现在每个发帖的感觉都心怀鬼胎 一会带东风 一会带西风 这年头 政府不可信砖家不可信 唯一可信的就是数据和科学 可惜政府公布的数据也是动过手脚的 美帝如此中国更不用说 只希望沉默的大多数都是理性理智相信数据不盲从不跟风的正常人哪些是facts 只能靠看客的水平自行判断 有一点是肯定的 傻逼在人群中不占少数 盲从没有判断力是中国人的基本国民性 luluwang 发表于 2020-08-08 11:16
回复 1楼applestore的帖子 为啥青少年死亡率六七月之后和之前差别那么大? caoyunding 发表于 2020-08-08 11:18
我没有得出结论啊,我就是很不理解,为什么没有任何后续报道,哪怕是如你所说,哪怕是其中一个孩子的家长接受采访说很担心,完全隔离,很庆幸孩子只隔离就recover了,不需要去医院,也因为严格隔离,家长也没有被传染。可是,有这样的报道吗?再说了,就凭疫情没有完全结束就敢送孩子去overnight的camp,能把孩子做到华人标准的完全隔离,估计也没几个。 Cherrychocolate 发表于 2020-08-08 11:16
这种数据h对具体到个人头上毫无意义,个人最后是分子还是分母,谁也不知道。尤其是发生在自己孩子身上就是100%的痛苦。 Daylight 发表于 2020-08-08 00:57
就是这个道理。小孩孩小的比如刚上K的为什么要去冒这个险。千分之一万分之一如何,不上学没风险但上学就有风险。为什么要强迫一致,不得不或者想送的送,觉得危险的在家多上一个学期网课怎么了。出事了负责? bradylin 发表于 2020-08-08 00:58
谁想送孩子到学校就送,个人自由,其他人无权干涉。 但是,搞一些数据,来劝说其他家长送,就是心坏! 看看这楼里几个新id,一唱一和,就是生怕华人警惕性高,日子过好了,没感染,所以巴巴的赶来让华人放松警惕,赶紧得病吧。 hideandseek 发表于 2020-08-08 08:29
mm你们这是亚裔为主的学区吗?我们白人为主的学区,完全in person调查有87%的家庭要送,后来改成50%in person,更是连大部分华人都要送了。不过一直有完全online的option。 近猪者肥 发表于 2020-08-08 10:21
想送就送,反正我肯定不送。 littlefriend2014 发表于 2020-08-08 12:00
问题在于,大家交了地税了,凭什么私校能开公校不开。不过我忍不了学区了,送其他地方了事。 withbighope 发表于 2020-08-08 10:08
回复 77楼dodgers的帖子劝别人不送的那些也有可能是自己想送的吧,这样别人都不去就自家孩子去染病几率就低了。不过看来华人不送还有很多原因,有的嫌离家远wfh懒得送孩子,有的人想省钱上网课,没有一个人问孩子想不想去的。我目前看来所有孩子都想回学校,在家快憋出毛病了。crystal1987130 发表于 2020-08-08 12:31
这周某晚经过5个半小时的学区会议,(之前已经有2次reopen 方案介绍会和征集意见会),这次是最后表决。各种争锋,终于学区败给大多数家长, fully online reopen. 之中过程真是一步步变,家长一定要参与阿。从明显的学区要的hybird 到最终结果online , 学区委员会有个成员的女儿前几年小学死于疾病, 她现身说法的说要保护孩子,科学家和医生都不知道的风险为啥要孩子去做实验室的小白鼠。 会议中间,因为是onlin 视频会,一个妈妈跳出来,说哭了,问: 多考虑一些孩子的健康就那么难吗? online 学习又不是失学, 学校也不是daycare。 目前是学区是先online 2个月,观察周围先锋学校的hybird 状况,但是特殊教育的小孩要去学校。另外双职工低龄小孩子可以送到学校有房间给他们online 学习。高中相关的技校生车工,木工课程继续学校里面去上。也有高中生参加,senior 想去学校,还有部分是不愿意在家看弟弟妹妹,还有是被父母威胁公校不开就送私校的人想返回学校 之间也有家长出来说full in person, 说没有疫情,数据是假的。他们家从一开始就坚持上班,坚持不戴口罩,坚持让娃儿和朋友们玩耍,啥事都没有。 我个人坚决支持online, delay 半年1年的学习,对孩子长长的一生相比, 个人的选择。 felicia 发表于 2020-08-08 08:53
到现在了,还是在“猜测”这个possibility。我在几个帖子里都问了这个问题,前两天爆出来那个GA的overnight camp的70%+点阳性率,孩子都送回家了,那么,有孩子传染给家人的报道吗?这些孩子的康复情况呢?住院率?重症率?这些都是很具有参考价值的数据,也是很容易收集到的数据,为什么没有后续报道?那么,是不是可以assume虽然200多个孩子阳性(假设没有false positive),但是没有严重到要住院的,都是自我康复了,也没有传染给家人,佐证了一直以来说的孩子不容易传染给大人? Cherrychocolate 发表于 2020-08-08 11:06
你这倒打一耙的说法也是没谁了😒 中国可从来没说过是大号流感,一直当严重瘟疫处理,封小区封城封国。倒是川普政府天天一边叫嚣大号流感,要马上复工复学,一边怼中国怼WHO隐瞒疫情。既然只是个大号流感,人家有什么好隐瞒的?即使什么措施都不做,川普也没什么好埋怨的吧? ranran 发表于 2020-08-08 11:08
后遗症怎么算?我是不敢冒这个风险。都是未知 cocoyoyo 发表于 2020-08-08 00:51
回复 109楼鸿影疏桐的帖子 要实际一点就应该赶紧研究怎么改善online质量,缺设备的配设备,该培训的去培训,多交流点经验怎么能把课上好,而不是天天开会讨论线上线下吧 说句不好听的,就春天那么突然转线上谁都没准备,老师都没上过网课的情况下,要是教学质量不出问题不倒退,那学校in person的水平得多烂啊 erniuth 发表于 2020-08-08 12:53
那国内翻墙半夜发帖的干嘛没完没了地鼓吹这边孩子送回学校就没事儿?有种的拿数据跟国内说去 bjandas 发表于 2020-08-08 12:58
这不是光看死亡率的事,成年人就是得个普通肺炎都需要很久才能恢复正常生活 silk 发表于 2020-08-08 14:16
国内谁关心美国是不是开学?华人版上天天发帖鼓吹复工复学的,难道不是响应他家大统领号召的川粉吗?你随便翻翻几个叫开学叫的最响的ID,历史发言百分之九十九都是反中的。 ranran 发表于 2020-08-08 14:17
因为车祸可以有办法降低发生率,死亡率,比如安全带,安全距离,不疲劳驾驶。 但是这个,目前除了窝着,我没学到有什么好办法。,全靠命。 yaoyaozhu 发表于 2020-08-08 14:50
散了吧。版上这些叫嚣着100%的,自己该怎么浪就怎么浪,但谈起疫情都恨不得经济冷冻30年。这些人过了大选就消停了。我大加州的白左邻居都这德行,泳池party上口沫横飞,义正词严,痛心疾首的谈复工的危害,呵呵。最神奇的一次是让游泳池里的小孩回避,因为她们70岁爹娘要来游泳… Jennyy 发表于 2020-08-08 14:36
国内也是要会去上学啊。 另外,国内父母普遍管的多啊。 有些ai的监视在国内可以做,在美国想都不要想。 ps。 日本是开学的。 鸿影疏桐 发表于 2020-08-08 13:14
所以窝着就选online, 或者homeschool, 那些浪的还是送学校吧。 你们觉得现在这些孩子不上学就不接触外人,接触不了病毒了? 外边别说浪着的孩子,更有一堆堆浪着的大人, 说的好像不开学这些人就不接触病毒一样。 ps,呵呵。 现在美国这种状况,你还指望什么啊。呵呵。 开不开学对多数人到底有多大的差别? 鸿影疏桐 发表于 2020-08-08 15:20
有道理,我们这学校已通知remote, 大家就开始组织study group,social group。 开学的话学校至少还能要求口罩, social distance。 危险还小一点。。。。 Rxy51 发表于 8/8/2020 4:14:43 PM
上学的孩子每年的流感死的都比这多,学校也没有关闭,新冠为什么要关闭学校?lilinana 发表于 2020-08-08 16:12
回复 1楼applestore的帖子楼主明白人。活着就天然的承担各种风险。那些留言说担心后遗症的也不知道从哪儿看的谣言。后遗症多是重症用药狠导致的,大部分人得了也会自愈。Ziggyy 发表于 2020-08-08 16:01
实在是不明白,有option不是挺好的事儿吗?为什么已经选择上网课的家长一定要说服选择去学校的呢?我们选择去学校,都是根据 local的情况,自家的情况,学区的返校措施,孩子的心理健康等等做出的决定,风险自己承担,怎么就被选择网课的家长扣上反智的帽子呢?都是自己的选择,谁也别judge谁! Cherrychocolate 发表于 2020-08-08 10:48
你是不是朋友太少?所以不认识有后遗症的?就算没有直接朋友得,也听说过朋友的朋友得吧? songriver 发表于 2020-08-08 17:26
确实身边没有这样的例子。这位层主可以给大家分享一下朋友/朋友的朋友感染新冠自愈后的后遗症有哪些?现在很少看到这方面的统计报告。 Cherrychocolate 发表于 2020-08-08 17:35
这种事有option是好事?选择去学校、不戴口罩的人的存在会让病毒一直存在,对选择上网课、戴口罩的人来说实质是没得选择,难道要十年八年的在家呆着?即使他们能一直坚持隔离戴口罩,只要都在美国,最终还是会被感染。同理,只要美国这样不对疫情防控的国家存在,全世界的抗疫也是没有终点的,只能一直相互隔绝。当你有权选择不隔离时,就是让所有的人没得选,很自私的想法。 Zaoxingke 发表于 2020-08-08 17:32
回复 1楼applestore的帖子我也觉得奇怪,为啥现在只把大家往死亡率的统计数字里带!有没有多少人留下后遗症的统计数据?多少种后遗症的统计?后遗症多久才能康复?如果就从这些死亡数据来看,我也不需要戴口罩上班,哪都不出门了!lighting24 发表于 2020-08-08 17:46
现在连官方统计的后遗症到底是什么,都没有正式的报道,更别说统计数字了。现在已经6个月了,按说这些recovery的人数,数据都应该出来了,至少部分出来了,可是,一点source都没有,为什么呢? Cherrychocolate 发表于 2020-08-08 17:50
后遗症就是个噱头,流感重症一样有后遗症 还有说孩子学业耽误一年半年的不是问题,真以为选择回学校的家长都只是担心孩子学业吗? kakeru 发表于 2020-08-08 17:51
人生总难免会冒险,就看这个险值不值得冒。每一次开车出去都在冒出车祸的险,每一次坐飞机都在冒飞机失事的险,但是回报是可以方便快捷的移动到你想要去的地方。当风险比较低回报又比较高时,人们就会去冒这个险。当风险比较高回报比较低时,人们就不愿去冒这个险。所以送不送娃的两相权衡就在于,送娃上学到底要冒多大险,能得到多大好处。这个风险和回报对每个家庭来说都是不一样的,所以就会出现一些送一些不送。 applestore 发表于 2020-08-08 01:00
是啊,不少人故意煽动恐慌,这些数据才应该是每个人行为决策的依据,这样才是科学态度,我早就得到类似结论了,因为几个月前在日本的游轮是最好的研究样本,我相信每个船上的人都接触到病毒了,其无症状率,得病率,重症率,死亡率,以及按年龄分布,那时候就基本上很清楚了。 castleonsands 发表于 2020-08-08 01:14
我几十岁的人了,几十年里我就没认识有得重流感有后遗症的。可是新冠有后遗症的朋友我倒是知道不少。这两个怎么可以比呢,听着就不对啊。 songriver 发表于 2020-08-08 18:13
这就胡扯了, 流感转心肌炎,肺炎, 脑膜炎的都有。 ps。 我好奇你怎么会有那么多得covid的朋友呢? 而且都有后遗症。 是10+还是100+个 鸿影疏桐 发表于 2020-08-08 19:07
那个层主就是张嘴就来,还身边好几个朋友都有后遗症。让他具体说说是什么后遗症,就遁了!直到现在,没有任何官方肯定的有记录在案的后遗症的记录,美国没有,欧洲也没有,为什么呢? Cherrychocolate 发表于 2020-08-08 19:20
怎么没有官方的后遗症讨论?已经慢慢有越来越多对COVID后遗症的医学统计和研究了。有不少人病后几个月后都没有完全恢复,会增加心脏负荷,还对大脑有一定影响: https://www.sciencemag.org/news/2020/07/brain-fog-heart-damage-covid-19-s-lingering-problems-alarm-scientistscoco9 发表于 2020-08-08 19:31
肺炎好了也是一时半会正常不了吧,记得以前一个同学得肺炎住院了几天,回来上学后老师说得恢复半年。 minijing 发表于 2020-08-08 19:40
这好像只是说了各年龄感染了后的死亡率差异,并没有考虑把病毒带回家影响家里人的风险。考虑到小孩的防范意识低,家里和老人同住或者家里没老人,担心就完全不一样了吧?不过我赞成每个家庭可以有自己的选择。 TakeALook 发表于 2020-08-08 19:44
最值得看的其实是额外死亡数据excess death 按理说lock down是减少了很多很多accidential death 那么多出来的很明显就是Covid factor
为啥青少年死亡率六七月之后和之前差别那么大?
我觉得七月份的数据应该还有统计遗漏的 另外正常时候夏天也比其他时候人体免疫力强大很多
这只是假设,其实很多人是不见棺材不落泪的,送孩子去是以为不会被感染,已经感染了也许就是另一种处理方式了。我对送不送孩子回学校没有倾向,各有各的考量,否则也不会这么多纠结了,真的是各家自己拿主意就好了。我反感的是非得来论坛上辨一辩,非得证明自己是对的。我家白人邻居,极谨小慎微的人,孩子平时保护的极好,疫情之初,他家小朋友在自己家driveway上骑车都戴着口罩。这么小心的邻居现在也松懈了,也允许孩子跟邻居小朋友玩成一片了,也给自家小朋友开生日party了。时间久了,很多人都无所谓了。回学校也好,网课也好,各家根据自己的情况定,没必要互相攻击。
从感染到死亡有时间差,大规模感染爆发分母先上去,分子后上去,数据越多越准确,其实要到最后才能知道最终的数据,现在就只能用最新的数据,因为更接近最终数据。
+1
车祸发生到个人头上也是100%,所以你不送孩子上学?
车祸,流感,校园枪击,都是现实存在的。所以干脆就不要送上学了。
前面话都挺好,最后一句真恶毒
我这里绝对的白人为主。亚裔3%,白人90%。
是的,不死亡不代表没有后遗症,有了后遗症可是一辈子的事情。
我这里有朋友送私校,做的好的私校要求学生去学校5天前必须做新冠检测,原则上所有全校师生做检测,并且私校还买了检测机器。
劝别人不送的那些也有可能是自己想送的吧,这样别人都不去就自家孩子去染病几率就低了。不过看来华人不送还有很多原因,有的嫌离家远wfh懒得送孩子,有的人想省钱上网课,没有一个人问孩子想不想去的。我目前看来所有孩子都想回学校,在家快憋出毛病了。
我问过家里孩子,还混在他们的instgram上看评价,高中生一半不愿意返校,怕自己传给家长。初中生大部分想返校。高中生的视频社交手段多,他们自己也常约出去带着口罩社交距离的聊天。小学生看家长。
说这种死亡率的,根本不现实。到个人头上就是50%,一半一半吧。
因为之前第一波FL感染的人数还不够多,摊到青少年这块儿还攒不够可以开始死人的量,所以好几个月都是零死亡。
我上个星期听了3个boarding meeting。 我觉得有的老师专家提出来的问题还是挺对的。 就是目前他们测试发现,春天online孩子基本上没有学到什么东西,甚至倒退到整个学年的开始 (华人家里教不算啊), 如果继续下去, 这些孩子可能delay 1年到3年, 重新pick up学习routine和习惯又需要一些时间。 有的孩子就可能drop out earlier. 每个孩子在学校的时间有限, 尤其5-14岁青春期前的学龄时间非常有限, 所以delay的时间越长,对整个社区的孩子的影响越大。 虽然人生很长,但是一生中在学校学习的时间是有限的。
我们可能关注自己的孩子, 关注华人的孩子更多,作为学区,只能平衡利弊, 说的冠冕堂皇的一点,确实关系到美国的未来了。
看两个帖子就知道了,根本不关心老师的
要实际一点就应该赶紧研究怎么改善online质量,缺设备的配设备,该培训的去培训,多交流点经验怎么能把课上好,而不是天天开会讨论线上线下吧 说句不好听的,就春天那么突然转线上谁都没准备,老师都没上过网课的情况下,要是教学质量不出问题不倒退,那学校in person的水平得多烂啊
问的好!我们这儿有监狱基本全部都中招,结果都是没症状和少部分轻症。
那国内翻墙半夜发帖的干嘛没完没了地鼓吹这边孩子送回学校就没事儿?有种的拿数据跟国内说去
我相信死亡率越高的年龄层面临的后遗症风险也越高,死亡率越低的年龄层面临的后遗症风险也越低。
我们学区调查有75%家长愿意in person,家长可以🈶️online和in person的选择。问题的支持online的家长不肯让别人家娃in person.我倒不明白这是怎么回事了。管好自己的娃还不够,不让别人娃in person,难道他们会帮人看娃?
对K-4的话,除非父母手把手的教,否则怎么弄意义都不大。 认真的。 孩子不是机器,不可能改变孩子的天性。
国内也是要会去上学啊。 另外,国内父母普遍管的多啊。 有些ai的监视在国内可以做,在美国想都不要想。
ps。 日本是开学的。
国内谁关心美国是不是开学?华人版上天天发帖鼓吹复工复学的,难道不是响应他家大统领号召的川粉吗?你随便翻翻几个叫开学叫的最响的ID,历史发言百分之九十九都是反中的。
我觉得国内把这个叫“新馆肺炎”有极大的误导性。事实上轻症没有肺炎症状
也不一定就为了选票 也有鼓吹瑞典模式的开餐馆的
但是这个,目前除了窝着,我没学到有什么好办法。,全靠命。
所以窝着就选online, 或者homeschool, 那些浪的还是送学校吧。
你们觉得现在这些孩子不上学就不接触外人,接触不了病毒了? 外边别说浪着的孩子,更有一堆堆浪着的大人, 说的好像不开学这些人就不接触病毒一样。
ps,呵呵。 现在美国这种状况,你还指望什么啊。呵呵。 开不开学对多数人到底有多大的差别?
你的邻居有啥不对的?你家娃占了游泳池半天,回避一下让人家年纪大的游半小时,就值得你这么愤怒?你这是该有多自私。
国内学生复课之前都检测过的,证实没感染才能回学校,这里,呵呵了
那你就一辈子呆在家里好了 小孩一直在家里待到大学毕业 还能增进两代感情
啥叫搞数据?好笑。这些数据要是假的,那叫搞。如果是真的,那就是科学。这次疫情把本来就胆小的中国人吓到更是草木皆兵,都冲着最保守疗法去了。本来这些人数很少,没有什么社会影响。现在这些人数几何式的增长,比例占了很大,把整个社会都带入悲观状态,其实事实并没有比流感严重。这才是真正美国走下坡路的开始。
怕得新冠的解药在这里,有症状马上吃,转重症的机会很低。我自己在家里早就囤好了,出门戴口罩,如果还是不幸传染上了就吃药。如果这番准备还转重症,我就认命了,命中注定的没办法 【羥氯喹 :有症状就马上用】Corsi组织了网上医生群, https://speakwithanmd.com/ 网上预约,他们会链接你所在州的医生,给处方羥氯喹并提供药物,处方和药物费用➕咨询费60$,24小时送货上门。
楼主明白人。活着就天然的承担各种风险。那些留言说担心后遗症的也不知道从哪儿看的谣言。后遗症多是重症用药狠导致的,大部分人得了也会自愈。
上学的孩子每年的流感死的都比这多,学校也没有关闭,新冠为什么要关闭学校?
有道理,我们这学校已通知remote, 大家就开始组织study group,social group。 开学的话学校至少还能要求口罩, social distance。 危险还小一点。。。。
因为流感有疫苗,新冠没有?
你是不是朋友太少?所以不认识有后遗症的?就算没有直接朋友得,也听说过朋友的朋友得吧?
这种事有option是好事?选择去学校、不戴口罩的人的存在会让病毒一直存在,对选择上网课、戴口罩的人来说实质是没得选择,难道要十年八年的在家呆着?即使他们能一直坚持隔离戴口罩,只要都在美国,最终还是会被感染。同理,只要美国这样不对疫情防控的国家存在,全世界的抗疫也是没有终点的,只能一直相互隔绝。当你有权选择不隔离时,就是让所有的人没得选,很自私的想法。
确实身边没有这样的例子。这位层主可以给大家分享一下朋友/朋友的朋友感染新冠自愈后的后遗症有哪些?现在很少看到这方面的统计报告。
说起这个统计 统计大国英国(文科生多嘛)现在开始提出一个long covid的观念
不止包含long term 还包括多于正常康复周期的病人
https://www.longcovid.org/
大家应该客观看这个事情 long covid exists but not everyone
你是觉得大家都不去学校,这个病毒就能从美国消失吗?
我也觉得奇怪,为啥现在只把大家往死亡率的统计数字里带!有没有多少人留下后遗症的统计数据?多少种后遗症的统计?后遗症多久才能康复?如果就从这些死亡数据来看,我也不需要戴口罩上班,哪都不出门了!
出门看看美国大街上都在发生什么。美国已经就这样了,开学不开学,对大多数人无论成人还是孩子其实没有差别。当然你可以选择中国式的隔离,没人拦着。 但是美国不可能再搞中国式的隔离那也是一定的了。
ps. 我对有些教师天天出去浪的时候不怕病毒, 一说开学上班就怕的要死,也是十分的不理解。
现在连官方统计的后遗症到底是什么,都没有正式的报道,更别说统计数字了。现在已经6个月了,按说这些recovery的人数,数据都应该出来了,至少部分出来了,可是,一点source都没有,为什么呢?
还有说孩子学业耽误一年半年的不是问题,真以为选择回学校的家长都只是担心孩子学业吗?
没有报道是记者失职
没有统计是政府渎职
应该写信要求议员去国会开听证会
那就不要和老人住嘛, 单独租房子给老人。 小孩子必须上学。
我几十岁的人了,几十年里我就没认识有得重流感有后遗症的。可是新冠有后遗症的朋友我倒是知道不少。这两个怎么可以比呢,听着就不对啊。
但是病毒有mutation
你朋友新冠后是自愈的还是去医院治好的?后遗症到底是什么?
具体说说什么样的后遗症,影响生活吗,是终身的吗?
这就胡扯了, 流感转心肌炎,肺炎, 脑膜炎的都有。
ps。 我好奇你怎么会有那么多得covid的朋友呢? 而且都有后遗症。 是10+还是100+个
那个层主就是张嘴就来,还身边好几个朋友都有后遗症。让他具体说说是什么后遗症,就遁了!直到现在,没有任何官方肯定的有记录在案的后遗症的记录,美国没有,欧洲也没有,为什么呢?
怎么没有官方的后遗症讨论?已经慢慢有越来越多对COVID后遗症的医学统计和研究了。有不少人病后几个月后都没有完全恢复,会增加心脏负荷,还对大脑有一定影响: https://www.sciencemag.org/news/2020/07/brain-fog-heart-damage-covid-19-s-lingering-problems-alarm-scientists
...你说美国没有okay
欧洲怎么没有
NHS正在建专门针对Covid long term rehab的中心
新冠后遗症不像小儿麻痹那么可怕 但是要说等同流感那肯定也是胡说八道 那个层主可能自己没有看到这些报道
说起来 英国首相都现身说法了 说自己视力下降了。。。
我自己就是例子,年纪轻的时候的确落不下什么后遗症。但是几年前得了重感冒,转支气管炎,从此以后呼吸道再也不一样了。一到冬天就发作。所以新冠有人有后遗症也是正常的。感冒每年死几万人不要告诉我你不知道。
肺炎种类很多,严重的需要住院。 不严重的吃抗生素就可以了。 儿童肺炎是常见病。 当然有的孩子皮实从来不生病。
这个才是最重要的。想想以前全家流感,很多都是从小孩子从学校带回来,然后全家都开始了。前面大家争论都没有说到重点。
两个问题, 阳性无症状自愈后,有后遗症吗?有的话是什么? covid virus治愈后遗留的后遗症和其他virus治愈后遗留的后遗症的横向比较?例如,流感会引发心肌炎,肺炎,脑膜炎等等,跟covid的后遗症相比,有没有类似?又有没有区别?
你想说明什么?是想说COVID-19 跟流感差不多吗?流感有疫苗好不好,面对新病毒人类还没有免疫能力。