一拉出练练就出事：中印边境冲突扯出的腐败大案

【令人震惊的腐败大案】二汽生产的猛士装甲军车不堪一击，车身击穿，战士被打死，遭军方控告。原来在党国的腐败链中，防弹钢材被低廉产品替代，每人分赃6千万，公司层层分赃。

这打起仗来能赢才怪呢。怪不得嘴上硬该怂的时候还是会怂

死的都是老百姓的孩子

曾经在军工单位呆过的人表示不太可信。你可以说国内的军工单位技术水平差，比如我也怀疑歼20比不过f15。但是车子的钢板这种没有技术含量又好考核的东西，造假可能性极低。因为每批装备交付的时候有随机破坏性抽检。而且这种程度的造假，根本不是退钱就能完事的，起码都是几百人坐牢。

然而中印冲突只发生了冷兵器交战。到最后也没动用热兵器这就是大前提，怎么击穿的

这个比吃田鼠高级点。

我倾向于这是假新闻。战车装甲靠复合陶瓷夹层。如果靠特种钢来实现防弹目的车自重会很重。
P. S. 美军在阿富汗很多伤亡来自路边IED. HUMVEE的装甲一度成为政治话题。 看了一下HUMVEE的装甲是Alcoa 提供的铝合金，防弹，防IED. 还是我上面说的，用特种钢防弹重量成本太高，影响机动性能和耗油量指标。起码像外行说的。军队，军工贪污想都想得到，但是编新闻怎么也得用比微信截屏更可靠一点的信息来源。

这种没有实锤的小道消息还是少发的好，被某些人利用又往海华头上扣屎盆子，说海华就是唱衰中国，殊不知我们不能care less。

等辟谣贴吧出来了。大家就觉得是真的

这类新闻不可能有实锤，前天这个段子就在微信上有国内的朋友在朋友圈里传了，中国社会的事情不需要用常理和逻辑去理解，走进去看脏乱的程度超出想象力，尤其是过去几年

国内军队腐败早已烂到超乎你想象。早年是大会战，浪费几十万人力物力，东西说不要就不要了。在中国军队这种权力更加集中的地方，腐败只有更加深重。只要搞定地方部队的首长，什么质量不过关都不是事。你以为他们上亿资产都怎么来的。

早就知道军队腐败，没想到到这种地步，还拿武器什么打仗？只能用狼牙棒去和敌人拼杀了

清朝北洋水师能发生炮弹里装的是沙子的事情 后清这种比清朝还腐败的朝代自然可以发生更不可思议的事情 也许不在这次，也许不在这块，但总在某处，发生过类似的事情

回复 2楼yonghu123的帖子
提干明码标价大概五年前是肯定的，有朋友的儿子在西藏军区想提干，正好和我聊过。 好像待遇还不错。

军工行业里的腐败，军事科研系统里的腐败，很多中国人不仅仅没有概念，而且有一种迷信认为军队内部会严格一些，其实根本不是。

反正打了鸡血的人，不怕。

我倾向于这是假新闻。战车装甲靠复合陶瓷夹层。如果靠特种钢来实现防弹目的车自重会很重。
SAT 发表于 2020-08-04 07:13

反华的水平是判断不出来这些东西。有这水平就不会当职业黑啦。

高级红？？

我倾向于这是假新闻。战车装甲靠复合陶瓷夹层。如果靠特种钢来实现防弹目的车自重会很重。
SAT 发表于 2020-08-04 07:13

复合材料主战坦克用的，普通车怎么装。

这个事情我觉得很有可能. 国内的风气如此, 可能觉得领导核心都说了, 仗是打不起来的. 而且法不责众
看看中国出口的手枪就知道了. 在美国买不到中国造的手枪(这还是出口的质量要求比较高的), 但是在加拿大能买到. 现在还是地摊低档货. 质量还不如巴西的金牛星和土耳其的几家Canik, Tisas

国内军队腐败早已烂到超乎你想象。早年是大会战，浪费几十万人力物力，东西说不要就不要了。在中国军队这种权力更加集中的地方，腐败只有更加深重。只要搞定地方部队的首长，什么质量不过关都不是事。你以为他们上亿资产都怎么来的。
sillynut 发表于 2020-08-04 08:23

就这样还整天叫嚣打仗，搞笑了

不知道 根据推特传的当时中印发生冲突肉搏牺牲的战士的情况，我们也不好判断，因为当时某组织连狼牙棒都出来了，为那些正常家庭的牺牲战士而难过，他们也是一条条鲜活的生命！

打输了甩锅了

再传点。。。。。

https://dy.163.com/article/FGG7GHTJ05506YZ5.html 东风特装：坚决拥护对陈建贤、周旺生涉嫌严重违纪违法进行纪律审查和监察调查的决定

国内腐败，质量差不是公认的嘛。

军购油水是很大的。总装备部管事的富可敌国。
美国也差不多，不过美国是信用社会，在位时一分钱不拿，退下后兑现。

再传点。。。。。

wyj73325 发表于 2020-08-04 11:12

哈哈哈，
这帮孙子，
跟土木盖楼的施工队一个德行

等辟谣贴吧出来了。大家就觉得是真的
lindac 发表于 2020-08-04 07:19

好，
坐等辟谣

复合材料主战坦克用的，普通车怎么装。
pqwde 发表于 2020-08-04 09:47

拿不干胶
帖门上可以么？

人家做假，部队不验收？

清朝北洋水师能发生炮弹里装的是沙子的事情 后清这种比清朝还腐败的朝代自然可以发生更不可思议的事情 也许不在这次，也许不在这块，但总在某处，发生过类似的事情
truthwillprevai 发表于 2020-08-04 08:57

你搞错了。炮弹里掺沙子在当时是正常的做法。后来被误解了。

人家做假，部队不验收？
TotallyNaked 发表于 2020-08-04 11:40

都是穿一条裤子的，我知道海军系统一直就是砸钱买乌克兰的东西，自己的科研一直就是joke，砸出去的钱也是经过几道手，肥了很多人，仅仅贪污根本不是事，真要抓能抓出一串来。

人家做假，部队不验收？
TotallyNaked 发表于 2020-08-04 11:40

验收的话, 这个车也不能做破坏性实验啊, 难道你抽查几辆车, 然后拿个真的火箭弹对着打?
这个驻场军代表绝对被买通了, 身家几千万上亿都不稀奇

回复 34楼热血热胜红日光的帖子
所有的驻场军代表都是肥差, 厂方各种好处贿赂着(包括性贿赂, 甚至送儿女留学之类的)

人家做假，部队不验收？
TotallyNaked 发表于 2020-08-04 11:40

拿钱砸啊。这么多豆腐渣工程，以为都查不出来吗？

豆腐渣工程终于开进了军队

https://dy.163.com/article/FGG7GHTJ05506YZ5.html 东风特装：坚决拥护对陈建贤、周旺生涉嫌严重违纪违法进行纪律审查和监察调查的决定

huashan2018 发表于 2020-08-04 11:24

靠！居然是真的，又被刷新下限了

拿钱砸啊。这么多豆腐渣工程，以为都查不出来吗？
你怎么看 发表于 2020-08-04 11:55

对啊，所以部队里也应该抓一抓，判一判

豆腐渣工程终于开进了军队
kelly22222 发表于 2020-08-04 11:56

搞笑吧，军队一直很黑啊

再传点。。。。。

wyj73325 发表于 2020-08-04 11:12

牛啊。

这事情就算是做实了，
大部分人应该不会觉得奇怪吧

国内军队腐败早已烂到超乎你想象。早年是大会战，浪费几十万人力物力，东西说不要就不要了。在中国军队这种权力更加集中的地方，腐败只有更加深重。只要搞定地方部队的首长，什么质量不过关都不是事。你以为他们上亿资产都怎么来的。
sillynut 发表于 2020-08-04 08:23

而且国家每年拨款，不用白不用 军队一定要养好

验收的话, 这个车也不能做破坏性实验啊, 难道你抽查几辆车, 然后拿个真的火箭弹对着打?
这个驻场军代表绝对被买通了, 身家几千万上亿都不稀奇
热血热胜红日光 发表于 2020-08-04 11:53

这本来就是验收的方式，国内两个大的解放军验收单位，陕西华阴基地和吉林白城基地，我一个最好的发小他爸就是专门搞火箭弹，反坦克导弹的，他家一直在华阴，后来中苏翻脸了，他家跟我家一样被调到了大西北支援三线，我们那个大院还有吉林白城来的家属，当年做事情还是很认真的，92年以后军队开始经商就开始胡搞了，后来口袋里有钱了，就买前苏联乌克兰的东西，军队里上下就开始贪，捞钱，买卖军衔，一直到今天，所以看到这个新闻一点也不奇怪

国内军队腐败早已烂到超乎你想象。早年是大会战，浪费几十万人力物力，东西说不要就不要了。在中国军队这种权力更加集中的地方，腐败只有更加深重。只要搞定地方部队的首长，什么质量不过关都不是事。你以为他们上亿资产都怎么来的。
sillynut 发表于 2020-08-04 08:23

而且现在也不打仗，豆腐渣摆个造型够了

你搞错了。炮弹里掺沙子在当时是正常的做法。后来被误解了。
nakamoto 发表于 2020-08-04 11:42

有意思 非讽刺，这个说话确实是第一次听说 介意展开讲讲吗？北洋水师炮弹很多哑弹是真的吗？ 如果是，不是掺沙子造成的，而是另有原因？ 还是这个哑弹的说法本身就是假的、不存在的？

国家最近十几年大力投入海军建设，如果抓贪污的，手里有权的有几个干净的？而且科研大院里，上上下下欺负老实人，欺负老实做科研不会拍马屁的，从军队上退下来的当兵的，文化素质很差劲，但是会爬会拍马屁，蹭噌的往上爬，当领导的全抓起来，每一个冤枉的，都是闭着眼睛大把大把的钱捞

验收的话, 这个车也不能做破坏性实验啊, 难道你抽查几辆车, 然后拿个真的火箭弹对着打?
这个驻场军代表绝对被买通了, 身家几千万上亿都不稀奇
热血热胜红日光 发表于 2020-08-04 11:53

当然可以做破坏性试验。民用车都需要随机抽查做crash test。要不safety rating怎么来的？

啧啧啧，死的都是老百姓的孩子

可笑的是现在这些做坏事的一抓一个准，逃都没地儿逃，虽然大部分钱大概早转移出国了。

看旁弱智高楼就知道了。某些团体专职造谣的。傻子才会相信。

曾经在军工单位呆过的人表示不太可信。你可以说国内的军工单位技术水平差，比如我也怀疑歼20比不过f15。但是车子的钢板这种没有技术含量又好考核的东西，造假可能性极低。因为每批装备交付的时候有随机破坏性抽检。而且这种程度的造假，根本不是退钱就能完事的，起码都是几百人坐牢。
iceriver009 发表于 2020-08-04 06:49

看随机破坏抽检就想笑。 我90年代在公司里向军队投过标，军用机。是随机检测，随机检测的机器是我们特制的。

https://dy.163.com/article/FGG7GHTJ05506YZ5.html 东风特装：坚决拥护对陈建贤、周旺生涉嫌严重违纪违法进行纪律审查和监察调查的决定

huashan2018 发表于 2020-08-04 11:24

这嘴巴打的

看旁弱智高楼就知道了。某些团体专职造谣的。傻子才会相信。
平明寻白羽 发表于 2020-08-04 12:43

弱智的是一边叫喊国产疫苗宇宙无敌一边当缩头乌龟死活不回国扎针的粉毛

这个事情我觉得很有可能. 国内的风气如此, 可能觉得领导核心都说了, 仗是打不起来的. 而且法不责众
看看中国出口的手枪就知道了. 在美国买不到中国造的手枪(这还是出口的质量要求比较高的), 但是在加拿大能买到. 现在还是地摊低档货. 质量还不如巴西的金牛星和土耳其的几家Canik, Tisas
热血热胜红日光 发表于 2020-08-04 10:07

而且出口货属于质量最好的。 国内腐败，军队第一没争议。

两军委付主席都是贪污犯，底下的人会干净？

有意思 非讽刺，这个说话确实是第一次听说 介意展开讲讲吗？北洋水师炮弹很多哑弹是真的吗？ 如果是，不是掺沙子造成的，而是另有原因？ 还是这个哑弹的说法本身就是假的、不存在的？
truthwillprevai 发表于 2020-08-04 12:29

这事一笔烂帐，说不太清楚。当时有洋人说是北洋水师出战时没带实战弹，而用的训练弹，就是填充泥沙作为配重的，定远就带了3 发实战弹，结果一发命中联合舰队的旗舰松岛，直接把松岛打得退出阵列。但是也有说法其实都是无稽之谈，北洋水师带的都是开花的实战弹，但是图便宜，带的是天津的国产炮弹，质量奇差。估计这样的炮弹的弹道特性也会很差，所以即使瞄准了，也未必打的中，打中了也未必能爆炸，爆炸了也未必炸的狠，所以......

https://dy.163.com/article/FGG7GHTJ05506YZ5.html 东风特装：坚决拥护对陈建贤、周旺生涉嫌严重违纪违法进行纪律审查和监察调查的决定

huashan2018 发表于 2020-08-04 11:24

打脸党教主！

回复 44楼steveo的帖子
家有亲戚以前是南京军区团级，他说部队里，入党，提干，上军校，升级都是明码标价的。 他80年代考的军校，那会军校生进部队是宝贝疙瘩。还算顺利做到团级然后转业。 但后来要么有血缘亲属关系，要么钱开道。否则，哪怕国防科大的学生，部队都会分配去管厕所卫生。

回复 46楼truthwillprevai的帖子
那个年代，炮弹引线技术不过关。所以往穿甲弹里装火药也不会爆炸的。干脆装沙子了。只有爆破弹里才有火药。

回复 44楼steveo的帖子
家有亲戚以前是南京军区团级，他说部队里，入党，提干，上军校，升级都是明码标价的。 他80年代考的军校，那会军校生进部队是宝贝疙瘩。还算顺利做到团级然后转业。 但后来要么有血缘亲属关系，要么钱开道。否则，哪怕国防科大的学生，部队都会分配去管厕所卫生。
pqwde 发表于 2020-08-04 13:03

军队是最腐败的。地方的腐败都是从军队那里学来的。
地方至少有人管，军队没人管，也没人敢管。。。

回复 61楼fredman的帖子
部队有专门的司法机构，独立于地方。也都烂的不成样了。包括军官转业想去好地方都得送钱。 而且有部队驻扎的地方，部队与地方公安之间矛盾非常严重。 腐败难说谁学谁，有那么多钱，那么大权，还没人敢管，都会腐败的。 地方好歹还有纪委管管，部队里面上下一条裤子。本科那会系里很多老板跟部队合作做军工项目， 大部分是靠喝酒拉过来的。我20岁就看明白那都一群什么货色了。 到现在全武汉最肥的单位，701所是做海军的项目的。肥的可以分房。

军队是最腐败的。地方的腐败都是从军队那里学来的。
地方至少有人管，军队没人管，也没人敢管。。。


fredman 发表于 2020-08-04 13:06

没错，军队的腐败不是地方上能比的。

看旁弱智高楼就知道了。某些团体专职造谣的。傻子才会相信。
平明寻白羽 发表于 2020-08-04 12:43

天天被扇脸肿成啥样了

军方华南，华东部分。电子产品检测中心在湖北孝感。他们用的检测标准在2010年左右，还是80年代的。 我也不知道，粉粉们意淫高科技是哪来的自信。

天天被扇脸肿成啥样了
2019huaren 发表于 2020-08-04 13:16

这个ID根本就不知道要脸，天天上来找抽

回复 44楼steveo的帖子
家有亲戚以前是南京军区团级，他说部队里，入党，提干，上军校，升级都是明码标价的。 他80年代考的军校，那会军校生进部队是宝贝疙瘩。还算顺利做到团级然后转业。 但后来要么有血缘亲属关系，要么钱开道。否则，哪怕国防科大的学生，部队都会分配去管厕所卫生。
pqwde 发表于 2020-08-04 13:03

是的，都是明码标价

车的利润早都给提芬妮.李 换人命了。人家郡主的命贵着呢。

生产军品的单位都驻的有军代表，那都像大爷一样供着，给房子不止一套，给配车，给配司机，老婆，七大姑八姨的全安排进来上班。这样人家军代表从会每年从国防预算里漏点项目。部队是贪腐的源头。

回复 61楼fredman的帖子
部队有专门的司法机构，独立于地方。也都烂的不成样了。包括军官转业想去好地方都得送钱。 而且有部队驻扎的地方，部队与地方公安之间矛盾非常严重。 腐败难说谁学谁，有那么多钱，那么大权，还没人敢管，都会腐败的。 地方好歹还有纪委管管，部队里面上下一条裤子。本科那会系里很多老板跟部队合作做军工项目， 大部分是靠喝酒拉过来的。我20岁就看明白那都一群什么货色了。 到现在全武汉最肥的单位，701所是做海军的项目的。肥的可以分房。
pqwde 发表于 2020-08-04 13:13

太了解这种科研单位了，里面当领导的每一个干净的

而且出口货属于质量最好的。 国内腐败，军队第一没争议。
asd1997 发表于 2020-08-04 12:56

同意，军队腐败确实无人能敌

这嘴巴打的
asd1997 发表于 2020-08-04 12:52

哇，原来是真的！

回复 70楼steveo的帖子
现在随便问一个有部队背景的朋友，小孩高考报不报军校。回答都非常简单：有关系就报，没关系还是算了。

豆腐渣工程终于开进了军队
kelly22222 发表于 2020-08-04 11:56

啥终于啊，一直如此

曾经在军工单位呆过的人表示不太可信。你可以说国内的军工单位技术水平差，比如我也怀疑歼20比不过f15。但是车子的钢板这种没有技术含量又好考核的东西，造假可能性极低。因为每批装备交付的时候有随机破坏性抽检。而且这种程度的造假，根本不是退钱就能完事的，起码都是几百人坐牢。
iceriver009 发表于 2020-08-04 06:49

在軍工單位呆過的人還是對黨和軍隊有感情

这种微信对话也成了证据？

就说钢材本身这件事吧，验货应该很简单的，现在都是手持式射线扫描仪，哔一下就出来是什么成分了，光谱技术很发达了啊。国内不用的吗？

中共也不指望热战，就病毒，毒种子，芬太尼，假钞都打的全世界落花流水了。
这下又说要打开潘多拉盒子，下一个会是什么只有鬼知道。
美国天天逼叨叨，天天看起来高大上的听证会，无休无止地吵架和内斗，实质上就是被动挨打，无计可施的怂包。。。。

好混乱

这种微信自圆自话的微信截屏什么没啥可信度。

这种微信对话也成了证据？
nktong 发表于 2020-08-04 13:35

这种案子很多，一般都不报，防止动摇你们这些无知韭菜对国家的信心

我只知道部队系统的腐败比地方有过之而无不及。军队是个封闭的系统，更是没有监督。部队里能升上去的人，全都是会溜须拍马心狠手辣的角色，根本不考虑军事素养业务能力，一级一级皆是如此。所以我一直怀疑ccp的军队能打仗吗？？

如果是真的，就俩字：活该！已经烂到骨子里了，这种事也敢做假，跟奶粉是一个性质。他们就不怕日后出事吗？

https://dy.163.com/article/FGG7GHTJ05506YZ5.html 东风特装：坚决拥护对陈建贤、周旺生涉嫌严重违纪违法进行纪律审查和监察调查的决定

huashan2018 发表于 2020-08-04 11:24

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回复 77楼shanshuipinglan的帖子
验收的时候也没想到这车真会上前线啊。

军方华南，华东部分。电子产品检测中心在湖北孝感。他们用的检测标准在2010年左右，还是80年代的。 我也不知道，粉粉们意淫高科技是哪来的自信。
pqwde 发表于 2020-08-04 13:18

各类装备元器件，但凡高级点的都是香港买来的。 香港被制裁其实对军工影响很大。

北洋水师当年觉得自己老牛逼了

这事一笔烂帐，说不太清楚。当时有洋人说是北洋水师出战时没带实战弹，而用的训练弹，就是填充泥沙作为配重的，定远就带了3 发实战弹，结果一发命中联合舰队的旗舰松岛，直接把松岛打得退出阵列。但是也有说法其实都是无稽之谈，北洋水师带的都是开花的实战弹，但是图便宜，带的是天津的国产炮弹，质量奇差。估计这样的炮弹的弹道特性也会很差，所以即使瞄准了，也未必打的中，打中了也未必能爆炸，爆炸了也未必炸的狠，所以......
驫龘麤靐 发表于 2020-08-04 13:00

长见识了，谢谢分享

回复 46楼truthwillprevai的帖子
那个年代，炮弹引线技术不过关。所以往穿甲弹里装火药也不会爆炸的。干脆装沙子了。只有爆破弹里才有火药。
pqwde 发表于 2020-08-04 13:04

长见识了 谢谢分享

我倾向于这是假新闻。战车装甲靠复合陶瓷夹层。如果靠特种钢来实现防弹目的车自重会很重。
P. S. 美军在阿富汗很多伤亡来自路边IED. HUMVEE的装甲一度成为政治话题。 看了一下HUMVEE的装甲是Alcoa 提供的铝合金，防弹，防IED. 还是我上面说的，用特种钢防弹重量成本太高，影响机动性能和耗油量指标。起码像外行说的。军队，军工贪污想都想得到，但是编新闻怎么也得用比微信截屏更可靠一点的信息来源。
SAT 发表于 2020-08-04 07:13

陶瓷复合装甲制造维护成本都高。坦克上仅限于炮塔正面和车体首上，提供对APFSDS和空心装药的防护。另见于重型防弹衣加强板。特种钢成本低维护便宜共军也用于防弹衣加强板。 对于轻型车辆防护要求至多是轻武器，钢装甲是最便宜耐用的。上陶瓷复合的可能性很小。

长见识了，谢谢分享
truthwillprevai 发表于 2020-08-04 15:23

对越作战是前线的很大一个反馈就是但要质量差，哑弹臭弹很多。 高三下的花环里也要描写。当然官方解释是十年动乱。

然而中印冲突只发生了冷兵器交战。到最后也没动用热兵器这就是大前提，怎么击穿的
表哥是党员 发表于 2020-08-04 07:11

是啊我也纳闷 莫非印度的狼牙棒能打穿装甲车

这事一笔烂帐，说不太清楚。当时有洋人说是北洋水师出战时没带实战弹，而用的训练弹，就是填充泥沙作为配重的，定远就带了3 发实战弹，结果一发命中联合舰队的旗舰松岛，直接把松岛打得退出阵列。但是也有说法其实都是无稽之谈，北洋水师带的都是开花的实战弹，但是图便宜，带的是天津的国产炮弹，质量奇差。估计这样的炮弹的弹道特性也会很差，所以即使瞄准了，也未必打的中，打中了也未必能爆炸，爆炸了也未必炸的狠，所以......
驫龘麤靐 发表于 2020-08-04 13:00

准确的讲是当时没有出现弹底引信，弹尖引信容易出现早炸影响穿甲。所以放弃后效用配重追求可靠击穿。

https://dy.163.com/article/FGG7GHTJ05506YZ5.html 东风特装：坚决拥护对陈建贤、周旺生涉嫌严重违纪违法进行纪律审查和监察调查的决定

huashan2018 发表于 2020-08-04 11:24

竟然是真的，omg 天下之大无奇不有

回复46楼truthwillprevai 看看我们的武器在世界上卖得怎么样就知道了,造个航母还要从俄罗斯拖个旧的

回复46楼truthwillprevai 看看我们的武器在世界上卖得怎么样就知道了,造个航母还要从俄罗斯拖个旧的
diablo21 发表于 2020-08-04 16:24

如果我没记错的话，当时是从前苏联一共花钱买了三艘航母，只有一艘觉得还有点用，其他两艘买了做娱乐用了，当时海军系统对买航母意见不一，最后下单购买也不是军方出面的，我记得是找了个香港的啥公司出面购买的。

回复 92楼mailshuxin的帖子
据说，三哥们拿石头把车砸变形了。

对越作战是前线的很大一个反馈就是但要质量差，哑弹臭弹很多。 高三下的花环里也要描写。当然官方解释是十年动乱。
hanli 发表于 2020-08-04 16:00

还有十年文革，军队缺乏训练和协调，开展初期解放军死伤非常惨重，我家亲戚就是从昆明上的前线，开展初期的战场通报很惨烈