求助:workplace retaliation, 遭遇职场生涯中最大挫折。

麦芽糖仔
楼主 (北美华人网)
困难的2020,遭遇职场生涯中最大的挫折,挫折让我不能自拔的不是丢了工作 (队友给力,还不致于要众筹); 最让我不能自拔的是,我觉的这就是workplace retaliation。HR已经介入调查,但是发上来求助各位姐妹,各种建议各种拍都接着。有则改之,无则加勉。事后一定上来update后续,让以后各姐妹遭遇同等不公时,有参考价值。

(谢谢姐妹的提醒,略作修改,以便更好阅读:)
我这公司工作已经数年,一直非常努力,所做出各种成绩,也得到当时老板的满意。每年都能拿到公司奖励杰出员工的股票奖励,逐渐升级到经理级别,手下管两三个助手这样子。但是同时,彼时老板也因内部政治斗争而被迫提前退休。因此上司作为第二人选(首选拒了公司的offer).  于2020初入职公司,由于上司身在异国,属于是全职远程工作,管理我所在部门。 上司入职后,一直想安插自己认识的人入部门,未遂。而同时,我由于手下缺人手,在新预算中,争取到一个head count, 然后就紧锣密鼓准备请人。
此时,上司在入职并远程的短短数月间,因为工作方式方法的不同(不同国家,且是从学术界首次进入工业界),所以与其他部门,管理层及基层都有各种不愉快,甚至有报备到HR的case.  当时我作为局外人,跟上司虽然没有什么正面冲突,但是互不认同是肯定的。
直至2020年,三月尾四月开始,全公司开始远程工作。请人的各项流程也一一通过远程视频紧锣密鼓地进行。 我经过筛选, 选定了新人,并介绍新人给上司乙方interview (一次),上司相当满意,但是整个决策过程(包括薪资待遇)跳过了身为hiring manager 的我,联合组内另一经理级别的管理人员,做出最后决定。当时因为公司决定要hire freeze, 上司希望在公司hire freeze 计划前顺利提交入职手续给公司,要求(via email and phone call)我赶快在限期前批准丙方的入职报告。 当我看到新人的Offer letter, 才了解这个未入职的下属,比自己的年薪高出30%.  我还留意到,一直以来所有决策过程,作为hiring manager, 我都被排除在外。
迫于压力,我不得不在offer letter 上签字同意,第二天就向HR和上司和上司的老板投诉其工作不合流程,也提及新入职下属比自己高30%,这点其合理性的质疑。上司因此亲自致歉。我因考虑始终还要继续一起工作下去,除了接受道歉,也没有更好的选择。把事情汇报给HR后,没有继续将事情升级。此后,在工作方面,上司多次滋扰,干預我的工作,我也多次向上司的老板和HR邮件报备投诉。以上事情发生在四,五月间。
六月中,我收到包含上司,和HR,三方在内,两星期后的一个会议邀请。会议后来证明是通知被裁,并重申与个人performance 无关,是公司为控制成本得出的决定。我是全部门唯一一个被裁,而新人也顺利七月中旬入职。
我认为这是上司对我其多次向其上司,HR部分投诉而作出的报复行动。 HR初步调查给予的的解释是,我负责的这个区块解散,其业务由原来部门内各人分摊,并且新人有我不掌握的技术。
现在我提出的疑问是,既然我所负责的区块不是不存在,并且一直认为公司会主力发展(因而有预算请人)为什么一夜之间就解散,之前一直是让人感觉是部门里主力发展的,不然也不会在各部门都hire freeze 的同时,仍有head count请人。新人入职是做类似业务,且新人所独自掌握的技术,是任何一个在此级别的技术人员通过一定的培训都能掌握的,不是什么高精尖,那么在公司要节省开支的同时,多付30%给一项每个技术员都能掌握的技术,并且为此裁掉一个为公司作出贡献的员工,而且在新人还没有入职的情况下。这个是workplace retaliation 的causal link 吗? 
版上高人很多,逻辑思维清晰的职场MM也不少,可以帮我分析一下吗?万分感恩。
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xml
难道不是乙方把楼主踢走成功上位了吗?远程工作的还能这么牛
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MimiMouse
公司的HR主要是保护公司利益的,不会为了某个员工仗义直言。其实就是乙方的老板也挺他,他们大概觉得你老是告状怕你将来会给公司团队造成问题所以把你踢了。没办法,move on吧。
麦芽糖仔
难道不是乙方把楼主踢走成功上位了吗?远程工作的还能这么牛
xml 发表于 2020-08-03 01:50

不是,乙方是部门主管,director 级别,管理甲方 (manager) 级别的。
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xml
不是,乙方是部门主管,director 级别,管理甲方 (manager) 级别的。
麦芽糖仔 发表于 2020-08-03 02:06

算了,有些人修理人就是很狠,他们给了package没,给了就算了
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epimonica
跟上司不和,最后走的都是小兵啊
麦芽糖仔
跟上司不和,最后走的都是小兵啊
epimonica 发表于 2020-08-03 02:17

嗯, 这个我很清楚,但是他不喜欢我是预设了立场,我也没有主动挑衅。但是明明是他不合理的做法也忍气吞声,也太窝囊了。就是没想过竟然可以这么明目张胆,真是有理无处说。
麦芽糖仔
回复 3楼MimiMouse的帖子
谢谢回复
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smileyleaf
建议立马找employment attorney帮你分析,找突破点。 丙方所独自掌握的技术,是任何一个在此级别的技术人员通过一定的培训都能掌握的 =》你要有证据证明。 retaliation还有要注意收集你老板对你和你同级别人的不同待遇,要有written record。
麦芽糖仔
回复 9楼的帖子
谢谢MM回复及建议。新人的技术,以我在业界多年的经验,还是有一定了解的,我回复HR时,也提议他们去interview 其他同级别技术员,这个肯定不justify 30%的difference; 另外,我掌握的,可能新人也没有呢?但是公司可以说,我会的,他们已经不需要,这是可以的。另外,你提醒的对,所有邮件和内部对方我已截图并提供给HR, 包括把我excluded 在整个hiring process, 以及我向HR和上司的老板complaint 的邮件。
m
mohaha
回复10楼麦芽糖仔 树挪死人挪活
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Xiaojiao
美国的公司是很独裁的,小兵同上司斗,除非背景强,否则只有走人这一条路,都是过来人,换个公司吧
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cece07
找律师吧。 ....
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eiyou
这个甲乙丙三方分的让我看了头痛,直接我、上司、新人不就好了嘛。 另外我觉得你不仅是预设了上司不喜欢你,也预设了公司里没人喜欢你上司, 所以你也没有多配合你上司干活,还多次到HR投诉他, 结果公司让你走人了,才发觉你的预设站不住脚。
麦芽糖仔
回复 14楼eiyou的帖子
谢谢你的提醒,我作了修改。更谢谢你的观点,让我能有多一个思路。
麦芽糖仔
回复 13楼cece07的帖子
会的。现在等HR第二阶段回复。如果他们给的最终裁定是单方面favor 上司,我会寻求法律方面的建议看是否放弃追责。我总相信邪不胜正。如果邪的一方是我,就让法律给我上一课。如果邪的一方是上司,他也一定不可以这样明目张胆地欺压弱势力。
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xml
回复 13楼cece07的帖子
会的。现在等HR第二阶段回复。如果他们给的最终裁定是单方面favor 上司,我会寻求法律方面的建议看是否放弃追责。我总相信邪不胜正。如果邪的一方是我,就让法律给我上一课。如果邪的一方是上司,他也一定不可以这样明目张胆地欺压弱势力。
麦芽糖仔 发表于 2020-08-03 13:44

mm你找了attorney吗?他们说这种能打赢吗
麦芽糖仔
回复 17楼xml的帖子
还没,准备先等HR方面最终裁决再走下一步,一方面可让律师知道公司立场,另一方面公司也没说不作为,那我也没必要咄咄逼人。
v
virtue
美眉,我假装柯南分析一下哈。你上司想招人,还不止一次,你所谓的安插人手,未果的原因? 是你阻挠了吗? 为啥你的上司没有head count 你却能争取到呢? 感觉你比你上司强势。还有看起来别人不喜欢你上司,也可能就是因为要组里调整,大家都不得走出自己的舒适区。你所谓要到的head count 理论上也归你上司关的呀。你上司被招进来可能就是要大重组。也许你是第一个,但不见的是唯一一个。 这个真没办法说理去。尽量拿到更好的包裹,赶紧找下家吧。这个无论是重组调整,或者纯粹政治斗争,感觉都没啥余地。还是不要细想了,相忘于江湖吧
麦芽糖仔
回复 19楼virtue的帖子
谢谢MM直言。你的建议很中肯,我会考虑的。
a
annabellelee
妹妹你咄咄逼人也没有用, move on 吧。 公司里面除非告性骚扰的, 没一个能成功的。 你觉得再不合理也没有用。 除非老板的老板想整你老板。
回复 17楼xml的帖子
还没,准备先等HR方面最终裁决再走下一步,一方面可让律师知道公司立场,另一方面公司也没说不作为,那我也没必要咄咄逼人。
麦芽糖仔 发表于 8/3/2020 2:35:15 PM
麦芽糖仔
回复 21楼annabellelee的帖子
谢谢MM直言。
M
Mapple01
回复 19楼virtue的帖子
mm思路好清晰啊, 厉害
M
Mapple01
抱抱楼主, 楼主mm已经很厉害了。 我在刚入职场的时候,就已经领略到了, 官大欺人, HR和其他的人都喜欢息事宁人的做法。因为他们真的不care, 他们只care自己的饭碗
g
gemrain
HR''s job is to project the company not to be sued, their job is not to hold justice. forget about HR, they are pretty much completely useless and of course you can''t tell truth to their face directly. Any time when you are against your direct manager, you are at a much higher risk to leave. The only chance you may win is if your boss''s boss wants to fire your boss. it''s true in pretty much all situations in the US. from your situation, it looks like your boss''s boss is on your boss''s side. so your most likely option is to find a lawyer for a consultation to see if you have a case at all. in many situations, you may not even have a case. just try to bargain a good package, learn the lesson and move on. next time, try to hug your reporting manager''s thigh, not kick the thigh. unfortunately, that''s the only way in the US companies. It''s sad reality.
麦芽糖仔
回复 25楼gemrain的帖子
Thank you! I truly appreciated your sincerely advice.
L
Lucky_2020
回复 25楼gemrain的帖子
What might be the consequence to take the package? It shouldn't be free, right?
L
Lucky_2020
HR''s job is to project the company not to be sued, their job is not to hold justice. forget about HR, they are pretty much completely useless and of course you can''t tell truth to their face directly. Any time when you are against your direct manager, you are at a much higher risk to leave. The only chance you may win is if your boss''s boss wants to fire your boss. it''s true in pretty much all situations in the US. from your situation, it looks like your boss''s boss is on your boss''s side. so your most likely option is to find a lawyer for a consultation to see if you have a case at all. in many situations, you may not even have a case. just try to bargain a good package, learn the lesson and move on. next time, try to hug your reporting manager''s thigh, not kick the thigh. unfortunately, that''s the only way in the US companies. It''s sad reality.
gemrain 发表于 2020-08-10 00:24

What might be the consequence to take the package? It shouldn't be free, right?
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Lucky_2020
算了,有些人修理人就是很狠,他们给了package没,给了就算了
xml 发表于 2020-08-03 02:09

这种情况,拿了package会有什么后果? 是不是还要签个合约什么的?会不会有一个bad record?
L
Lucky_2020
mm你找了attorney吗?他们说这种能打赢吗
xml 发表于 2020-08-03 14:23

如果告了,是不是就是burn bridge了? 感觉同一领域圈子很小,以后找工作会受影响吧?
z
zhaoxiaoxi
gemrain和几个mm说得都很好。 我没有做过经理,但是看到几次新人来旧人走的经历, 也说说自己的分析。 如果有说的不得体的话,请见谅。
1)一般一个新上司来了,build自己的team很正常。 楼主即使不抱新上司大腿,也要和他处好,有问题多和他沟通,多和他咨询,而不是明显保持互不认同的状态。 楼主多次向HR报备投诉新上司和上司的老板,其实某一定程度上让他们逐渐不得不考虑换人了。 职场,那个人是上司,他能被雇佣,毕竟说明上司的上司看重他,支持他。 你不认同他们,这怎么继续合作下去啊.........
2)雇新人的时候很多流程把你排除在外,你应该非常警觉,更加小心翼翼,而不是直接去hr report。
3) 至于新人有哪种特别的技能,解散你的团队,还有辞退你是因为资金压力,都明显是个借口。 你去找他们质问,美国人都很会说的,总能说一些冠冕堂皇的话。
4)mm可以找律师咨询,但是不要抱太大希望,以找新工作为主。
说不准新工作比这个憋屈的更好呢!

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immue
楼主我劝你一句,我觉得你有一点点太较真了。职场不是电影,什么邪不胜正的想法还是别dwell了。楼上很多已经说了, HR不是出来主持正义的部门。甚至你这个case,我觉得都不到邪啊正啊的地步,就是各自为自己的利益努力,出现了分歧,你老板违规操作有一些,但远不到被你扳倒的程度, 你不断escalate, 然后失败了。
你老板新入职,想安排自己信任的人,这很正常。对你来说当然不利,但并不是unfair。其实你当时是取得他的信任和倚重的最好时机。毕竟你是他的direct report,你对公司内部熟悉,你老板新入职什么都不清楚,你给他个投名状,你好他也好。但是你们明显处成了互相看不顺眼的情况,这就已经对你很不利了。
招人的时候没有经过作为HM的你直接定了高薪酬要你签字,确实不符合流程。这其实更应该给你警钟,这表明你老板已经很不倚重你了。如果是我这时候会一边私下跟老板聊,表个忠心同时希望他以后loop me in。你直接捅HR那里,那就是开始establish paper trail,打响了你死我活的第一炮。
从你一开始到HR那里report,到后续不断report跟进,我不知道你是出于什么想法。是觉得,老板的地位已经岌岌可危,老板的老板也不喜欢他想赶他走,你report是加速这个过程? 还是单纯地觉得老板做得不对,希望HR来主持正义? 如果是一,只能说你误判了。如果是二,那你可能要扭转一下心态, 以后的工作上不要把HR当作主持正义的一方了。你这么不断搞老板小状,自己也没有转组的动作,不就是逼着公司在老板和你中间赶走一个人吗?
k
k.hao
拍拍。。
这个没有太多的方法。
理智 (弱?)拿钱走人。 官司比较难吧。
虽然没有经历过太多的“办公室政治”,但这个情况大部分是无解 (比较告、搞公司,而且赢的毕竟是少数)。
a
animationphd
gemrain和几个mm说得都很好。 我没有做过经理,但是看到几次新人来旧人走的经历, 也说说自己的分析。 如果有说的不得体的话,请见谅。
1)一般一个新上司来了,build自己的team很正常。 楼主即使不抱新上司大腿,也要和他处好,有问题多和他沟通,多和他咨询,而不是明显保持互不认同的状态。 楼主多次向HR报备投诉新上司和上司的老板,其实某一定程度上让他们逐渐不得不考虑换人了。 职场,那个人是上司,他能被雇佣,毕竟说明上司的上司看重他,支持他。 你不认同他们,这怎么继续合作下去啊.........
2)雇新人的时候很多流程把你排除在外,你应该非常警觉,更加小心翼翼,而不是直接去hr report。
3) 至于新人有哪种特别的技能,解散你的团队,还有辞退你是因为资金压力,都明显是个借口。 你去找他们质问,美国人都很会说的,总能说一些冠冕堂皇的话。
4)mm可以找律师咨询,但是不要抱太大希望,以找新工作为主。
说不准新工作比这个憋屈的更好呢!


zhaoxiaoxi 发表于 2020-08-24 11:32

说的特别好。 不知道还来得及不,你告HR说她们歧视女性,歧视更有效。找一找为啥留下的都是男的,为啥歧视你年龄大了。找出你被single out的原因。反正你都要被赶走了,为啥不孤注一掷?
a
animationphd
楼主我劝你一句,我觉得你有一点点太较真了。职场不是电影,什么邪不胜正的想法还是别dwell了。楼上很多已经说了, HR不是出来主持正义的部门。甚至你这个case,我觉得都不到邪啊正啊的地步,就是各自为自己的利益努力,出现了分歧,你老板违规操作有一些,但远不到被你扳倒的程度, 你不断escalate, 然后失败了。
你老板新入职,想安排自己信任的人,这很正常。对你来说当然不利,但并不是unfair。其实你当时是取得他的信任和倚重的最好时机。毕竟你是他的direct report,你对公司内部熟悉,你老板新入职什么都不清楚,你给他个投名状,你好他也好。但是你们明显处成了互相看不顺眼的情况,这就已经对你很不利了。
招人的时候没有经过作为HM的你直接定了高薪酬要你签字,确实不符合流程。这其实更应该给你警钟,这表明你老板已经很不倚重你了。如果是我这时候会一边私下跟老板聊,表个忠心同时希望他以后loop me in。你直接捅HR那里,那就是开始establish paper trail,打响了你死我活的第一炮。
从你一开始到HR那里report,到后续不断report跟进,我不知道你是出于什么想法。是觉得,老板的地位已经岌岌可危,老板的老板也不喜欢他想赶他走,你report是加速这个过程? 还是单纯地觉得老板做得不对,希望HR来主持正义? 如果是一,只能说你误判了。如果是二,那你可能要扭转一下心态, 以后的工作上不要把HR当作主持正义的一方了。你这么不断搞老板小状,自己也没有转组的动作,不就是逼着公司在老板和你中间赶走一个人吗?
immue 发表于 2020-08-28 10:26

同意。 捅到HR那里是符合流程的,但是不和人情。 任何时候都不要想和老板为敌。subordinate是美国职场非常重要的准则。 可以偶尔给老板点难处,让他不要刁难你太厉害。但是我没有看出来他怎么一开始就刁难你,反而是你一来就摆出我不care你的姿态,这可不行的。 你现在根据组里人员分析一下,看看能不能提出你被种族、年龄、性别或者什么歧视了,说不定有反转。
z
zvents
妹妹还是FOCUS ON找新工作吧!
爱吃鱼的猫
楼主我劝你一句,我觉得你有一点点太较真了。职场不是电影,什么邪不胜正的想法还是别dwell了。楼上很多已经说了, HR不是出来主持正义的部门。甚至你这个case,我觉得都不到邪啊正啊的地步,就是各自为自己的利益努力,出现了分歧,你老板违规操作有一些,但远不到被你扳倒的程度, 你不断escalate, 然后失败了。
你老板新入职,想安排自己信任的人,这很正常。对你来说当然不利,但并不是unfair。其实你当时是取得他的信任和倚重的最好时机。毕竟你是他的direct report,你对公司内部熟悉,你老板新入职什么都不清楚,你给他个投名状,你好他也好。但是你们明显处成了互相看不顺眼的情况,这就已经对你很不利了。
招人的时候没有经过作为HM的你直接定了高薪酬要你签字,确实不符合流程。这其实更应该给你警钟,这表明你老板已经很不倚重你了。如果是我这时候会一边私下跟老板聊,表个忠心同时希望他以后loop me in。你直接捅HR那里,那就是开始establish paper trail,打响了你死我活的第一炮。
从你一开始到HR那里report,到后续不断report跟进,我不知道你是出于什么想法。是觉得,老板的地位已经岌岌可危,老板的老板也不喜欢他想赶他走,你report是加速这个过程? 还是单纯地觉得老板做得不对,希望HR来主持正义? 如果是一,只能说你误判了。如果是二,那你可能要扭转一下心态, 以后的工作上不要把HR当作主持正义的一方了。你这么不断搞老板小状,自己也没有转组的动作,不就是逼着公司在老板和你中间赶走一个人吗?
immue 发表于 2020-08-28 10:26

分析的很好。新来上司一定要去投名状。不管真的假的你都得投,而且尽量帮助新上司掌握情况。
l
louisxu
你好像没有太有力的证据,还是move on吧。不死心的话就咨询一下律师看看有没有突破点,比如说歧视什么的。
h
hooping