新狗妈来请教 - updated 第四页

刚从shelter adopt了两只两岁的德牧，到家了发现有不少问题，shelter的人我觉得没有完全honest，但既然领回家了就打算好好负责解决问题。 我们目前主要focus在适应新环境和potty的问题上。 其他的behavior的问题主要就是leash manner，做了不少功课，根本问题还是狗狗还没有认为我们是leader，这种情况上training有用吗？我们在联系trainer想先consult一下。另外的问题就是狗狗觉得我家小朋友像个玩具一样，会叫。目前的策略是尽量减少狗狗和娃相处，希望过段时间会好一些。 抱歉很多问题，有狗妈微信群可以加我吗？狗娃们还是很漂亮的

你之前有养狗经验么？没有的话一下领两个是个挑战，还是说这俩是bonded pair，必须一起领走？不知道你领回来多久了，如果刚领回来可以先不急着训练，先让狗settle下来，适应环境和作息，等狗彻底适应了再开始训练，着急训练效果可能不好。leash manner跟leader不leader没关系，就是没训好，慢慢训就可以了。训练的时候两个狗分开训，俩一块没法训。

单纯佩服羡慕一下领养两只，狗娃真好看

回复 2楼Allisonli1208的帖子
狗狗确实是bonded pair，一起长大的，所以要求一起领养。我当时问了shelter的人养两个的reality是怎么样？她告诉我和一个没什么大区别，所以我说shelter没有对我们honest。这两天适应下来还是有好转的迹象，potty和吃饭都比一开始正常些了。

回复 1楼sheeda的帖子
没有养狗经验，只是帮朋友看过几天狗。这两天一直在学习。

回复 1楼sheeda的帖子
新手就赶紧找trainer教你训狗。。

回复 1楼sheeda的帖子
potty训练要很耐心。注意狗狗什么时候开始闻地板找spot大小便，一开始转圈了就马上带出去解决问题，然后给奖励。总之一开始是要盯着他一段时间。 尽量是形成规律，比如每天睡起来，早餐后，晚餐前，睡前。 还可以试试看crate train. 睡觉和没人在家的时候就把他放进去。 Leash问题我们的狗到现在还有，我也没有很坚定要解决。可以试试看用那种no pull harness,绳子系在前头的。他pull的话会被拽回来，我觉得对我们够用了。 刚开始都是很艰难的，puppy更加了。后期越来越好。

回复 1楼sheeda的帖子
两只狗的确有点难训练。我建议集中训练一只比较聪明的，第二只会跟着做。至少我们家是这样

回复 2楼Allisonli1208的帖子
狗狗确实是bonded pair，一起长大的，所以要求一起领养。我当时问了shelter的人养两个的reality是怎么样？她告诉我和一个没什么大区别，所以我说shelter没有对我们honest。这两天适应下来还是有好转的迹象，potty和吃饭都比一开始正常些了。
sheeda 发表于 2020-07-29 17:08

训好了，两只确实跟一只没什么区别。
不是有经验的老手，不建议领养德牧。德牧运动量大，很demanding，需要strong leadership.
shelter跟rescue不同，rescue多少会训, 主人上手比较容易。

两个都好看，赞楼主爱心。我去年无经验养狗也来这里问，然后就带狗不停出去上厕所，导致现在他只在外面上，有时候下大雨给他铺垫子想让他在室内解决，但他就不肯还咬垫子。

你的娃是多大？

回复 4楼sheeda的帖子
两个要是训好了，确实跟养一个差别不大，但没训好的两个可就不一样了。既然领了，就慢慢训，搞不定就找trainer。孩子和狗相处一定要在大人监督之下，训练的时候开始可以让孩子在一边看，训的差不多了可以让孩子也参与进来。

楼主很有爱心，赞一个。 大小便训练我觉得主要是开始定时（开始时间间隔短一些）带出去，方便了就给奖励，时间长了就会了。 leash training我感觉就是不能被他们拉着走，狗要拉的话要么你不走，要么往相反的方向拉，总之让他们明白用蛮力拉不会达到目的。

Shelter 好像都这样。我娃领养的时候，他们介绍的也有些避重就轻。我们也是新手，磨合期太艰难了。楼主还同时带两个，这可不是一般的挑战啊！彼此建立信任，关系融洽后就好多了。我们领养一年半了，体会是所有的辛苦都是值得的。我们家没怎么训过，出去上课，他表现不好总被time out。我家就是老公有耐心对他好，娃逐渐就自己改了很多。

回复 11楼dealdep的帖子
目前确实是crate training的，因为她们不会尿在自己的笼子里，所以目前要么关笼子要么在室外，今天potty都在室外了。黑妞感觉好train些，leash manner有改善，白妞很倔，leash manner有小进步但比黑妞差。约了周六去见trainer。 现在比较concern的是她们对我家娃很凶，会bark，而且昨天对着我家三岁小朋友要上嘴的感觉，不知道算是nipping还是aggressive的behavior。我家小朋友又喜欢想和她们玩但是现在没法一起玩。 她们互相经常打着玩，这种狗之间打来打去要管吗？我觉得她们一起长大打惯了。

狗的地位意识强，狗两岁了，你们是新手，你有3岁的娃。只有一张照片，看上去，不是纯种德牧。
以上原因，我建议你把狗送回去，可以再等等，这两只狗与你家缘分不深。你的小孩只有三岁，如果在没有任何干预的情况下，狗有对小孩表现不友好，第一时间就要做决定的。它们应该不适合家中有幼儿的新手家庭。

如果，你要训，那就是 1，自己强势压制 2，鼓励，引导。 3，前期注意，不要让小孩碰狗的东西。玩具，盆，垫子。在你认为自己足够可以强势压制狗了，可以让小孩给狗喂食，喂水，在可控的前提下，让小孩与狗共玩玩具。
总之，你的目标是把狗的地位意识改到幼儿以下比较好。

是，看起来lz家的状况是不适合领养德牧这样的狗子的，我们当时也是喜欢德牧去看，人家都不给我们领养，新手handle不了。LZ找trainer吧。

家里两娃三岁和五岁。今天送去petsmart洗澡，刚洗就被人退回来了，说是对其他狗extremely aggressive。跟那边的人聊了聊，说起对我家娃的态度，对方建议找trainer，但是可以考虑送回shelter，哎特别伤心。想养狗想了三十多年了。现在打算见一下trainer再试一下。

回复 11楼dealdep的帖子
目前确实是crate training的，因为她们不会尿在自己的笼子里，所以目前要么关笼子要么在室外，今天potty都在室外了。黑妞感觉好train些，leash manner有改善，白妞很倔，leash manner有小进步但比黑妞差。约了周六去见trainer。 现在比较concern的是她们对我家娃很凶，会bark，而且昨天对着我家三岁小朋友要上嘴的感觉，不知道算是nipping还是aggressive的behavior。我家小朋友又喜欢想和她们玩但是现在没法一起玩。 她们互相经常打着玩，这种狗之间打来打去要管吗？我觉得她们一起长大打惯了。
sheeda 发表于 2020-07-29 23:14

看起来挺危险。
如果领养的shelter是no kill shelter，可以考虑送回去。
训是个大工程，新手太难了，而且你还有三岁的孩子。

家里两娃三岁和五岁。今天送去petsmart洗澡，刚洗就被人退回来了，说是对其他狗extremely aggressive。跟那边的人聊了聊，说起对我家娃的态度，对方建议找trainer，但是可以考虑送回shelter，哎特别伤心。想养狗想了三十多年了。现在打算见一下trainer再试一下。
sheeda 发表于 2020-07-30 11:18

自己的孩子太小了，要花不少功夫。现在又来两个要花很多精力的孩子。当然花很多时间，精力也可能挺过去。
我对shelter 没有概念，extremely aggressive 怎么让领养的。曾经联系过rescue,人家嫌弃我只养过天使狗，不让我领养问题少年。

我觉得这个shelter把你忽悠大了。。对于新手来说，一口气养俩那根本是极限挑战，尤其是你领养的这两只狗并不是已经训好了的。 尽快找trainer吧，自己也可以多买几本训狗的书读一读。狗的body language，考虑事情的逻辑都是狗主人需要了解的

回复21楼 Yadkin 的帖子 我就是太相信shelter的人了，觉得他们一定都了解这些狗，我们去看狗的时候还带上了孩子所以他们知道我们家的情况，当时跟我们讲两狗娃会很easy很sweet，看的时候狗对娃挺好的没有任何aggressive的行为也确实挺sweet的，我家娃也说很喜欢。 extremely aggressive是petsmart给狗洗澡的人的评价，说我家狗娃对大人都还挺sweet的，但是完全不知道怎么和别的狗相处，而且非常害怕紧张，所以一进去就狂叫，要对别的狗扑。应该是之前不好的经历造成的。想想狗娃也好可怜。

回复 21楼Yadkin的帖子
哎其实我觉得只要狗娃还是可以train的我都愿意花时间精力去train，慢一点都没关系。现在最大的concern是娃的安全，和出门的时候对别人和别家狗的安全，这个肯定是底线，好希望去见trainer的时候能告诉我们她们还有希望。

我家狗7个月的时候从foster family领回家的。一开始的时候，出去走路碰到小孩儿会bark，朋友家的小朋友来visit，bark得震耳欲聋且不间断，小朋友都吓哭了。但她其实是害怕小孩子，在家里的话会一开始保持距离夹着尾巴，小朋友一靠近就叫然后躲闪。但如果小朋友被抱起来或者躺在地上，她会靠上去舔舔脚舔舔脸，一个小时之后就好了。现在领回来两年了，路上碰到小孩儿不叫了，有小朋友来家里的话warm up时间比较短了。
觉得一个是小孩子动作幅度比较大，unpredictable, 个头儿又小，狗有点儿不sure这小家伙到底是敌是友。还有我家狗以前的foster family家有grandchildren, 据说天天一起睡觉的，可能他家的小孩子欺负过她留下了童年阴影。。。
楼主要不让 trainer 给看看，他们对家里小朋友叫是害怕还是aggressive，如果是aggressive的话真是要好好训才行呢。

回复21楼 Yadkin 的帖子 谢谢楼上的mm们，给了我一些信心。昨天和trainer打电话的时候trainer确实说要把狗和娃一起带过去观察再确定那些行为背后的意思。哎今天一想到万一狗娃待不下去我就伤心的不行。

回复21楼 Yadkin 的帖子 我就是太相信shelter的人了，觉得他们一定都了解这些狗，我们去看狗的时候还带上了孩子所以他们知道我们家的情况，当时跟我们讲两狗娃会很easy很sweet，看的时候狗对娃挺好的没有任何aggressive的行为也确实挺sweet的，我家娃也说很喜欢。 extremely aggressive是petsmart给狗洗澡的人的评价，说我家狗娃对大人都还挺sweet的，但是完全不知道怎么和别的狗相处，而且非常害怕紧张，所以一进去就狂叫，要对别的狗扑。应该是之前不好的经历造成的。想想狗娃也好可怜。
sheeda 发表于 2020-07-30 14:00

实在忍不住嘚说几句，这个shelter太不靠谱了，一个从没养过狗，家有两个小朋友的家庭，再脾气好的狗都要考虑下，何况是德牧还是两只，感觉shelter只想快快把狗送走了事，靠谱的shelter哪怕一个小小的red flag都不会把狗送出去。
petsmart的人也是不负责任乱说，你的狗有reactive行为，在fearful的狗身上很常见，一般fearful的狗容易aggressive，但并非所有reactive的狗都会aggressive， 可能听着有点绕，简单来说牵着绳见到别的狗叫，拉拽是非常典型的reactive表现，unleash了可能马上这些行为就消失了，总体来讲狗的不安全感造成的。因为被leash不能自由躲避可能的危险加大了这种反应。总而言之reactive看着很凶很可怕但不等于一定aggressive。当然有aggressive的可能，那要经过正经的evaluation才能知道。
两狗看来刚到你家，还没有真正settle in，你带她们出去洗澡只能加重这些不安全感，对于一只新到家的狗，建立良好的routine是很有帮助的。不要急于求成，2 岁的狗其实很好训了，如果方法对了很快就能potty train和leash train好，重要的是（1）信心 （2）方法 （3）耐心，因为你们的情绪直接影响狗的情绪。
可以找trainer。也可以带去上课，先不要让小朋友跟狗玩， 等两狗真正接纳你们再让小朋友和狗直接接触，其余的楼上很多回帖都很中肯也有用，我就不重复了。训练手段网上也都有。
从你目前所说的情况来看，我没看到aggressive的狗，看到的是两只内心充满不安全感的狗，如果训练得当完全可以纠正，但如果没有正确的方法让这种不安全感得到缓解，那就会朝着aggressive的方向发展，reactive是可纠正的但纠正起来比较费心血就是了。 如果就算万一不行退回shelter，楼主也不需太纠结，人和狗是有猿分·的·，她们只是不太fit你的家庭，让她们去更合适的家庭也是一种负责任的态度，当然我对你们那是shelter的责任感持怀疑态度

回复 21楼Yadkin的帖子
楼上的mm好中肯，也给了我信心。第一次当狗妈真是没头绪，现在和我老公一直都网上youtube上看各种training在学习。狗娃们今天都在院子里peepee poopoo了，真是一点进步就好开心。

另外，俩狗平时自己扭打玩不需要纠正，那是她们发泄精力的方式，只要两狗自己都很enjoy就没问题， 如果一只不停躲避，或很stressful，被打倒后哀叫等才是不正常的

回复1楼 sheeda 的帖子 多谢多谢，她们一出笼子就打一架，时不时就要干上一架。看着就是打着玩不会咬疼，还挺逗的。

回复 30楼sheeda的帖子
把家里的零碎收好就行，免得打碎打翻，其余的打打更健康

大狗打架很正常， 互相消耗体力，还能睡个好觉。 对小朋友一定要小心， 朋友家养的金毛，从小养起来的， 但不知道为啥金毛6个月以后就开始把家里老二当老弟， 老二已经上小学了，就是个子小了一些。 比如孩子坐沙发上了， 金毛看到了一定抢地方把老二挤走。。。。 后来他们找trainer 教的很好。
我觉得楼主要是担心就还是把狗送回去，家里两个小孩儿，shelter 太不负责任了。 我当年也是去shelter 领养，看上了一条9个月的德牧， 人家知道我双职工家庭，没有fenced in 后院儿，就直接把我拒了， 不光是德牧，其他的狗我也不符合。 后来养了我家狗以后，觉得人家据我还是很有理由的， 狗小时候需要很多时间training， 尤其是大狗， 要花时间social， 否则大了就有很多危险因素，不光是家人，甚至还有路人。

建议看it’s me or the dog， youtube上好多剪接 训好狗狗确实要时间精力 但只要愿意付出耐心和技巧还是可能的 这个节目除了学习技巧也给你一些基本信息养狗狗需要花的时间精力 节目大部分狗狗都没什么问题 基本上问题行为都是主人造成的 所以大家都评论说应该改名为it’s me not the dog
还有其实狗狗行为也就前2-年 精力特别旺盛又叛逆的可能三年 说的不是生理年龄而是和主人的时间 我们家狗狗都是成年后收养 后面大部分狗生都是甜蜜的陪伴时光 就是那个大家交换个眼神就互相明白的关系😉😉😉

狗子好看啊 多看看训狗utube和书 都有帮助 Cesar Milan, Zac George, 还有个讲中文的utuber德牧狗娃叫傻豆shadow的

楼主记得来更新哦。

楼主一家一定很有爱心。希望能给这对狗狗一个温暖的家。在trian好之前还是少让狗狗接触孩子吧，这对狗狗应该还是没有安全感才会这么表现的

一次养两只，是个挑战

来发个update了。好的地方是potty进展不错，现在peepee poopoo都在室外解决了，而且越来越规律。leash的话我们给出wait的指令大部分时候能hold住，感觉还是有进步。和我们还是挺亲的，表现好的时候和她们亲热一会儿还会争宠很sweet。 不好的地方是对着我家娃叫，我试过抱着孩子，大部分时候不叫，但还是会有叫的时候，然后凑上来不知道是aggressive还是想闻闻。 今天去见了trainer，evaluate的结果是reactive，这个trainer说可以做一个五周的training针对reactive来减少反应。但是也说确实需要时间。推荐我们买了ultra training collar，就是下图这种，现在leash容易多了。说之后需要mouth guard，这样可以安全的introduce kids。我现在的意见是试完这五周的training看结果怎样再决定要不要把狗送回去。但是对这个trainer感觉方法都是治标不治本，大家觉得这样的训练方法是对的吗？

回复 38楼sheeda的帖子
如果楼主的时间搭的够，就坚持5周看看吧。狗和人之间的信任/bonding,需要时间，还有每天的训练。这几周注意孩子和狗的距离，不要给机会给狗fail.
不知道对狗来说，啥是治标不治本。养成习惯了，就是本了，对吧？training 狗子，很多时候就是制造让他们做“对”的事情的机会，不给做“错”的机会，这样他们就习惯做“对”的事情，这“对”，“错”完全是我们人的标准，不是狗自己判断的。狗为了please humans，会去做他知道主人喜欢的事情。但这是因为他对此人的信任关系，which you need to build with them.

闲着没事的时候看看别的reactive dogs被人领养的视频，给自己些信心吧。

来发个update了。好的地方是potty进展不错，现在peepee poopoo都在室外解决了，而且越来越规律。leash的话我们给出wait的指令大部分时候能hold住，感觉还是有进步。和我们还是挺亲的，表现好的时候和她们亲热一会儿还会争宠很sweet。 不好的地方是对着我家娃叫，我试过抱着孩子，大部分时候不叫，但还是会有叫的时候，然后凑上来不知道是aggressive还是想闻闻。 今天去见了trainer，evaluate的结果是reactive，这个trainer说可以做一个五周的training针对reactive来减少反应。但是也说确实需要时间。推荐我们买了ultra training collar，就是下图这种，现在leash容易多了。说之后需要mouth guard，这样可以安全的introduce kids。我现在的意见是试完这五周的training看结果怎样再决定要不要把狗送回去。但是对这个trainer感觉方法都是治标不治本，大家觉得这样的训练方法是对的吗？
sheeda 发表于 2020-08-01 16:46

建议不要用这个，我狗子用了之后，每次爆冲都会被刺的嗷嗷叫，然后脖子一片青紫。老母亲可后悔死了。

嗯楼上都是很好的意见。不知道train狗是不是也有不同流派，比如我们联系过但是排不上的一个train说她完全用positive enforcement的方法，但是今天这个trainer用的应该不算是，比如用这个挺狠的collar。我会去研究一下reactive狗狗怎么train的

嗯楼上都是很好的意见。不知道train狗是不是也有不同流派，比如我们联系过但是排不上的一个train说她完全用positive enforcement的方法，但是今天这个trainer用的应该不算是，比如用这个挺狠的collar。我会去研究一下reactive狗狗怎么train的
sheeda 发表于 2020-08-01 20:16

是有不同流派。
我自己的2狗完全用的是positive enforcement：错时没有严厉惩罚，不骂他，顶多就是time out ，还有我的脸色会难看，靠做对时候的奖励来shape his behavior. 当然我的狗没做过1年以上的问题少年，可能问题少年需要的办法不一样？这个我没有经验，不能随便说人家不对。呵呵，就像不评论parenting style 一样，除非太过。

回复 38楼sheeda的帖子
Reactive多数是出于恐惧心理，路上遇到狗会大叫，其实就是害怕，觉得自己表现的特别凶狠就能把对方吓走。所以在街上能看到这种看到后就开始大叫但对方消失后就安静了，狗觉得是自己的大叫起了作用把对方吓跑了，所以下回依然会这样。所以更多的是心里的问题，单纯的用某种工具只能解决表面的人sympotom。这种collar是有用的，但不是说简单的带上就好了，但的位置，使用的手法都是有讲究的。反正reactive的问题绝对不是一天两天能解决的，

回复 41楼sheeda的帖子
这个简单介绍了一下狗的训练方法。postive enforcement就是只用左上角的方式。我个人首先不信positive reinforcement only 的方式，举个例子，主人回家后狗过来打招呼，主人抚摸狗，狗突然站起来扑倒主人身上，主人转身离开忽视狗，这个其实就是negative punishment，remove主人的关注作为扑人的惩罚。所以我更信balanced training。我觉得这种positive enforcement only有limitation，更适用于puppy，没有大毛病的狗或者是平时的trick training。问题严重的还是需要适当的punishiment的、

LZ还是把狗狗送回去吧. 好的shelter在你领养狗的时候，会问你好多问题，比如说你家有没有小孩，多大年龄，你以前有没有养过狗等等，通过问这些问题，他们会知道你适不适合领养这种狗. 你孩子这么小，养没训过的德牧，我真心建议你好好想想，孩子比狗重要