JNJ 基于腺病毒的数据非常好, 但腺病毒疫苗, 会不会有一旦发生新冠2,就不能再用的问题。 国内陈薇第二篇文章的数据也很好。 也是基于腺病毒。 mRNA 的都是两次注射, solicited systemic events and local reaction 主要发生在 第二次注射, 很合理。 我比较关心腺病毒疫苗 和 mRNA疫苗的竞争, 如果楼主了解, 可以发表一下意见,对我们炒股有主要的指导意义。 哈哈哈 maomi50zhi 发表于 2020-07-31 23:53
这个我也不清楚。。。文章我没有一行一行地读,好像这几个腺病毒载体疫苗的文章都没提到接种后腺病毒本身的中和抗体滴度有什么变化?其实过一段时间这会是个大问题,因为新冠疫苗搞不好需要每年加强。 little_racoon 发表于 2020-07-31 23:57
做了4年的mRNA, 完全不懂生物。 一开始坚定的认为, 腺病毒疫苗是个笑话, 但是JNJ数据出来之后, 开始动摇了。 不懂生物,不理解生物的文章。 现在在做sepsis的POC device , 还是很希望mRNA能赢。 那里面也有我4年的日日夜夜。 哈哈哈哈 maomi50zhi 发表于 2020-08-01 00:01
不要太期望疫苗 最近一位华人学生志愿打疫苗 twitter @kevinchenNYC 后来就死了 原因没说 但是大概率是因为打疫苗引起的 loveccc 发表于 2020-07-31 23:56
上一个帖为什么不见了,把弄脏的层删了不就完了,纯讨论的楼总应该留着吧。 抛砖引玉还是抛玉引砖,爱看什么看什么。 干扰素不看好,几十年了,号称能治各种病毒肿瘤,真实疗效不好说,利润肯定很大。 疫苗是望梅止渴,现在新冠病人血液中的抗体半衰期好像才36天,疫苗正常研发周期要一年,赶工出来的有效性和安全性靠什么保障? 对症治疗,政治经济凌驾于科学之上,可信度降低,reputation快被作没了。 Viviennedd 发表于 2020-08-01 01:26
你确实不懂生物,连快三十年的腺病毒都不知道。但是你推荐生物股可是敢开口呢! blanch23 发表于 2020-08-01 02:48
突然发现你完全不明白我们在说什么 我们在说的是, 如果接受腺病毒载体疫苗的人, 出现了对腺病毒载体的免疫, 一旦出现新冠2, 需要进行第二次疫苗注射, 怎么办 我真是太无聊了。。。 你自己玩吧, 不做解释了, 除非你是做腺病毒的,知道腺病毒方向的是怎么解决这个问题的。 maomi50zhi 发表于 2020-08-01 03:17
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目前新冠疫苗已经有公开临床实验数据的有四个,其中有三个将来会在美国上市,分别是Moderna,AstraZeneca和Pfizer/BioNTech。Moderna和Pfizer分别在7月27日的上午和下午打了30000人三期临床实验的第一针,AstraZeneca的三期临床已经在英国和巴西做了快一个月了,美国的三期临床下个月开始。接下来展开三期临床实验的是强生(9月)和Novavax(10月)。
1,Moderna疫苗的一期临床文章在这里,https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2022483 疫苗引起的免疫反应可以从下面的图上看到,PRNT(空斑减少实验)看的是稀释了多少倍的实验者血清可以把病毒侵入细胞造成的空斑减少某个百分比,右边的红点是康复患者血清的数据,可以看到疫苗引起的免疫反应远超过康复患者体内的抗体水平(Y轴是对数坐标,每往上一格翻一倍)。Moderna大概拿到了川普政府10亿的拨款,但是目前还没有确定的订单。
另外,NIH在7月28日下午宣布,Moderna疫苗成功地保护了暴露在病毒中的猴子。接受100微克两针疫苗之后的猴子被暴露在大量病毒中,然后在第2,4,7天做nasal swab,结果8只猴子只有一只在第四天检出了少量病毒。查阅文献可知,这是迄今为止保护灵长类上呼吸道的最为成功的一个疫苗动物实验。之前的牛津-AstraZeneca疫苗只能显著减轻猴子的症状,并不能阻止猴子被感染,猴子的上呼吸道中仍然有病毒。中国的灭活疫苗也做过类似实验,猴子在暴露病毒后的第7天鼻部检不出病毒,但是第3、5天仍然能够检出病毒。这几个实验给猴子暴露病毒的方法都是插管后往气管里灌病毒,同时往鼻子里滴病毒,远超出正常环境下接触的病毒量,所以我认为这是一个非常正面的消息。文章原文在这里 https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2024671 。
2,AstraZeneca实验的文章发在柳叶刀上 https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)31604-4/fulltext 他们也做了PRNT。注意Moderna做的是PRNT80,AstraZeneca做的是PRNT50,略有区别。从图上可以看到他们的中和抗体滴度要小于Moderna。当然中和抗体只是免疫反应的一部分,一个疫苗效果到底如何光看抗体滴度是不够的。
3,Pfizer和BioNTech合作的疫苗1/2期临床实验的数据放在medrxiv上,还没正式发表 https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.06.30.20142570v1 。他们的免疫反应也很好(下图),30微克疫苗产生的中和抗体已经远高于康复患者了(右边黑点)。注意Pfizer/BioNTech和Moderna做的都是RNA疫苗,但Moderna的用量是100微克。而且Moderna疫苗100微克组的15人几乎人人都出现了寒战、头疼、乏力等症状。Pfizer认为他们十月份就能看到三期临床的数据,目前川普政府已经向Pfizer订购了1亿支疫苗。 4,强生(Johnson and Johnson)公司的疫苗已经在7月底展开了人体临床实验,提到强生是因为他们昨天公布了一个非常正面的动物实验:他们的Ad26腺病毒载体疫苗只需要一针就可以保护猴子。在下面的图里,接受了一针效果最好的疫苗(S.PP)的6只猴子只有一只在鼻部仍能检出少量病毒!认真阅读文章可知,他们给猴子暴露的病毒量小于其他几个疫苗的动物实验,因此不好直接比较保护作用。不管怎么说,我认为这是个很重要的进展,因为其他疫苗都需要打两针,两针之间的一个月抗体强度还不够,仍然会被感染。强生疫苗的文章在这里 https://www.nature.com/articles/s41586-020-2607-z_reference.pdf。 注意强生的Ad26腺病毒载体疫苗和中国正在开发的Ad5腺病毒载体疫苗高度类似,都有一个预存免疫的问题:很多人身上带着腺病毒的抗体,所以腺病毒打进去还没激活新冠的抗体就被消灭了。Ad5的预存免疫问题非常严重,Ad26稍微好一点,我从网上找了下面的一幅图,图里是每个地方人群中腺病毒中和抗体滴度的分布,SA指的是南非,颜色越深滴度越高(抗体越强)。所以我们至少要看到一期临床的结果才能判断这个疫苗有没有机会继续走下去。
5,接下来值得关注的是Novavax一期临床的数据,下个月初会公开。他们前几天拿到了川普政府16亿的投资,比Moderna和AstraZeneca都高,估计是有了一些很正面的内部消息。
治疗方面:
1,著名的”人民的希望“remdesivir目前只能用于住院病人,这个月Gilead正在进行inhaled version的一期临床实验,如果成功的话可以大规模铺开使用,用于防止刚确诊的轻症病人转成重症,意义巨大。一期临床是7月初开始的,夏天结束前应该能看到结果。https://www.foxbusiness.com/healthcare/gilead-clinical-trial-inhaled-remdesivir-coronavirus
2,新冠单抗走在最前面的是Regeneron,三期临床已经开始,夏天结束前会看到结果。https://www.cnn.com/2020/07/06/health/regeneron-coronavirus-antibody-drug-bn/index.html 新冠单抗是直接把人工合成出来的中和抗体打给病人,抗体可以在体内维持几个月,用于治疗和预防都可以,疫苗出来以前可以拿来保护少量高危人群,比如已经发现确诊病人的养老院。几个大药厂(Eli Lilly, AstraZeneca, Roche, GlaxoSmithKline)单抗药物的进度稍慢,还在做一期,但是他们未来的产量会远高于Regeneron。
3,英国一家公司发现直接吸入干扰素可以治疗新冠,效果良好。可惜实验规模还太小,需要大规模临床实验才能确认效果。https://www.europeanpharmaceuticalreview.com/news/123994/inhaled-interferon-beta-therapy-shows-promise-in-covid-19-trial/
4,一种叫做Lenzilumab的药物被发现可以抑制新冠引起的免疫风暴,在小规模试验中发现病人平均5天出院,全部存活。https://www.clinicaltrialsarena.com/news/humanigen-lenzilumab-covid-19-patients/ 现在他们正在做Lenzilumab和Remdesivir联合用药的三期临床,结果应该要两三个月才能看到。机理类似的托珠单抗在小规模实验中也被发现有降低危重病人死亡率的效果,但是大规模的三期临床不幸失败。还有一个托珠单抗和remdesivir联用的三期临床是五月底开始的,估计结果快要出来了。
mRNA 的都是两次注射, solicited systemic events and local reaction 主要发生在 第二次注射, 很合理。
我比较关心腺病毒疫苗 和 mRNA疫苗的竞争,
如果楼主了解, 可以发表一下意见,对我们炒股有主要的指导意义。 哈哈哈
对啊!楼主总结不容易,删帖应该针对违规的回帖
但是大概率是因为打疫苗引起的
这个我也不清楚。。。文章我没有一行一行地读,好像这几个腺病毒载体疫苗的文章都没提到接种后腺病毒本身的中和抗体滴度有什么变化?其实过一段时间这会是个大问题,因为新冠疫苗搞不好需要每年加强。
做了4年的mRNA, 完全不懂生物。 一开始坚定的认为, 腺病毒疫苗是个笑话, 但是JNJ数据出来之后, 开始动摇了。
不懂生物,不理解生物的文章。 现在在做sepsis的POC device , 还是很希望mRNA能赢。 那里面也有我4年的日日夜夜。 哈哈哈哈
帮你加油mRNA嘻嘻
他只是注册了,还没打。7月27号才开始的三期实验,他15号就走了。
“7月13日,一向身体健康的朱盛函突然觉得身体疼痛。 他去看过医生后又回到自己的住所,第二天昏睡一整天。 到了15日,室友越发觉得不对劲了,赶紧叫救护车。然而,当医护人员到达时,朱盛函已经走了。官方验尸报告尚未出来。”
抛砖引玉还是抛玉引砖,爱看什么看什么。
干扰素不看好,几十年了,号称能治各种病毒肿瘤,真实疗效不好说,利润肯定很大。
疫苗是望梅止渴,现在新冠病人血液中的抗体半衰期好像才36天,疫苗正常研发周期要一年,赶工出来的有效性和安全性靠什么保障?
对症治疗,政治经济凌驾于科学之上,可信度降低,reputation快被作没了。
除了抗体 还有T细胞自身
攻毒实验, mRNA的moderna 和 腺病毒的JNJ 都成功了,灭活的也成功了, 腺病毒的AZ失败了
其他的未发表相关数据
你确实不懂生物,连快三十年的腺病毒都不知道。但是你推荐生物股可是敢开口呢!
好歹周围的都是做生物的。 他们那么言之凿凿。 没有理由不相信把。 再说了,我虽然不了解腺病毒, 但是mRNA需要花多少钱,我还是知道的, 公司花了多少时间去调研腺病毒的成功可能性,我还是知道的。 最上面开会的时候, 腺病毒的, protein sub unit的, DNA的 mRNA的, 都在里面, 一统江湖的老大们都表示对腺病毒的非常忧虑, 我当然也会觉得没什么问题了。
再说了, 我只是对JNJ很担心, AZ的攻毒实验都失败了, 还需要担心什么? 而且AZ这么多年, 出的那些事情,还需要一一复述么?我虽然不是生物, 好歹是制药啊
突然发现你完全不明白我们在说什么
我们在说的是, 如果接受腺病毒载体疫苗的人, 出现了对腺病毒载体的免疫, 一旦出现新冠2, 需要进行第二次疫苗注射, 怎么办
我真是太无聊了。。。 你自己玩吧, 不做解释了, 除非你是做腺病毒的,知道腺病毒方向的是怎么解决这个问题的。
所以才说你无知呢!ADA只有腺病毒疫苗才有么?呵呵,还做过mRNA四年,也是吹牛不上税!半瓶子醋晃荡的最厉害!