,以后想帮助别人人家都可能不接受。
Huaren1007 发表于 2020-08-11 11:33

握手握手,我也是这样想的,先抓紧时间把自己意识能量修上去,以后能够有能量帮助更多人
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megQ
抱抱,我照顾我妈妈也经历过这种心情,看到自己亲近关心的人受苦,常常会比自己受苦还难受。
最近两年更清晰地认识真相之后,才转过心来,发现每个人彻底解脱黑暗的方式只有一条路,就是经历黑暗,在黑暗中不断放下那些曾经以为会给自己带来幸福的东东,等一切都放下了,光明自然就显露出来了。
因此,我现在的观念是:经历痛苦对于每个人来说都是一种最美好的恩典。我自己感恩一切suffering,欢迎一切suffering,拥抱一切suffering,因此,生活中的 suffering 越来越少了。
WC1999 发表于 2020-08-11 11:34

人生十不如意之八九. 努力过就好.
我读高中的时候,亲手和家人把药剂师大姨送到了精神病院,因为她拒絕吃药,大姨患严重抑郁症. 三个月后,我们又把她接了回來,其中一個原因还是拒絕吃药,她本身药剂师,直接说那些西药有什么成分,有什么毒性,我觉得她说得都对. 然后,帶她看中医,买中药,我家人不敢说,我直接告拆她中药里有朱砂(朱砂有毒,但是安神的常用中药),放下药走了。从此,大姨和狗为伴独居,家人每两周探訪,家人给了邻居很多錢,经常让邻居报平安,去年过世.
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sweetiemm
每个人都会有低潮,情绪低落。
完美主义者受挫后,会更难面对。长此以往,就抑郁了。
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fivestone
我认识他十年了,同校校友. 同一个学生宿舍楼住过.他把我当朋友,是十年前某天我在图书馆沒见到雷打不动上自习,铁了心要重修三年本科读法学院的他,就回宿舍找他.门沒锁推门进去,結果发现他哮喘发作,躺床上,插着一堆管子,我吓得眼泪马上掉下來. 这些年,我看着他复读本科,申请法学院,过Bar,找到最大律師事務所的工作;见过他5,6 个前女友. 曾经有一天,我们电话聊了12个小时后,我才发现他失业两年了. 我对他,从来没有男女之情,他也不是中国人(否则我也不敢写,怕被人肉),我做朋友也只能做到这些,他能不能打开自己,面对现实,靠他自己领悟~
megQ 发表于 2020-08-11 11:23

是的,作为朋友,他人,只是给他的一个助缘而已。而结果如何,还要看他自己的过往因缘。
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WC1999
人生十不如意之八九. 努力过就好.
我读高中的时候,亲手和家人把药剂师大姨送到了精神病院,因为她拒絕吃药,大姨患严重抑郁症. 三个月后,我们又把她接了回來,其中一個原因还是拒絕吃药,她本身药剂师,直接说那些西药有什么成分,有什么毒性,我觉得她说得都对. 然后,帶她看中医,买中药,我家人不敢说,我直接告拆她中药里有朱砂(朱砂有毒,但是安神的常用中药),放下药走了。从此,大姨和狗为伴独居,家人每两周探訪,家人给了邻居很多錢,经常让邻居报平安,去年过世.
megQ 发表于 2020-08-11 12:02

是的,大家都不容易,特别是在顺境中温水煮青蛙一段时间之后,一下子面临重大逆境,不抑郁简直就是magic
最近我的一位朋友经历非常大的逆境,我在安慰她的过程中,她说有时候真是受不了,想自杀。。。我说那你为什么还没自杀呢?她说她感应到自己过去生曾经因为无法接受/想要逃避而自杀过,但是,自杀太难受了,而且无法真正解决问题,感觉那些问题在今生又重复上演了,因此,还是不自杀了。
在倾听她分享的那个当下,我深深地感受到原来自杀也是一种恩典,让我们看清自杀是无意义的,于是放下自杀的欲望。因此,一切因缘都刚刚好,包括这一刻的你,我,她
其实在这个二元世间,任何因缘都有好的一面,如何有能力看到好的一面,深深认同一切因缘都刚刚好,这就是我目前每天生活的意义。
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fivestone
每个人都会有低潮,情绪低落。
完美主义者受挫后,会更难面对。长此以往,就抑郁了。
sweetiemm 发表于 2020-08-11 12:11

是的,人生就是一种经历,高低起伏,生老病死。
学习如何去面对人生,是每一个人的必修课。
L
Lilyspring

看到不少人都在讨论抑郁症的问题,特写此文希望对大家能有所帮助。   托尔斯泰说“幸福的家庭都是相同的,不幸的家庭各有各的不幸”。这里可以类比说,“得抑郁症的人的原因各有个的不同,但是得抑郁症的情况却都是相同的”。   对于没有经历过抑郁症的人: 因为自己没有亲身经历过,所以对抑郁症病人的痛苦是无法想象的。就好比没有吃过榴莲的人,别人再怎么说,也都是纸上谈兵。只有身在其中,才知其中滋味。精神方面的疾病,虽然身体上看起来好好的,甚至可能看起来比常人还要建康,但其内心得痛苦却可能不亚于任何一种生理上的疾病。所以,希望他们的家人、朋友、同事等等对他们能有更多的理解和关爱。   对于经历过抑郁症的人: A: 容易抑郁的人,都是追求完美的人,加个标签,就是完美主义者。这包括追求自我的完美,对自己相关的人、事追求完美。而这个世界本身就不可能是十全十美的,这就形成了一个无法逾越的个人追求与世间现实的根本矛盾。 B:越是智商高的人,越难走出抑郁的困境。因为对其心理辅导的朋友、医生等的方法,他很容易就看穿了,也就不会轻易去跟随,按部就班地去做。另一方面,由于也自知比较聪明,就会产生一种过于自信的习惯,而在疾病面前屡试屡败,又造就了抑郁发生时的极度自卑。因为这是一个自己与自己的战争,这个战争越激烈,那么对自我的伤害也就越大。 C: 容易抑郁的人,都倾向于是善良的,但同时也是软弱的,缺乏承担的勇气。因为无法接纳/面对自我的不完美,所以总是试图从外部找原因,以各种各样的理由,说服自己,抑郁是由于某些特殊事件、某些特殊的生理疾病、某些特别的人的伤害等等,才造成自己抑郁的发生。不是说这些外部因素没有影响,而是这种试图从外部事务寻找解决内部心理问题的方法,从一开始就错了。有一个成语,就是缘木求鱼。怎么可能有结果呢? D: 抑郁的生理基础虽然有多种多样,但有一个共同特点,就是当处于抑郁状态时,身心的能量一定是处于较低的状态。而当这个能量进一步降低直至几乎耗尽时,则是panic发生的时候。人的七情六欲是身体消耗的主要出口,思虑伤脾、恐惧伤肾、大怒伤肝。长期的情绪波动、脑力消耗,使得身体的能量入不敷出。这就好比一辆汽车在几乎没有汽油的状态下,还在继续行驶。 E: 心病还需心药医,最彻底的解决抑郁问题的方法,还是直接从心理入手。虽然可以通过药物,西药也好、中药也好,来暂时缓解生理上的相关症状,但终究还是要面对自心。因为这个抑郁症的根源,是根植在每一个人的内心深层的,它其实是人类进化过程中,对人本身的一种自我保护。而这种自我保护,也同时是一种自我牢笼,唯有打破这样的牢笼,心灵才会获得解脱。而这方面,地球上的任何一种宗教,其实都是对自我的一种打破。 F: 个人倾向认为,佛法是帮助众生离苦的最彻底的方法。每一个人在一生当中,都必然会经历生老病死,没有人可以例外。可是我们从小到大所学习的,基本上都是如何去了解、去改变外部的世界,而对我们自我内心世界的了解,可以说几乎是空白。所以,在一生当中,能够越早去了解内心世界的运作规律,那么越能够获更自在的人生。从这个层面上来讲,任何身体上的病痛、生活当中的困境,都是我们人生中极大的财富。
fivestone 发表于 2020-08-10 22:24

总结得很到位
山涧小曦

看到不少人都在讨论抑郁症的问题,特写此文希望对大家能有所帮助。   托尔斯泰说“幸福的家庭都是相同的,不幸的家庭各有各的不幸”。这里可以类比说,“得抑郁症的人的原因各有个的不同,但是得抑郁症的情况却都是相同的”。   对于没有经历过抑郁症的人: 因为自己没有亲身经历过,所以对抑郁症病人的痛苦是无法想象的。就好比没有吃过榴莲的人,别人再怎么说,也都是纸上谈兵。只有身在其中,才知其中滋味。精神方面的疾病,虽然身体上看起来好好的,甚至可能看起来比常人还要建康,但其内心得痛苦却可能不亚于任何一种生理上的疾病。所以,希望他们的家人、朋友、同事等等对他们能有更多的理解和关爱。   对于经历过抑郁症的人: A: 容易抑郁的人,都是追求完美的人,加个标签,就是完美主义者。这包括追求自我的完美,对自己相关的人、事追求完美。而这个世界本身就不可能是十全十美的,这就形成了一个无法逾越的个人追求与世间现实的根本矛盾。 B:越是智商高的人,越难走出抑郁的困境。因为对其心理辅导的朋友、医生等的方法,他很容易就看穿了,也就不会轻易去跟随,按部就班地去做。另一方面,由于也自知比较聪明,就会产生一种过于自信的习惯,而在疾病面前屡试屡败,又造就了抑郁发生时的极度自卑。因为这是一个自己与自己的战争,这个战争越激烈,那么对自我的伤害也就越大。 C: 容易抑郁的人,都倾向于是善良的,但同时也是软弱的,缺乏承担的勇气。因为无法接纳/面对自我的不完美,所以总是试图从外部找原因,以各种各样的理由,说服自己,抑郁是由于某些特殊事件、某些特殊的生理疾病、某些特别的人的伤害等等,才造成自己抑郁的发生。不是说这些外部因素没有影响,而是这种试图从外部事务寻找解决内部心理问题的方法,从一开始就错了。有一个成语,就是缘木求鱼。怎么可能有结果呢? D: 抑郁的生理基础虽然有多种多样,但有一个共同特点,就是当处于抑郁状态时,身心的能量一定是处于较低的状态。而当这个能量进一步降低直至几乎耗尽时,则是panic发生的时候。人的七情六欲是身体消耗的主要出口,思虑伤脾、恐惧伤肾、大怒伤肝。长期的情绪波动、脑力消耗,使得身体的能量入不敷出。这就好比一辆汽车在几乎没有汽油的状态下,还在继续行驶。 E: 心病还需心药医,最彻底的解决抑郁问题的方法,还是直接从心理入手。虽然可以通过药物,西药也好、中药也好,来暂时缓解生理上的相关症状,但终究还是要面对自心。因为这个抑郁症的根源,是根植在每一个人的内心深层的,它其实是人类进化过程中,对人本身的一种自我保护。而这种自我保护,也同时是一种自我牢笼,唯有打破这样的牢笼,心灵才会获得解脱。而这方面,地球上的任何一种宗教,其实都是对自我的一种打破。 F: 个人倾向认为,佛法是帮助众生离苦的最彻底的方法。每一个人在一生当中,都必然会经历生老病死,没有人可以例外。可是我们从小到大所学习的,基本上都是如何去了解、去改变外部的世界,而对我们自我内心世界的了解,可以说几乎是空白。所以,在一生当中,能够越早去了解内心世界的运作规律,那么越能够获更自在的人生。从这个层面上来讲,任何身体上的病痛、生活当中的困境,都是我们人生中极大的财富。
fivestone 发表于 2020-08-10 22:24

总的来说就是追求完美,自视高,软弱,逃避,恶性循环。人需要对自己有清醒的认识,或者寄托一个信仰。
H
Huaren1007
^^
d
deann
回复 3楼fantasiame的帖子
不是自责吧,感觉更多是一种哀怨,真要自责会想要去努力改进吧
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WC1999
回复 48楼WC1999的帖子
但有时候,就是觉得自己活着除了给周围人带来负能量以外,什么都给不了,觉得自己不配周围的一切,羞愧的要死。各种自我终结方式想了一圈,都会给众生带来伤害,生也伤害别人,死也伤害别人,负能量带到下一世继续害人害己。所以要坚强的活着修行。
Huaren1007 发表于 2020-08-11 13:07

抱抱,我很能体会姐妹的心情。
这几年我妈妈也是这样的,虽然她在我们大家的帮助下,渐渐走出重度抑郁,但是病根还在,因此,她平时好的时候会敏感多疑不安,如果遇到 down time,就会有很多负能量。。。而且,她很清晰地意识到这些都是负能量,她总是对我说她要给我哥我嫂子带来光明的一面,不能继续伤害家人,因此,她会有很多自我压抑,总是想装出光明积极的样子,哪怕在家里都在装光明,活得很累。
我只能看着她装,心里五味杂陈,这是她必须经历的阶段,因为,这是这个当下她觉得她能够给与家人最好的办法。。一定是需要她自己意识到这种方法是没用的,无意义的,她才能发心放下这个方法,寻求一种更究竟的方法来解脱负能量。。作为女儿,我只能先修我自己,静静地等待着她决心放下这个方法的时机到来。

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megQ
一般人没有办法与他们很好的交流,就只是把他们当作是病人好了,保持一颗善心,并不一定需要做什么。
在自己还有能力的时候,尽量保持一颗善心对待他人。
fivestone 发表于 2020-08-11 00:47

我把我刚才写的删了。
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Huaren1007
^^
s
surezzz
这段感悟很棒,我的经历是我妈妈得了重度抑郁症,照顾她的过程让我体会到这个世间一切在生死面前都是无意义的,然后,开始学习正道,人立马就焕然一新。。而且,感应到这些正法都是过去世都熏习过了,现在复习一下,因此,转心转观念的速度非常快,2014年开始自学佛法,2016年就发菩提心,2017年就把工作辞了,full-time修行+弘法,而且没去过任何寺庙,没有欲望去见任何高僧大德,就是自己在家学修,内心意识能量节节高,感受到生命坚定地逐步进入了光明的新篇章。
WC1999 发表于 2020-08-11 10:21

师姐好!但愿我没有搞错性别。每次碰到真心求道的人,总觉得像是见到了家人一般。
我一直想去弘法,因为我知道这是我这世的真正的意义。现在受限于客观情况,就做一点力所能及的事情。
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surezzz
回复 40楼WC1999的帖子
我就想抓紧时间把自己先治好了,这样以后能帮助更多的人。所以现在知道结善缘特别重要,得罪众生太多的话,以后想帮助别人人家都可能不接受。
Huaren1007 发表于 2020-08-11 11:33

我们一起努力!
H
Huaren1007
回复 58楼surezzz的帖子
嗯呢!非常感恩认识您,虽然我还差得远,一起努力💪
s
surezzz
这段感悟很棒,我的经历是我妈妈得了重度抑郁症,照顾她的过程让我体会到这个世间一切在生死面前都是无意义的,然后,开始学习正道,人立马就焕然一新。。而且,感应到这些正法都是过去世都熏习过了,现在复习一下,因此,转心转观念的速度非常快,2014年开始自学佛法,2016年就发菩提心,2017年就把工作辞了,full-time修行+弘法,而且没去过任何寺庙,没有欲望去见任何高僧大德,就是自己在家学修,内心意识能量节节高,感受到生命坚定地逐步进入了光明的新篇章。
WC1999 发表于 2020-08-11 10:21

自从最近分享我自己的抑郁症经历,这几天自身的能量每天都在大幅提高。就在第一天凌晨5点倒在床上休息的时候,一直睡不着。但是内心极其宁静平和。当时看到了身边守护的精怪,还有无数美丽的花朵在眼前飘过。这些都不是我刻意求的,而是我在日常生活中做了应该做的事情之后,自然而然发生的。
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WC1999
回复 56楼Huaren1007的帖子
感恩您的祝福,非常感恩能有缘在这个帖子里聚在一起聊聊,对于自己,对于亲人,总是容易【关心则乱】,与您说说之后,感觉更清晰如何在现阶段去关爱妈妈,谢谢
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WC1999
师姐好!但愿我没有搞错性别。每次碰到真心求道的人,总觉得像是见到了家人一般。
我一直想去弘法,因为我知道这是我这世的真正的意义。现在受限于客观情况,就做一点力所能及的事情。
surezzz 发表于 2020-08-11 14:57

是的,我是女性。
我的弘法之路是在这个华人网开始的,2015在华人坚持每一个月写修心贴子一年之后,2016就有因缘开始办网络学修小组。。【全心全意服务他人】真是解脱的良药。。2017年就有因缘辞职,把时间全部用来修行和弘法,辞职的时候,我计划花十年时间办一个意识训练non-profit org,专门服务一些经历逆境而抑郁的人群。。为此,2018有因缘去一个禅学院住了大半年,系统学习意识训练。。目前继续把自己当作小白鼠,实践一些意识训练的方法,为将来这个non-profit做前期准备。
从我妈妈的case,我体会到大部分众生是需要一些意识训练,才能真正做到放下。。没有意识训练,抗拒/逃避的惯性力量太强了,放下就成了心灵鸡汤的空话。
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Huaren1007
回复 61楼WC1999的帖子
她是被需要的,她的存在意义非凡,她是珍贵的。比心
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WC1999
自从最近分享我自己的抑郁症经历,这几天自身的能量每天都在大幅提高。就在第一天凌晨5点倒在床上休息的时候,一直睡不着。但是内心极其宁静平和。当时看到了身边守护的精怪,还有无数美丽的花朵在眼前飘过。这些都不是我刻意求的,而是我在日常生活中做了应该做的事情之后,自然而然发生的。
surezzz 发表于 2020-08-11 15:07

是的,五石师兄对我说了你的帖子,我就去看了,通过文字感受到你的内心涌动着一股慈悲心,这是善根的发相,非常随喜
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WC1999
回复 61楼WC1999的帖子
她是被需要的,她的存在意义非凡,她是珍贵的。比心
Huaren1007 发表于 2020-08-11 15:22

哦,我妈妈是我的大菩萨,没有她,我不会学佛法,没有机会从头脑出来,回到心,认识真正的自己。。。我太需要她了。
而且她是我内心执着的一面镜子,因为我很爱她,所以,太执着希望她快乐。。。每次与她互动,都是我修自己的最好时间。。。因此,我真是需要她到离不开她。
我妈妈对我的人生意义是非常非常大的,珍贵无比。。。只是,她现在还陷在她的头脑中,感受不到,一直自责她的负能量。。。我也只能继续修自己,希望将来的某一天,我可以通过我的心让她感受到她是如此珍贵,如此美好。

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Xiaojiao
据说中国让得抑郁症的去种树,身体累到极限,倒下就睡,就不想那么多了
H
Huaren1007
回复 65楼WC1999的帖子
有点像地藏菩萨,都是为了妈妈。得到您正能量帮助的过去现在未来众生其实也都得益于阿姨,感恩阿姨,阿姨确实是大菩萨。
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surezzz
是的,五石师兄对我说了你的帖子,我就去看了,通过文字感受到你的内心涌动着一股慈悲心,这是善根的发相,非常随喜
WC1999 发表于 2020-08-11 15:26

多谢师姐和五石师兄的厚爱。您的文字总是承载着清静的能量,如同春日里的微风。五石师兄的文字透露着沉稳厚重。
如果不介意,你们可以叫我三波师弟吧。
s
surezzz
是的,我是女性。
我的弘法之路是在这个华人网开始的,2015在华人坚持每一个月写修心贴子一年之后,2016就有因缘开始办网络学修小组。。【全心全意服务他人】真是解脱的良药。。2017年就有因缘辞职,把时间全部用来修行和弘法,辞职的时候,我计划花十年时间办一个意识训练non-profit org,专门服务一些经历逆境而抑郁的人群。。为此,2018有因缘去一个禅学院住了大半年,系统学习意识训练。。目前继续把自己当作小白鼠,实践一些意识训练的方法,为将来这个non-profit做前期准备。
从我妈妈的case,我体会到大部分众生是需要一些意识训练,才能真正做到放下。。没有意识训练,抗拒/逃避的惯性力量太强了,放下就成了心灵鸡汤的空话。
WC1999 发表于 2020-08-11 15:19

感恩于您的善心善行!
如果可以的话,我也可以参加你们的小组吗?
我最近半年主要在做自己的疗伤和转念(更正自己的错误观念)。末法时代,很多人身上都有很多的伤痛,这些伤痛会进一步造成更多的无名。因为我自己和孩子的经历,我希望可以帮助那些受抑郁症及其它心理疾病,还有自闭症影响的家庭。
A
Annsriver
摆脱抑郁症,关键在于要从内心深处认识到存在即合理。承认这个世界和众生的不完美,生慈悲心,原谅自己和他人的不足。
m
mj2012

看到不少人都在讨论抑郁症的问题,特写此文希望对大家能有所帮助。   托尔斯泰说“幸福的家庭都是相同的,不幸的家庭各有各的不幸”。这里可以类比说,“得抑郁症的人的原因各有个的不同,但是得抑郁症的情况却都是相同的”。   对于没有经历过抑郁症的人: 因为自己没有亲身经历过,所以对抑郁症病人的痛苦是无法想象的。就好比没有吃过榴莲的人,别人再怎么说,也都是纸上谈兵。只有身在其中,才知其中滋味。精神方面的疾病,虽然身体上看起来好好的,甚至可能看起来比常人还要建康,但其内心得痛苦却可能不亚于任何一种生理上的疾病。所以,希望他们的家人、朋友、同事等等对他们能有更多的理解和关爱。   对于经历过抑郁症的人: A: 容易抑郁的人,都是追求完美的人,加个标签,就是完美主义者。这包括追求自我的完美,对自己相关的人、事追求完美。而这个世界本身就不可能是十全十美的,这就形成了一个无法逾越的个人追求与世间现实的根本矛盾。 B:越是智商高的人,越难走出抑郁的困境。因为对其心理辅导的朋友、医生等的方法,他很容易就看穿了,也就不会轻易去跟随,按部就班地去做。另一方面,由于也自知比较聪明,就会产生一种过于自信的习惯,而在疾病面前屡试屡败,又造就了抑郁发生时的极度自卑。因为这是一个自己与自己的战争,这个战争越激烈,那么对自我的伤害也就越大。 C: 容易抑郁的人,都倾向于是善良的,但同时也是软弱的,缺乏承担的勇气。因为无法接纳/面对自我的不完美,所以总是试图从外部找原因,以各种各样的理由,说服自己,抑郁是由于某些特殊事件、某些特殊的生理疾病、某些特别的人的伤害等等,才造成自己抑郁的发生。不是说这些外部因素没有影响,而是这种试图从外部事务寻找解决内部心理问题的方法,从一开始就错了。有一个成语,就是缘木求鱼。怎么可能有结果呢? D: 抑郁的生理基础虽然有多种多样,但有一个共同特点,就是当处于抑郁状态时,身心的能量一定是处于较低的状态。而当这个能量进一步降低直至几乎耗尽时,则是panic发生的时候。人的七情六欲是身体消耗的主要出口,思虑伤脾、恐惧伤肾、大怒伤肝。长期的情绪波动、脑力消耗,使得身体的能量入不敷出。这就好比一辆汽车在几乎没有汽油的状态下,还在继续行驶。 E: 心病还需心药医,最彻底的解决抑郁问题的方法,还是直接从心理入手。虽然可以通过药物,西药也好、中药也好,来暂时缓解生理上的相关症状,但终究还是要面对自心。因为这个抑郁症的根源,是根植在每一个人的内心深层的,它其实是人类进化过程中,对人本身的一种自我保护。而这种自我保护,也同时是一种自我牢笼,唯有打破这样的牢笼,心灵才会获得解脱。而这方面,地球上的任何一种宗教,其实都是对自我的一种打破。 F: 个人倾向认为,佛法是帮助众生离苦的最彻底的方法。每一个人在一生当中,都必然会经历生老病死,没有人可以例外。可是我们从小到大所学习的,基本上都是如何去了解、去改变外部的世界,而对我们自我内心世界的了解,可以说几乎是空白。所以,在一生当中,能够越早去了解内心世界的运作规律,那么越能够获更自在的人生。从这个层面上来讲,任何身体上的病痛、生活当中的困境,都是我们人生中极大的财富。
fivestone 发表于 2020-08-10 22:24

聪明的人容易一意孤行,下意识的回避外因而过分努力太依靠自己,遇到挫折没有后路,一次两次可以,多了累了,就抑郁了
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fivestone
(已更新在一楼) 物质层面上治疗方法的探讨: 用计算机来比喻抑郁症的话,就是大脑局部运算进入了一个死循环,怎么也出不来。这种死循环,消耗了90%以上的CPU资源,使得大脑无暇去做任何其他事情。长期下去,就把整个身体的能量渐渐消耗殆尽。最后进入Panic或Crash状态。
其一,就是通过药物使整个大脑的供电(兴奋度)大幅度减少、甚至切断,那么这个死循环就进入暂时低耗或休眠状态,身体的能量得到部分恢复。但当药效过去,大脑供电又重新恢复时,这个死循环又继续运行。这种方法的副作用是明显的,就是平时大脑可能一直都处于低速运行模式,甚至有可能触发人体系统的自我毁灭机制。
其二,当这个死循环线程的单次运行长度比较大时,可以采取外部强制切断模式,比如通过电刺激,形成一种强化反馈回路,一旦死循环运行到某个点时,就被切换离开,经过几次治疗后,以期形成心理过程的自动反馈模式,从而打破死循环的僵局。但这个方法的条件,是这个死循环的线程较长。
其三,如果这个死循环的线程比较短的话,那么就很难用上一种方法打破。另一种方法是通过在这个死循环中引入更多的因素,特别是外部因素,这样就有更多的环节可以用于打破这个死循环。尤其是加入与他人的互动时,效果会比较好。比如向家人、朋友倾诉、咨询心理医生、参加小组讨论活动等等。这里的关键,是不能把自我封闭起来,一个封闭系统,是不可能打破的。
其四,当一个人长期经历抑郁症时,这个人的大脑也就逐渐适应了这个死循环过度耗电的状态,大脑在各线程的能量分配比例上就会发生半永久性的变化,那么这时要打破这个死循环,就更增加了难度。这时的解决方法,就是引入竞争机制,加强另一些线程的使用程度,以期重新分配资源消耗。也就是说,在一个人抑郁的状态下,不去理会这个死循环,平时该做什么事情,还是继续去做这些事情。这样慢慢形成习惯后,死循环的能量消耗就逐渐减少,从90%降到50%以下。
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fivestone
据说中国让得抑郁症的去种树,身体累到极限,倒下就睡,就不想那么多了
Xiaojiao 发表于 2020-08-11 15:35

部分轻症可能可以用这种方法。
世界和平
是的,我是女性。
我的弘法之路是在这个华人网开始的,2015在华人坚持每一个月写修心贴子一年之后,2016就有因缘开始办网络学修小组。。【全心全意服务他人】真是解脱的良药。。2017年就有因缘辞职,把时间全部用来修行和弘法,辞职的时候,我计划花十年时间办一个意识训练non-profit org,专门服务一些经历逆境而抑郁的人群。。为此,2018有因缘去一个禅学院住了大半年,系统学习意识训练。。目前继续把自己当作小白鼠,实践一些意识训练的方法,为将来这个non-profit做前期准备。
从我妈妈的case,我体会到大部分众生是需要一些意识训练,才能真正做到放下。。没有意识训练,抗拒/逃避的惯性力量太强了,放下就成了心灵鸡汤的空话。
WC1999 发表于 2020-08-11 15:19

老师,能简单说下怎么训练吗,我一个朋友现在正处于抑郁症比较严重的阶段,多次想自杀,失眠,心脏都出现问题了
热血热胜红日光
看了这个主题里的每个贴,非常感谢各位朋友的分享。我不能称各位师兄师姐因为我没有修佛法,但是我能理解你们谈到的理念。
我妈妈抑郁过很多年,不过她生病的时候我已经离家上大学了,所以不清楚情况,只知道她失眠很严重。她失眠后我爸爸陪她到处求医问药,到后期(10年后)才意识到可能需要看看心理医生(精神科). 国内很多人分不清精神科和神经科,不过绝大多数人一听这个字眼就能躲多远就躲多远。
给我更直观感受是我的小女儿。她从青春期开始有严重的厌食症,本来是非常活泼外向的孩子,游泳健将,生病以后变得非常孤僻,体重严重下降,从125磅降到80磅,后来心跳只有每分钟42下。看普通医生没有用。直接住院,然后是漫长的恢复。
为了照顾女儿我放弃了职业上的发展机遇,换了工作照顾她(她妈妈有另外的情况放飞自我不怎么管孩子)。五年下来孩子算是恢复了大半,我在这个过程中也有好几次差点崩溃。
我觉得你们提到几点我很赞同: 情绪上的黑暗不见得是坏事,经历过,走出来以后心灵会变得更强大 经过这件事我对孩子对自己,对生命的意义有了新的看法,对生死别离有了新的感悟 我杂七杂八看了很多书,目前看容格看得最多,他的很多思想和你们提到的佛法也有很多相通之处
最后再次感谢分享
一年明月
我听说把抑郁症误认为是心病,是非常流行的错误观念。
热血热胜红日光
回复 75楼热血热胜红日光的帖子
另外我不知道从佛的角度怎么解释,不过我很认同下面这个小哥的研究成果 Your brain hallucinates your conscious reality


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热血热胜红日光
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还有这个 How much of what you see is a hallucination?

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adorabledragonbaby
同意追求完美, 智商高, 善良.
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WC1999
老师,能简单说下怎么训练吗,我一个朋友现在正处于抑郁症比较严重的阶段,多次想自杀,失眠,心脏都出现问题了
世界和平 发表于 2020-08-15 04:19

有关抑郁症,意识训练的 infrastructure 包括三点: 1)放松(包括调整身体气血和调整呼吸); 2)调心(包括学习一些正念和一些心态方面的练习,比如修慈心); 3)方法(具体来说是通过运用方法来实践如何具体面对痛苦,接受痛苦,处理痛苦,放下痛苦)
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WC1999
回复 75楼热血热胜红日光的帖子
非常感恩您正能量的分享
虽然我目前在学习佛法,但是,我想办一个非宗教的有关抑郁症意识训练 non-profit org,这将会是一个现代化的意识训练机构,用现代人能够接受的语言文字来呈现
世界和平
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非常感恩您正能量的分享
虽然我目前在学习佛法,但是,我想办一个非宗教的有关抑郁症意识训练 non-profit org,这将会是一个现代化的意识训练机构,用现代人能够接受的语言文字来呈现
WC1999 发表于 2020-08-15 11:46

佛法本来就是科学,完全可以用现代化的语言来重新诠释佛法
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WC1999
佛法本来就是科学,完全可以用现代化的语言来重新诠释佛法
世界和平 发表于 2020-08-15 11:54

是的,绕过那些宗教的形式,直接把【解脱痛苦】的 infrastructure 为现代人呈现出来,这是我自己修行和弘法的方向
热血热胜红日光
回复 83楼WC1999的帖子
支持,我愿意参加和帮助
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fivestone
看了这个主题里的每个贴,非常感谢各位朋友的分享。我不能称各位师兄师姐因为我没有修佛法,但是我能理解你们谈到的理念。
我妈妈抑郁过很多年,不过她生病的时候我已经离家上大学了,所以不清楚情况,只知道她失眠很严重。她失眠后我爸爸陪她到处求医问药,到后期(10年后)才意识到可能需要看看心理医生(精神科). 国内很多人分不清精神科和神经科,不过绝大多数人一听这个字眼就能躲多远就躲多远。
给我更直观感受是我的小女儿。她从青春期开始有严重的厌食症,本来是非常活泼外向的孩子,游泳健将,生病以后变得非常孤僻,体重严重下降,从125磅降到80磅,后来心跳只有每分钟42下。看普通医生没有用。直接住院,然后是漫长的恢复。
为了照顾女儿我放弃了职业上的发展机遇,换了工作照顾她(她妈妈有另外的情况放飞自我不怎么管孩子)。五年下来孩子算是恢复了大半,我在这个过程中也有好几次差点崩溃。
我觉得你们提到几点我很赞同: 情绪上的黑暗不见得是坏事,经历过,走出来以后心灵会变得更强大 经过这件事我对孩子对自己,对生命的意义有了新的看法,对生死别离有了新的感悟 我杂七杂八看了很多书,目前看容格看得最多,他的很多思想和你们提到的佛法也有很多相通之处
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热血热胜红日光 发表于 2020-08-15 10:03

非常感谢你的真诚分享,以后多多交流。
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fivestone
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另外我不知道从佛的角度怎么解释,不过我很认同下面这个小哥的研究成果 Your brain hallucinates your conscious reality


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热血热胜红日光 发表于 2020-08-15 11:12

这个视频我以前看过一部分,我完全相信他做这些实验的价值。
从佛法的角度来讲,我们众生所看到的世界,其实都不是世界本来的样子。就比如视频里提到的视觉,佛法里称为眼识。眼识的生成,是有很多因缘共同作用的结果,比如包括眼根(大致类比于我们的眼睛和视觉传导系统),第六识(意识),第七识(潜意识),第八识(无意识),作意,距离,光线,色法(就是我们看到的所谓外在物体)和相(物体在我们大脑中的影像),种子(过去,包括过去世,在我们第八识中的印记),等等。所以,我们能看到什么东西,看到的东西是什么样子,不仅仅取决于外在的物体,甚至这部分外在物体的影响只占到一小部分。而大部分,是由于我们过往的因缘,及其他一些条件决定的。我们的眼根本身,也是过往因缘作用的结果。
世界和平
可以用念头的活动现象,意识和潜意识来诠释佛法的修行层次,比如我们当前的思维状态是意识状态,特征是逻辑思维,有分别判断推理等特征,念头的活动现象是散乱,总是在不同的对象上跳来跳去,很难在一个对象上保持长时间专注。然后我们选择一个对象进行重复观察,这个对象要具备简单而且很难引发我们的逻辑思维的特征,比如呼吸,佛号,咒语等,念头的活动现象就是千万次走神又千万次回到观察对象上。慢慢走神的频率越来越低,这个阶段叫入静。同时进入潜意识状态。通过千万次对潜意识的暗示,终于有一次走神直接走到了设置的观察对象上,进入忘我的专注状态,这个时候念头的活动现象是我们跟所观察的对象(呼吸佛号咒语也是一个念头)融为一体,这个可以叫做潜意识专注,对应了佛家所说的入定
世界和平
入定(潜意识专注)后,身体觉受会消失,这个阶段从定中出来,会发现念头的活动现象是念头密密麻麻蜂拥而至,一个接一个冒出来,念头之间没有距离,没有因果关系,不知道内容(我们当前逻辑思维阶段前念个后念是有因果关系的意识流,有内容),这种念头的活动现象只有在身体觉受消失(身空,六根崩坏)后才会呈现,这个阶段就去观念头的不断出现和消失的活动现象对应了佛家说的观心(能观心者究竟解脱),随着时间拉长,念头的生灭不在密密麻麻,而是隔段距离出现然后立马消失,这个阶段对应了佛家的明心见性的明心阶段。在这个状态下,执着心非常非常微弱,如果遇到外缘,心力无法应付,就会把最后这最后一点点执着心打破,进入无我大悲无念遍一切处的思维状态,佛家叫见性,开悟,如来藏等等。佛陀在这种状态下遇到明星这个外缘打破,虚云老和尚遇到茶杯落地,还有古代高僧遇到桃花开,驴叫,铲子碰石头等外缘打破这最后一点点执着心而开悟
热血热胜红日光
入定(潜意识专注)后,身体觉受会消失,这个阶段从定中出来,会发现念头的活动现象是念头密密麻麻蜂拥而至,一个接一个冒出来,念头之间没有距离,没有因果关系,不知道内容(我们当前逻辑思维阶段前念个后念是有因果关系的意识流,有内容),这种念头的活动现象只有在身体觉受消失(身空,六根崩坏)后才会呈现,这个阶段就去观念头的不断出现和消失的活动现象对应了佛家说的观心(能观心者究竟解脱),随着时间拉长,念头的生灭不在密密麻麻,而是隔段距离出现然后立马消失,这个阶段对应了佛家的明心见性的明心阶段。在这个状态下,执着心非常非常微弱,如果遇到外缘,心力无法应付,就会把最后这最后一点点执着心打破,进入无我大悲无念遍一切处的思维状态,佛家叫见性,开悟,如来藏等等。佛陀在这种状态下遇到明星这个外缘打破,虚云老和尚遇到茶杯落地,还有古代高僧遇到桃花开,驴叫,铲子碰石头等外缘打破这最后一点点执着心而开悟
世界和平 发表于 2020-08-15 20:16

按照容格和泡利对我们这个物质世界的解释,不同事件,不同物体之间的联系有两种可能:
第一种是因果关系,叫causality 第二种是共时性,叫synchronicity
经典物理学把时间和空间作为两个不同的极来看待,但是现代物理学发现这两者是统一的,叫时空spacetime, 研究微观(基本粒子,量子物理)和宏观世界(宇宙起源,天体物理)的时候特别明显。
从我们个人经历(包括前世的累积)我们过分重视因果,没有意识到共时性的因素(因为具有不确定性)。人的智慧一旦了解到了更高更深刻的层次,大概就能达到入静入定的状态
热血热胜红日光
这个视频我以前看过一部分,我完全相信他做这些实验的价值。
从佛法的角度来讲,我们众生所看到的世界,其实都不是世界本来的样子。就比如视频里提到的视觉,佛法里称为眼识。眼识的生成,是有很多因缘共同作用的结果,比如包括眼根(大致类比于我们的眼睛和视觉传导系统),第六识(意识),第七识(潜意识),第八识(无意识),作意,距离,光线,色法(就是我们看到的所谓外在物体)和相(物体在我们大脑中的影像),种子(过去,包括过去世,在我们第八识中的印记),等等。所以,我们能看到什么东西,看到的东西是什么样子,不仅仅取决于外在的物体,甚至这部分外在物体的影响只占到一小部分。而大部分,是由于我们过往的因缘,及其他一些条件决定的。我们的眼根本身,也是过往因缘作用的结果。
fivestone 发表于 2020-08-15 17:17

佛经的这个解释和这个科学家的结论是一致的,而且佛经的解释更详细。
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WC1999
回复 84楼热血热胜红日光的帖子
感恩您的发心,只是目前还在筹备“打地基”的阶段。
因为将来楼有可能造得比较高,所以,打地基的阶段也会持续一段时间。
2015年在华人写修心帖子的时候,非常感恩大家对于我的信任,当时就已经发心一定回来回馈北美华人,因此,等将来因缘具足的时候,一定会来华人做宣传,服务一切在抑郁中受苦的北美华人。
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WC1999
入定(潜意识专注)后,身体觉受会消失,这个阶段从定中出来,会发现念头的活动现象是念头密密麻麻蜂拥而至,一个接一个冒出来,念头之间没有距离,没有因果关系,不知道内容(我们当前逻辑思维阶段前念个后念是有因果关系的意识流,有内容),这种念头的活动现象只有在身体觉受消失(身空,六根崩坏)后才会呈现,这个阶段就去观念头的不断出现和消失的活动现象对应了佛家说的观心(能观心者究竟解脱),随着时间拉长,念头的生灭不在密密麻麻,而是隔段距离出现然后立马消失,这个阶段对应了佛家的明心见性的明心阶段。在这个状态下,执着心非常非常微弱,如果遇到外缘,心力无法应付,就会把最后这最后一点点执着心打破,进入无我大悲无念遍一切处的思维状态,佛家叫见性,开悟,如来藏等等。佛陀在这种状态下遇到明星这个外缘打破,虚云老和尚遇到茶杯落地,还有古代高僧遇到桃花开,驴叫,铲子碰石头等外缘打破这最后一点点执着心而开悟
世界和平 发表于 2020-08-15 20:16

开悟是一种有关【自我观念】的彻底重新认识。
当一个人认识了真正的自我是什么的同时,这个现在我们认为的能吃能睡能思的自我观念就会消失了。
世界和平
按照容格和泡利对我们这个物质世界的解释,不同事件,不同物体之间的联系有两种可能:
第一种是因果关系,叫causality 第二种是共时性,叫synchronicity
经典物理学把时间和空间作为两个不同的极来看待,但是现代物理学发现这两者是统一的,叫时空spacetime, 研究微观(基本粒子,量子物理)和宏观世界(宇宙起源,天体物理)的时候特别明显。
从我们个人经历(包括前世的累积)我们过分重视因果,没有意识到共时性的因素(因为具有不确定性)。人的智慧一旦了解到了更高更深刻的层次,大概就能达到入静入定的状态
热血热胜红日光 发表于 2020-08-15 20:39

在佛家看来,时间空间都是一种假相,时间更多是我们的主观体验,这种体验是跟我们的思维状态对应的,比如专注的时候感觉时间很快,散乱的时候感觉时间过得很慢,一个画家在画画,有个人找他,看他在画画,只好在旁边等他,一个小时过去了,画家感觉才过几分钟,等他的人感觉过了几小时。所以佛家说欲界天一天等于我们这里几百年几千年啥的,其实对天人主观体验来说一天就是一天,并不是几百年,因为欲界天的天人很专注,思维状态是欲界定(以物质为观察对象形成的潜意识专注),专注时执着心很低(因为大悲心是不生不灭不增不减的,只是因为执着心强的时候,大悲心被遮蔽,在当前阶段表现为一般的爱心),慈悲心就显现出来,内心充满慈悲的人会感觉很快乐,所以天人很快乐。地狱道的人在受苦,嗔心很重,执着心很强,思维非常散乱,所以对时间的体验是度日如年,所以人道的一天又等于地狱道几千年
世界和平
开悟是一种有关【自我观念】的彻底重新认识。
当一个人认识了真正的自我是什么的同时,这个现在我们认为的能吃能睡能思的自我观念就会消失了。
WC1999 发表于 2020-08-15 20:49

想开悟,必须先彻底摧毁自我这个观念
世界和平
在佛家看来,时间空间都是一种假相,时间更多是我们的主观体验,这种体验是跟我们的思维状态对应的,比如专注的时候感觉时间很快,散乱的时候感觉时间过得很慢,一个画家在画画,有个人找他,看他在画画,只好在旁边等他,一个小时过去了,画家感觉才过几分钟,等他的人感觉过了几小时。所以佛家说欲界天一天等于我们这里几百年几千年啥的,其实对天人主观体验来说一天就是一天,并不是几百年,因为欲界天的天人很专注,思维状态是欲界定(以物质为观察对象形成的潜意识专注),专注时执着心很低(因为大悲心是不生不灭不增不减的,只是因为执着心强的时候,大悲心被遮蔽,在当前阶段表现为一般的爱心),慈悲心就显现出来,内心充满慈悲的人会感觉很快乐,所以天人很快乐。地狱道的人在受苦,嗔心很重,执着心很强,思维非常散乱,所以对时间的体验是度日如年,所以人道的一天又等于地狱道几千年
世界和平 发表于 2020-08-15 21:04

对于空间,完全是一种假相,佛家说即心即佛,就是破除空间这个概念,思维是遍一切处的,比如我们想到月球的时候,其实已经到了月球,之所以到不了,是因为处于低级思维(意识状态下的逻辑思维)状态,对应的物质是身体这种宏观物质,被身体这个物质障碍,当思维状态进入深层潜意识状态后,身体会消失,空间概念就会打破,想到即见到。
世界和平
对于空间,完全是一种假相,佛家说即心即佛,就是破除空间这个概念,思维是遍一切处的,比如我们想到月球的时候,其实已经到了月球,之所以到不了,是因为处于低级思维(意识状态下的逻辑思维)状态,对应的物质是身体这种宏观物质,被身体这个物质障碍,当思维状态进入深层潜意识状态后,身体会消失,空间概念就会打破,想到即见到。
世界和平 发表于 2020-08-15 21:10

修行的人会有这样的体验,比如打坐时候感觉身体某个部位很酥暖,但是因为有空间概念,总是只能体验到某个部位酥暖,当他破除身体组织器官这些空间概念后,立马全身酥暖并瞬间身体消失,所以很多修行人都是因为一些观念而被卡在某个阶段。在潜意识状态下,没有内外,没有大小,点就是面,一就是一切
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tbaobao
疫情导致抑郁症急增,不能参加社交活动、不能正常和人接触都会是抑郁症患者增加。
世界和平
想开悟,必须先彻底摧毁自我这个观念
世界和平 发表于 2020-08-15 21:05

摧毁自我概念后是一个什么样的状态,不用猜想,怎么猜想都是错误的,因为猜想属于逻辑思维这种低级思维,无法用逻辑思维来理解高级思维状态的,证到了自然就知道了。摧毁自我必须靠实修实证,靠学习推理是一点用都没有的。