新冠就是一开始中国把全世界带跑跑偏了 wfmlover 发表于 2020-08-06 15:44
那是因为日本人人戴口罩 梅干茶泡饭 发表于 2020-08-06 15:47
日本人肥胖糖尿病的比例低 isabel 发表于 2020-08-06 15:52
看得好生气。西雅图爆发的那个life care ,一百多人死了35个；普通流感会这样吗？ 就因为只对高龄患者死亡率高，就可以和流感混为一谈？ 人人都有老的一天！ congcong8565 发表于 2020-08-06 16:39
气从何来？ tiaodashen 发表于 2020-08-06 17:34
我们本地的一个护士和我们讨论学校开学时说 其实新馆死亡率低于0.1% 低于流感死亡率 感觉已经完全给政治化了 crab7 发表于 2020-08-06 15:52
因为都有上了年纪的父母亲人，没法做到冷静理智的分析“如果这些老人因为新冠去世，只是比平均寿命少活了几年而已。” 这个“而已”放到自己亲人身上，大家都能这么冷静平常心对待吗？ 我肯定不行。 xiaohongchen 发表于 2020-08-06 17:50
这明显是从外国人的角度看日本人都寿命 日本现在进入100岁时代了 也就是说好多人是朝着活100岁努力的 凭什么因为新冠就少活15年 日本目前的所有措施都是请求 没有法律约束力 居酒屋想开得晚就开呗 实际上继续营业到深夜的店铺也是很多 你看看有没有客人去呗 为了挣点钱 根本不搞隔离 让客人像原来一样挤在一起的店 迟早有人感染okura 发表于 2020-08-06 19:13
亚洲国家不知道，美国是看到意大利的惨状才反应过来的，不是中国带偏的。。还记得三月份全球的演唱会，中国几乎没有镜头。 littleid 发表于 2020-08-06 17:45
中国总之控制不控制，封城不封城都要被骂。 gem 发表于 2020-08-06 21:27
人老了就会很可怜，体弱多病，多了这个病毒就是多了一个催命符，现在最让我牵挂的就是我的一些老年亲人，很多是很爱我，或有恩于我的，希望他们都平平安安挺过这次风波，生老病死就是每个人必须面对的，生生不息造就了这个有爱的世界，也正因为有了死亡，才会更体会到生命和爱的珍贵，阿甘里他妈妈说的一句话最有哲理，死亡也是生命的一部分。 castleonsands 发表于 2020-08-06 15:57
■ 编辑 犀妹 | 犀论（ID：xiyuhy） ■ 来源 纵横日本（ID：zhrb2019） 打开网易新闻 查看更多图片 2019年Netflix的全日本观看量冠军，是IMDb评分7.9的网络电视剧《全裸监督》，剧中讲述了日本著名AV导演村西透的人生经历——这位自我简介为“7次前科，背负欠款50亿的罪犯、‘昭和最后的色情师’，AV鼻祖、被美国联邦法院请求判处370年徒刑”的男人，彻底改变了日本乃至全世界的成人产业。 就在8月2日，现年72岁的村西透发了一条被1.3万人点赞的Twitter，内容如下： 翻译：小池（东京都知事）一边说着“习惯新冠的存在”，一边要求（酒馆饭店等）22点以后停止营业。带着愤怒心情的居酒屋店主说“是想让我死吗”。对于3千万靠养老金生活的人、200万领取最低生活保障的人、300万的公务员、2千万在东证一部上市公司工作的各位（指日本一流企业），假如诸位从3月到7月几乎没有收入，也会支持政府的自肃请求吗？ 新冠疫情发展至今，日本已经有越来越多的有识之士认为，不仅是政府，整个日本都应该将新冠这一页翻过去了，不应再对“有人感染新冠”而大惊小怪，更不应因此而自束手脚，让社会陷入更大的危机之中。 因为大家都发现，新冠已经根本杀不死日本人了，能杀死日本人的，只有愚蠢。 日本新冠死者基本是“本就寿命将尽的人” 7月31日，东京都公布了2020上半年因为新冠死亡案例的基本信息。截至6月底，东京共死亡了325位新冠阳性患者（读过我们上一篇文章的朋友应该知道，日本政府把只要感染了新冠的死者“不问死法”都算入新冠导致死亡的名单），死者的平均年龄为79.3岁。 但需要注意的是，平均年龄并不能代表去世最多的年龄段（如果有年轻人去世会迅速低平均值），所以如果计算公布数据的“中间值”，其结果是81~83岁左右。 而如果单纯看“哪个年龄段的人去世最多”的“最频值”，则肯定是80~90岁年龄段，占34.8%。 三种值的关系 日本人的平均寿命是多少呢？男性81.25岁，女性87.32岁，平均84.2岁。而新冠死者的中央值大概在81~83岁左右，也就是说—— 因为新冠去世的日本人，基本都是本就寿命将尽的人。新冠只让那些死者的预期寿命减少了1~3年。 更详细的论据是，除东京外，日本没有20多岁的新冠死者，东京唯一的一位20多岁新冠死者，是有着重度糖尿病的相扑选手。而东京已经对198位死者进行了分析，结论是这198人中只有4人是没有基础疾病的，此外的98%新冠死者，原本就有糖尿病、高血压、肾病等基础疾病。 这可不是我们的随意分析。 在7月30日召开的日本首相官邸“未来投资会议”上（这是个鼓励民间有识之士就当前日本最重要问题，向首相和内阁大臣们提建议的会议），东京慈惠会医科大学的外科总负责人大木隆生教授，向首相安倍、副首相麻生等人阐述了自己的想法—— “证据表示，在日本，新冠死亡率与季节性流感相同，在0.02%~0.04%左右。在日本2020年上半年死因排行榜中，新冠排在第41位（约900人）。每年有3000人死亡的季节性流感排在第37位。” “新冠在欧美是可怕的感染症，但对日本人来说却是季节性流感程度的疾病，新冠并不可怕。” 大木隆生 根本没有“第二波” 大木仗义直言的还不止于此—— “关于所谓的第二波。进入7月全国感染人数增加了，那是因为PCR检查的次数增加了，所以阳性者也增加了，这是主要原因。死亡者增加和医疗崩溃等实际伤害并没有发生。” “现在并没有像第一波那样，重症者、死者随着感染者增加而在1、2周后增加。现状主要是无症和轻症的阳性者，在第一波中，医疗从业者适应了新冠对应，同时医疗资源也不处于紧迫状态。因此不能说是第二波。” “ICU的使用率如果被控制在50%以下的话，就不会导致医疗崩溃，也可以避免‘无法拯救可以拯救的生命’的事态。另外，慈惠的新冠专用ICU共有7张，过去2个月的使用次数为零（2020年6月～7月）” “社会经济和国家财政负担巨大的紧急事态宣言，虽然使得新冠患者数量暂时减少，但效果也只维持了2个月。不应该再做这样的尝试了。” 大木等民间有识之士与安倍座谈 然而，日本却为了这个几乎和流感类似的病毒，付出了巨大的代价。 截至今天，因疫情及自肃请求，导致破产和巨额欠债的企业，全日本已经有400家，其中东京就有近100家。 这个情况，怎能不让那些被逼得无路可走的企业主骂一句“是想让我死吗”？ 当然，以上分析都是基于日本国内状态的基础上，并不是所有国家都可以把新冠当成流感那样看待。 希望日本社会能够更加清醒和自信。毕竟 ，全世界能够既不用强权，又没导致医疗崩溃和大量死亡的国家，几乎只有这一个了。 tiaodashen 发表于 2020-08-06 15:32
扯淡，日本只有生病的人戴口罩。tiaodashen 发表于 2020-08-06 15:52
个人卫生习惯好，肥胖率低，戴口罩普及率极高，还有习惯与人保持距离（鞠躬都是远远的对着90度），日本也许可以翻篇，但是美国，别想了吧。 rosesavels 发表于 2020-08-06 18:22
但事实是在这种所有措施都只是请求，不强制的情况下，日本疫情一直都还很好啊。可以说比中国这种严防死守，美国这种自由散漫都牛掰。说明整体国民的自律自觉有多么重要。 oceanblue 发表于 2020-08-06 19:44
日本现在还是不严重不给测的吧？chopincminor 发表于 2020-08-06 22:53
GA儿童感染新冠一万两千人左右，死了一个，是有先天心脏病还是什么病非常严重的那种。当然最好谁都不要感染，但是全世界范围看，对孩子确实危害很小，甚至不如流感。如果非要说孩子会带回家传染给其他人，所以不能去学校，那我无话可说。但是确实没必要在学生里发现病例就恐慌。 nv_nv 发表于 2020-08-06 23:03
一开始武汉的情况不是很糟糕吗？火化炉都不够用了。老头老太 发表于 2020-08-06 18:02
回复 13楼congcong8565的帖子 寿多则辱听过吧。这病毒是大自然受不了人类的迅速增长进化出来的，最好顺应自然规律。而且肺炎号称老年之友，因为去世不痛苦。 而且我猜，疫情大家在家呆着是不是出轨的会少很多，这样人口增长也会少一些吧，因为据说老夫老妻在家再久也不会造人了…… 密码是mima12345 发表于 2020-08-07 01:00
赞日本人的态度，其实和我内心想的一样。我觉得现在好像很多人都不能接受死亡，甚至年纪大了死去也不行。死亡本来就是生命最终的归宿。我是对现在科学家要追求不死法感到厌烦的。 我觉得，目前新冠比较危险的地方在于，后遗症还是不很清楚。所以对年轻人来说死亡率很低，也还是要注意，尽量不要感染上。 dragonfire 发表于 2020-08-07 00:22
特别赞同！死亡也是生命的一部分，因为这一路单程，所以我们格外珍惜生命和热爱世界。 觉得死亡令人悲伤，信神是这个问题的解决之道，但是国人被无神论教育了几十年，很难接受有神。 blueridgefall 发表于 2020-08-07 09:03
美国人很多从年轻就开始透支生命，酗酒/毒品/滥用药物/，年轻的时候不觉得因为身体有代偿，加上医疗先进更有恃无恐。 加上过份热爱自由 hexar 发表于 2020-08-07 12:37
那是因为日本人人戴口罩
扯淡，日本只有生病的人戴口罩。
--- 有网友纠正说日本人糖尿病比例不低，那单单肥胖就造成这么大差距，美国人也该醒醒了
这倒是有可能，。。。
This is also true.
日本人肥胖比例虽然低但是糖尿病并不低，因为他们吃太多淀粉了。
日本被核辐射过，变异了
没错 字数悉数
气从何来？
不仅如此，日本人的公共设施也很干净，国民也自觉，有情况肯定会好好隔离的。美国人太自由散漫了，带个口罩好像天塌下来一样。
亚洲国家不知道，美国是看到意大利的惨状才反应过来的，不是中国带偏的。。还记得三月份全球的演唱会，中国几乎没有镜头。
因为都有上了年纪的父母亲人，没法做到冷静理智的分析“如果这些老人因为新冠去世，只是比平均寿命少活了几年而已。” 这个“而已”放到自己亲人身上，大家都能这么冷静平常心对待吗？ 我肯定不行。
这话有依据？流感死亡率高于0.1%的统计数据在哪里？
如果你是认真的，其实最应该做的的是说服父母老了， 在这种情况下和子女住在一起。
中国老人如果同样集中住养老院， 不会比你说的情况好。 美国老人不愿意和子女住一起， 即使疫情也不愿意。一旦一人感染， 很容易全部中招。这才是nursing home 受影响大的原因。 而且很多老人有医疗遗嘱， 不上呼吸机， 不过度治疗之类的， 在美国老人中很普遍， 尤其是信教的。 如果老人和子女住在一起， 或者自己居住， 被传染病毒的可能请就小很多，文化不同而已，
但事实是在这种所有措施都只是请求，不强制的情况下，日本疫情一直都还很好啊。可以说比中国这种严防死守，美国这种自由散漫都牛掰。说明整体国民的自律自觉有多么重要。
日本人糖尿病可不低。
中国总之控制不控制，封城不封城都要被骂。
为啥呢？ 估计跟谁搞出来的病毒有关吧， 要不没谁会注意到中国
层主一番话让我潸然泪下
啥呀
我只知道我认识的，间接认识的人中，几十年来没有人死于流感。但这半年来，我认识的，间接认识的，有好几个死于新冠。
生死由命
其实美国一样. 看看病死率和年龄段. 平均年龄不比平时低. 可就是木有人愿意相信. 天天搞政治斗争.
你这才叫扯淡，鸵鸟蛋。
呃前阵子还看见日本电视台采访酒吧里不戴口罩人挤人的年轻人，一个浓妆日本妹子说不是说要群体免疫吗，我觉得我们年轻人应该出来担起这个责任。。。她的意思是年轻人要多出来浪
日本现在还是不严重不给测的吧？
对 日本现在比原来放宽了一些 但是还是检测量超低 但是同时开放自费测 200刀左右测一次 如果自觉高危可以去指定的医院测PCR
老人最容易作到自我离，根本不应该用他们为借口停工停学。 强迫年轻人也长久不出门不社交是行不通的。 新冠真是照妖镜，把某些人类的胆小懦弱自私无知暴露得一览无余。
你知道住在里面的老人，本来也离死不远了么？ 都是生活已经不能自理的，新冠未必是死因。
GA儿童感染新冠一万两千人左右，死了一个，是有先天心脏病还是什么病非常严重的那种。当然最好谁都不要感染，但是全世界范围看，对孩子确实危害很小，甚至不如流感。如果非要说孩子会带回家传染给其他人，所以不能去学校，那我无话可说。但是确实没必要在学生里发现病例就恐慌。
前几天看加州的感染者17岁以下一个死亡的都没有
到头来美国是被轮子骗了？？？
不是，只要自己有怀疑就可以去测。
寿多则辱听过吧。这病毒是大自然受不了人类的迅速增长进化出来的，最好顺应自然规律。而且肺炎号称老年之友，因为去世不痛苦。 而且我猜，疫情大家在家呆着是不是出轨的会少很多，这样人口增长也会少一些吧，因为据说老夫老妻在家再久也不会造人了……
欧美没跟着中国跑吧。 中国封了武汉这么大一个二级城市，再瞎也该看到了啊。这离初期病例也就一个月。 至于没有禁止离境，又有哪个国家初期有不让离境的。 其实我怀疑一开始就是欧洲，大家都没发现。还是在中国发现的。不是说基因分析都说欧美的型是亚洲型的前代么。还有欧洲从19年上半年还是18年下半年的废水中查出病毒。不过这些都没意义了，现在一是抗疫，而是政治。真相不重要了。
关键是医疗系统不能崩溃。在能得到有效治疗的情况下，死亡率可能和流感差不多。万一病多多了照顾不过来了，在缺乏医治的情况下死亡率明显要高于流感，不然无法解释武汉纽约意大利当时高于平时的死亡案例。这也就是flat the curve的意义。
美国2018年总人口死亡率0.8%。0.1%,文科生拍脑袋编的数字。
西班牙大流感是美国始发，二战各自使坏，不能国内宣传，最后大家挑了个参与度低的西班牙。如果是二战结束后才宣传的，估计就是意大利流感或者德国流感了。
这话真残忍。如果人类就这么屈服于“自然“，干脆有病都别治了。也别研究各种药物了。都安乐死算了，那个更不痛苦。
日本大部分人可不这么想 日本人对于养生是很执着的 效果也很好 八十多岁对于大部分日本人来说还是一个可以没事出去溜达 买买菜 逛逛街的年龄 根本还没老 更不会觉得自己快入土了 这个老头是自己比较偏激 觉得老年人应该牺牲 这根本不能代表大多数人的想法
特别赞同！死亡也是生命的一部分，因为这一路单程，所以我们格外珍惜生命和热爱世界。 觉得死亡令人悲伤，信神是这个问题的解决之道，但是国人被无神论教育了几十年，很难接受有神。
难得有头脑清醒的中国人。习包子最大的罪孽就是带跑带偏传染病的处理方式。
emmm. 其实美国本土的god believer 人数也在下降；
如果年轻人的死亡率跟老年人是一样的，你看看他们还爱不爱自由？ 只不过是舆论宣传不给力，加上以自由为名的自私罢了。