转：令人惊讶的千差万别的各国新冠死亡人数!

孟加拉国确诊病例比德国还多了3.6万，总死亡人数却只有德国的30%。
印度确诊病例是英国的6倍之多，然而死亡人数却比英国还少了4000多人。
南非确诊病例是德国的2倍，死亡人数却几乎和德国相当。
土耳其确诊病例也是加拿大的2倍，死亡人数也比加拿大少了4000多人。
奇妙的是：卡塔尔和加拿大确诊都是11万，卡塔尔才死了180人，而加拿大竟然死了8970人。相同确诊人数，加拿大死亡人数是卡塔尔的大约50倍！
这次欧美和亚非拉比起来，德国，英国和加拿大包括美国看来都成了shithole ？
现时确诊死亡率
美国 3.2% 德国 4.3% 加拿大 7.4% 英国 15.1%
统计方法不同，是确诊直接死亡还是死亡负担计算方法。 两者会相差很大，犹如流感的确诊死亡和负担死亡一样， 同样流感病毒，可以死亡几百，也可以几万。

统计口径不一样，这个没啥意义，等彻底过去之后看excessive death是多少吧

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欧美养老院死的多吧，还记得当时加拿大养老院的新闻。

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欧美养老院死的多吧，还记得当时加拿大养老院的新闻。
heighly 发表于 2020-08-08 01:28

欧美国家适龄老人比例高

欧美国家适龄老人比例高
bakayaro 发表于 2020-08-08 01:29

感觉可能不是这个原因，这个帖子的解释是统计口径，因为新冠直接死亡的病例比较少，大都有其它疾病导致。

搞流行病学的是不是接下来几年都不愁没课题做了。。

孟加拉国确诊病例比德国还多了3.6万，总死亡人数却只有德国的30%。
印度确诊病例是英国的6倍之多，然而死亡人数却比英国还少了4000多人。
南非确诊病例是德国的2倍，死亡人数却几乎和德国相当。
土耳其确诊病例也是加拿大的2倍，死亡人数也比加拿大少了4000多人。
奇妙的是：卡塔尔和加拿大确诊都是11万，卡塔尔才死了180人，而加拿大竟然死了8970人。相同确诊人数，加拿大死亡人数是卡塔尔的大约50倍！
这次欧美和亚非拉比起来，德国，英国和加拿大包括美国看来都成了shithole ？
现时确诊死亡率
美国 3.2% 德国 4.3% 加拿大 7.4% 英国 15.1%
统计方法不同，是确诊直接死亡还是死亡负担计算方法。 两者会相差很大，犹如流感的确诊死亡和负担死亡一样， 同样流感病毒，可以死亡几百，也可以几万。
Czboy 发表于 2020-08-08 01:25

你列的国家，好象好的这些穷国都在热带。 另外，穷国老人少

你列的国家，好象好的这些穷国都在热带。 另外，穷国老人少
mindstorm 发表于 2020-08-08 01:41

老人比例会造成这么大的差异不太可能，那些地方老人的居住条件，卫生条件和医疗条件应该比欧美差很多，比如印度和英国对比，很多倍的差距。我感觉还是统计的方法不同。

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引起这些差别的主要有三个因素
1 老人比例，特别是75岁以上或者80岁以上老人比例，老人聚集情况。以欧洲国家的经验，医疗未被击穿时平均死亡年龄可以到80岁以上。80岁以上以及接近80岁的患者的数量占总患者数量的比例和死亡率关系非常密切。
2 气温，目前看来气温对病毒影响不大，但是气温对人体的免疫力有巨大影响。说到这里，如果某些国家夏天不能解决问题，进入冬季死亡率攀升是很正常的。
3 测试饱和度。如果像近期中国大连等地那样进行普测，死亡率可以接近真实情况的。否则死亡率都会严重依赖测试饱和度。英国一度是重症才能测试，所以病例输出境外数居高不下，死亡率居高不下，病例数则相对不高。个人推测卡塔尔的测试饱和度较高。

统计口径不一样，这个没啥意义，等彻底过去之后看excessive death是多少吧
bakayaro 发表于 2020-08-08 01:27

亚非拉好多国家估计都不会统计或不会公布excessive death。没法比较。

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区别是给不给hcq，这个早就是不争的事实了。穷的国家直接上hcq，因为政府权力大于medical elite的威望，不把hcq当政治炮弹，发给普通人非常容易。西方发达国家正好相反

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卡塔尔是世界最富的国家。这个名单因为没有国际统一标准，意义不大。

可能因为老人比例高；另外的可能是，病毒的毒性也越来越弱了。

回复 9楼caoyunding的帖子
穷国老人很少吧

英国五年平均值的excess death 最近一直有报， 从三月到现在是六万多。

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引起这些差别的主要有三个因素
1 老人比例，特别是75岁以上或者80岁以上老人比例，老人聚集情况。以欧洲国家的经验，医疗未被击穿时平均死亡年龄可以到80岁以上。80岁以上以及接近80岁的患者的数量占总患者数量的比例和死亡率关系非常密切。
2 气温，目前看来气温对病毒影响不大，但是气温对人体的免疫力有巨大影响。说到这里，如果某些国家夏天不能解决问题，进入冬季死亡率攀升是很正常的。
3 测试饱和度。如果像近期中国大连等地那样进行普测，死亡率可以接近真实情况的。否则死亡率都会严重依赖测试饱和度。英国一度是重症才能测试，所以病例输出境外数居高不下，死亡率居高不下，病例数则相对不高。个人推测卡塔尔的测试饱和度较高。
caoyunding 发表于 2020-08-08 02:16

卡塔尔是民工宿舍爆发 你想都是强壮劳力 死的少
上次看统计 卡塔尔老龄化非常浅 六十五岁老年人占人口百分之一。。。。

默雨润苗 发表于 2020-08-08 11:20

你这个图有问题 我在英国 同事家人新冠去世 非常肯定医生有考虑用氯喹 应该是mix HCQ use

另外提供个资料 的确每个国家统计新冠方法区别很大
比如三月份那时候来不及测试的人群 比利时是疑似死于新冠的就算死亡数字 其他欧洲国家是要样品核酸检测才算

你这个图有问题 我在英国 同事家人新冠去世 非常肯定医生有考虑用氯喹 应该是mix HCQ use
梅干茶泡饭 发表于 2020-08-08 11:27

英国是大规模还是小规模使用？有报道吗？要是就几个医生考虑，那也太少了
你同事家人什么时候用的hcq？早期还是住院了？

我在加拿大，我一个邻居是医务工作者。他告诉我的一个他的病人的例子。这个病人有基础病，去医院治疗时现在都要查新冠，然后病人阳性，但并没有新冠的症状。后来也是死于那个基础病。但统计的时候，要统计到新冠的死亡人数里面。

你这个图有问题 我在英国 同事家人新冠去世 非常肯定医生有考虑用氯喹 应该是mix HCQ use
梅干茶泡饭 发表于 2020-08-08 11:27

突然想起来hcq recovery trial是英国的吧？就是那个第一天用了2400mg hcq，超过最高推荐使用量三倍的trial

英国是大规模还是小规模使用？有报道吗？要是就几个医生考虑，那也太少了
你同事家人什么时候用的hcq？早期还是住院了？

默雨润苗 发表于 2020-08-08 11:46

英国和美国医疗系统不一样 我们是NHS 不会有几个医生考虑 几个不考虑的问题
同事家人是老人 年龄大 说起来有点难过 当时本来都快出院了 同事特别高兴跟我们说老人beat virus
然后下一次告诉我们pass away 哎

英国是大规模还是小规模使用？有报道吗？要是就几个医生考虑，那也太少了
你同事家人什么时候用的hcq？早期还是住院了？

默雨润苗 发表于 2020-08-08 11:46

这和我说你不应该把英国列在no hcq是没关系的
那你这么说你列在mix use的国家比如意大利等国 也是住院才开药啊 应该列在一起

死多少人跟各国人均寿命强相关。 意大利死那么多是意大利人均寿命长啊。 要不是口罩亚洲几个长寿地区可能更惨。

死多少人跟各国人均寿命强相关。 意大利死那么多是意大利人均寿命长啊。 要不是口罩亚洲几个长寿地区可能更惨。
鸿影疏桐 发表于 2020-08-08 12:14

哎 意大利寿命世界第二 哭

哎 意大利寿命世界第二 哭
梅干茶泡饭 发表于 2020-08-08 12:15

应该是很多第三世界国家少报了新冠死亡人数。

应该是很多第三世界国家少报了新冠死亡人数。
Czboy 发表于 2020-08-08 12:28

第三世界国家很早就说了 报不准嘿嘿
我同事印度人 他说很早他们老家政府就说了 test别想了 诸位该拜神拜神 自求多福

Czboy你可以看看这个
https://www.health.org.uk/news-and-comment/charts-and-infographics/comparing-covid-19-impact-in-the-uk-to-european-countries Note: Excess death rates for the UK are estimated from ONS England and Wales rates for weeks 13–23.
苏格兰 的lockdown policy不同 那个对比的西班牙医疗resource和UK没得比所以更严格lockdown