平心静气,练习逻辑 -- 大家来讨论一下如何从纷杂的网宣中找到自己的结论

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blindbox
楼主 (北美华人网)
搅浑水的帖子太多了,各方面宣传口径和切入点也太多了。有些事情简单一扫就能看透其荒谬,有些论点则需要掰开思考一下。近来板上带风向帖子的常见逻辑错误 -- 错误类比,以偏概全,错误归因:不用解释。 虚假选择:即,假设你有且仅有他列出的几个选择 -- 你承认就掉进陷阱啦。 稻草人谬误:树一个容易击败的论点(by歪曲辩手的观点),然后击败它。 偷换概念,诉诸感情,诉诸大众:太常见啦,是不是一下就有内味儿了? 大家共同学习、共同进步,版上有大把的学习资料呢!
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yaner11
大多数人是已经有了自己的结论,然后只看到和自己结论相符的论点论据文章。 和自己结论不符的? fake news! 外宣! 五毛! 轮子!
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545f
单纯看IQ distribution, 很聪明都在5%bell shape 外。多数人根本没有进化到基础的素养来讨论。概念一复杂,基本没几个听得懂的,还讨论什么
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jiang_zeng
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience---- Mark Twain
七开得胜
好奇,你看新闻不就好了? 非要在论坛接受人家二手消息
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Ethangirl
每个人根据自己长时间积累的经验和信息早已经形成了自己的观点。无须争论无须说服别人。
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Hesterhql
每个人都在坐井观天 你看你的天 我看我的天 心平气和得互相交换一下看到的信息
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HOTCOOL
不要看评论就不会被带歪了
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789
搅浑水的帖子太多了,各方面宣传口径和切入点也太多了。有些事情简单一扫就能看透其荒谬,有些论点则需要掰开思考一下。近来板上带风向帖子的常见逻辑错误 -- 错误类比,以偏概全,错误归因:不用解释。 虚假选择:即,假设你有且仅有他列出的几个选择 -- 你承认就掉进陷阱啦。 稻草人谬误:树一个容易击败的论点(by歪曲辩手的观点),然后击败它。 偷换概念,诉诸感情,诉诸大众:太常见啦,是不是一下就有内味儿了? 大家共同学习、共同进步,版上有大把的学习资料呢!
blindbox 发表于 2020-08-10 13:05

我觉得最重要一点就是“立场”. 从立场出发,你就不可能客观。
好比说前几天有个5G用电的帖子,楼主明明在胡说八道,但因为大家反对中共反对华为,一片支持那个楼主。以后换成美国国内排除华为搞5G,这些人立场又会改变他们对于用电问题的态度。
我本人是反共的(欢迎查历史),但目前反共的大多数用户是完全出于主观情绪和个人利益而反,并不是出于正义或者理性,她们和粉红是一个硬币的两面。这样即使共倒台,仍然无法建立理性社会。恐怕还是需要外力,好比美日的管辖才行。
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lindalin8899
难,昨晚跟我妈说了半天ccp封网的事情
我妈觉得没什么。她人在美国。
气死我了!!
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Yulanhua
大多数人是已经有了自己的结论,然后只看到和自己结论相符的论点论据文章。 和自己结论不符的? fake news! 外宣! 五毛! 轮子!
yaner11 发表于 2020-08-10 13:11

非常同意,这就是为啥民主越来越是扯皮,因为谁也说服不了谁。
宣传委员
我觉得最重要一点就是“立场”. 从立场出发,你就不可能客观。
好比说前几天有个5G用电的帖子,楼主明明在胡说八道,但因为大家反对中共反对华为,一片支持那个楼主。以后换成美国国内排除华为搞5G,这些人立场又会改变他们对于用电问题的态度。
我本人是反共的(欢迎查历史),但目前反共的大多数用户是完全出于主观情绪和个人利益而反,并不是出于正义或者理性,她们和粉红是一个硬币的两面。这样即使共倒台,仍然无法建立理性社会。恐怕还是需要外力,好比美日的管辖才行。
789 发表于 2020-08-10 21:24

不同意你的观点,这里反共的更多的是认清了ccp的本来面目才反的,你所谓主观情绪这个说法太武断,因为个人利益而反更无从说起。
其实大多数人反共是因为:不平则鸣。
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ChristinaW
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience---- Mark Twain
jiang_zeng 发表于 2020-08-10 13:51

原来这句话还真是马克吐温说的,不是鲁迅说的。
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minren
回复 1楼blindbox的帖子
一个诡辩术:搅浑数量与质量的区别,是许多人最爱使用的: 正常逻辑:如果张三这个人很少说谎,我们说张三是诚实的人。如果李四经常说谎,我们说李四是个骗子。诡辩术的逻辑是:张三也说谎啊,和李四一样啊。 这个逻辑混淆了80分学生与20分学生的重大区别。
举个实例,Fox电视台女主播采访中国电视台刘欣,说中国盗窃知识产权问题时,刘欣回答:美国也有盗窃知识产权,两国都在解决这类问题。
攻击美国民主,也用到这个诡辩术。你说中国高官贪腐严重,他说美国政客也有贪腐。新华社用这个诡辩术,只举一两个特例,就轻松地证明了美国民主制度的虚伪,完成了土共愚民的目的,让人民嘲笑美国的制度。