你怎么看羟氯喹对治疗新冠轻症的有效性

coolcool
楼主 (北美华人网)
请投票
coolcool
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好像没弄好,不能投
angelagela88
为什么没有没效这个选项
coolcool
为什么没有没效这个选项
angelagela88 发表于 2020-07-28 22:48

改好了。
coolcool
这里只谈轻症。
coolcool
我家LD认为是第一个,但是解释不了力挺氯喹的巴西和印度,死亡人数为何高居不下呢?
梅干茶泡饭

系统提示:若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/l0Q2iSTziKc 你看印度现在情况。。。
t
treacle
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请转发让大家去白宫网站请愿签名,请求把硫酸羟氯喹hydroxychloroquine变为非处方药供大众自由购买: 7/27/20-8/25/20 (30days) Sign WH petition to make hydroxychloroquine OTC available 
https://petitions.whitehouse.gov/petition/make-hydroxychloroquine-available-over-counter
Need 100,000 signatures in 30 days
j
jansport
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请转发让大家去白宫网站请愿签名,请求把硫酸羟氯喹hydroxychloroquine变为非处方药供大众自由购买: 7/27/20-8/25/20 (30days) Sign WH petition to make hydroxychloroquine OTC available 
https://petitions.whitehouse.gov/petition/make-hydroxychloroquine-available-over-counter
Need 100,000 signatures in 30 days
treacle 发表于 2020-07-28 23:27

谢谢楼主,签了。
M_OnTheWay
本人认为这药是对轻症有效。 但是是否要把此药变成非处方药 这应该由相关专业人员来投票决定,不能由随便民众来投票决定吧。
j
jansport
本人认为这药是对轻症有效。 但是是否要把此药变成非处方药 这应该由相关专业人员来投票决定,不能由随便民众来投票决定吧。
M_OnTheWay 发表于 2020-07-28 23:56

专业人士还能相信吗?之前的不都是专业人士的建议和指导吗?
MajiaX
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请转发让大家去白宫网站请愿签名,请求把硫酸羟氯喹hydroxychloroquine变为非处方药供大众自由购买: 7/27/20-8/25/20 (30days) Sign WH petition to make hydroxychloroquine OTC available 
https://petitions.whitehouse.gov/petition/make-hydroxychloroquine-available-over-counter
Need 100,000 signatures in 30 days
treacle 发表于 2020-07-28 23:27

我觉得也是,别拦着trump supporter去交智商税
f
flamingest
这个要最主要的功效是防止轻症转重症
kominu
我觉得这个投票阴险的分化了粉红和粉白。因为粉红必须得投一,不投一就是对伟大领袖习主席不敬,因为氯喹是习主席领导下的中国先用的。
mouseketeer
本人认为这药是对轻症有效。 但是是否要把此药变成非处方药 这应该由相关专业人员来投票决定,不能由随便民众来投票决定吧。
M_OnTheWay 发表于 2020-07-28 23:56

专业人士在忙着讨论口罩的有效性,没功夫研究这些问题。
j
jansport
专业人士在忙着讨论口罩的有效性,没功夫研究这些问题。
mouseketeer 发表于 2020-07-29 00:43

专业人士还能干点正事吗?
lifetobepositive
我亲戚芝加哥的,吃着药是为了其他病,这次他感觉不舒服,去测了,negative! 所以预防还是有效的
s
sunfic
专业人士在忙着讨论口罩的有效性,没功夫研究这些问题。
mouseketeer 发表于 2020-07-29 00:43

专业人士还没打到这关 口罩关还没过呢
angelina68
我觉得这个投票阴险的分化了粉红和粉白。因为粉红必须得投一,不投一就是对伟大领袖习主席不敬,因为氯喹是习主席领导下的中国先用的。
kominu 发表于 2020-07-29 00:33

怎么忘了国内有效的是中药,连终南山都说这个药没有效。
kominu
怎么忘了国内有效的是中药,连终南山都说这个药没有效。
angelina68 发表于 2020-07-29 00:54

哈哈,钟老很多时候身不由己的,你知道的。还有那个中药,好像哪位重要专家是股东吧。
applecool
我亲戚芝加哥的,吃着药是为了其他病,这次他感觉不舒服,去测了,negative! 所以预防还是有效的
lifetobepositive 发表于 2020-07-29 00:46

这个逻辑太牛比了。你亲戚每天吃饭喝水了吗?是不是米饭,水对预防也是有效的?
congcong8565
我相信无效或者效果没有那么好, 毕竟全球那么多国家, 没哪个国家死亡率格外低 并且说是这药的功效的
amd06
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好像没弄好,不能投
coolcool 发表于 2020-07-28 22:46

可以投了
j
jansport
哈哈,钟老很多时候身不由己的,你知道的。还有那个中药,好像哪位重要专家是股东吧。
kominu 发表于 2020-07-29 00:58

你怎么听说老钟都吃了。
sandbay
我亲戚芝加哥的,吃着药是为了其他病,这次他感觉不舒服,去测了,negative! 所以预防还是有效的
lifetobepositive 发表于 2020-07-29 00:46

我也测了,negative。我没吃氯喹,我该感谢我喝的水有效吗?
wanwanma
应该相信双盲试验数据,而是相信个人经验;医生有所新发现,应该写论文,而不是开发布会。
l
louaci
国内医学杂志卫建委指南都推荐用硫酸氯喹羟氯喹,轻症低剂量早用,这里吵啥啊。而且临床实验好多在住院病人上用,那太晚了,当然没用啊
梅干茶泡饭
国内医学杂志卫建委指南都推荐用硫酸氯喹羟氯喹,轻症低剂量早用,这里吵啥啊。而且临床实验好多在住院病人上用,那太晚了,当然没用啊
louaci 发表于 2020-07-29 06:35

我也认为这个药和tamiflu对flu作用差不多 要早吃 我觉得一开始不推广的瓶颈是测试 当时测试跟不上 等到测试了已经进入病程中段了
说到底还是要推广韩国模式 快速测试大力测试 这样才能unblock这个瓶颈 现在有些地方还在抱怨要一周出结果 那黄花菜都凉了
mttai
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这个非常困难 因为这个药是针对免疫系统,目前是治疗类风湿,红斑狼疮和疟疾的药物 即使是有免疫系统的疾病,医生也会在血检之后谨慎开处方。一旦不当服用,可能会出现心脏问题
westlake
本人认为这药是对轻症有效。 但是是否要把此药变成非处方药 这应该由相关专业人员来投票决定,不能由随便民众来投票决定吧。
M_OnTheWay 发表于 2020-07-28 23:56

同意,非处方药不光需要有效,还需要安全,按这个药在心脏方面的副作用来看,显然不符合。 心脏系统疾病是美国的头号杀手,不能为了恢复经济连这个都不管了吧!
rosesavels
川粉来回答我几个问题吧,第一,羟氯喹这么有效,中国为什么不全民吃羟氯喹预防?第二,最近(7月)欧洲多国已经禁用此药,包括法国意大利比利时等等,这又是为什么?第三,巴西死亡率居高不下,但是他们羟氯喹可是放开吃的,这又是为何?
westlake
专业人士还能相信吗?之前的不都是专业人士的建议和指导吗?
jansport 发表于 2020-07-29 00:09

嗯,那大家都不要相信专业人士好了,就去信川大大就好了。
westlake
我觉得效果有限,不太可能是神药,相信这个是神药的,是不是武侠小说看多了?
即使早期轻症有一定效果,现在美国的测试不够,轻症哪怕测出来了就让你自己回家隔离,连看个医生的机会都没有,怎么吃这个药?这个药需要一系列测试证明你心脏完全没问题才可以吃,吃的过程也需要医生密切监控。
说到底,就是一个钱字,号称全球最富的美帝国,居然这么舍不得给老百姓看病治病,也是奇葩了
nj_guy
说民主党打压有可能,说制药公司打压恐怕没啥道理。很多制药公司已经在三月份屯够大量氯喹制造的原材料,没有道理打压。
vvdd

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https://www.youtube.com/embed/l0Q2iSTziKc 你看印度现在情况。。。
梅干茶泡饭 发表于 2020-07-28 23:22

唉印度的情况确实太复杂了。 This is indeed a humanity disaster.
梅干茶泡饭
同意,非处方药不光需要有效,还需要安全,按这个药在心脏方面的副作用来看,显然不符合。 心脏系统疾病是美国的头号杀手,不能为了恢复经济连这个都不管了吧!
westlake 发表于 2020-07-29 08:27

心脏副作用其实倒不是首要的
氯喹之所以从非处方药在美国升级为处方药是因为当年美国曾经搞过吃氯喹大跃进抗疟疾 然后疟原虫就产生抗药性了。。。 这很可怕的
所以要控制。。。需要的吃。。。不需要的不能给。。。
其他国家没搞过这种大跃进的管的没这么严格

vvdd
说药厂打压的阴谋论也没啥根据,美国现在推广的治疗方案用的都是普通药,并没有高利润的动机:https://www.evms.edu/media/evms_public/departments/internal_medicine/EVMS_Critical_Care_COVID-19_Protocol.pdf
再啰嗦一遍现在治疗方案已经成熟, 翻来覆去还在说羟氯喹毫无必要。在病理上,羟氯喹并没有另人信服的治疗机制,对轻症的帮助也并没有大规模令人信服的证据支持。现在还在纠缠羟氯喹,就是被某些人当作了工具,无论左派右派都是。
梅干茶泡饭
另外还有一个原因
对于普通人来说氯喹的确危险不大 但是氯喹对于心脏有问题的是要谨慎使用的 不是说就不能用 但是最好选择替代药品或者monitor closely
但是新冠这个病毒本身就有很大的可能性对心脏造成伤害
这是德国的研究 痊愈的或者致死的新冠病人中很多都有cardiac infection. Two German studies published today in JAMA Cardiology show abnormal heart imaging findings in recently recovered COVID-19 patients, and cardiac infections in those who have died from their infections.
所以这就带来一个非常棘手的问题。新冠第一高risk人群就是心脏病患者。新冠还可能攻击没有心脏病的人的心脏。然后氯喹在心脏上是有副作用的。所以这就是为啥说不能无医嘱放开用。医生检查后对症下药吃氯喹我是支持的。但是人人发药非处方药是不行的。
百度百科-这是国内支持氯喹的环境下的东西 如果诸位不相信wiki的话 氯喹的两个问题 (4)对少数病人,可引起心律失常,严重者可致阿-斯综合征,值得重视,若不及时抢救,可能导致死亡。 (5)长期使用,可产生抗药性(多见于恶性疟)。如用量不足,恶性疟常在2~4周内复燃,且易引起抗药性。
用于治疗恶性疟、间日疟及三日疟。也可用于治疗肠外阿米巴病、结缔组织病、光敏感性疾病(如日晒红斑)等。本品主要本品主要用于治疗疟疾急性发作,控制疟疾症状。不能阻止复发,但因作用较持久,故能使复发推迟。也不能作疟疾的预防和阻断传播。对恶性疟疾有根治效果,但近年来发现有某些疟疾对本品产生抗药性,使疗效降低,因而需改用其他抗疟药或采用联合用药。
疟疾比新冠还要可怕的多。不是老年人,新冠大多数可以存活,可以恢复。疟疾可是不分老幼一律攻击。死亡率高。而且会让你短期或永久丧失劳动力。一旦得上,根治也不容易。如果一个地区的人长期不加控制的服用氯喹,会造成群体抗药性,到时候疟疾压境才是真的可怕。疟疾那是要命的。
不要认为疟疾离我们很远。。。只是中美恰好现在都不是疟疾带。东南亚这几年就有疟疾反扑的架势。离我们一点不远。
如果证明氯喹的作用。可以给有暴露风险的人短期吃来“预防”。比如阳性患者的密切接触者,医务人员,等等。这个“预防”不是泡腾片鱼肝油这种吃一点提高下免疫力。。。
梅干茶泡饭
我想知道我发上一个帖子还不到一分钟刚刷新一下就被踩是怎么做到的。。。这么长诸位这么快就读完了?

梅干茶泡饭
“氯喹出现之后,终于有了便宜药,因为以灭蚊为主,氯喹并没有大规模应用,灭蚊失败后,一些国家在食盐和面包里加入氯喹,这个小剂量的应用不仅不能控制疟疾,反而帮助疟原虫产生耐药性。 氯喹之后的药物和氯喹在机理上比较一致,疟原虫很容易产生耐药性,使得耐药性疟原虫彻底成了气候。1982年到1997年之间的疟疾病例是1962年到1981年之间疟疾病例的4倍。耐药性疟疾杀死的人已经超过氯喹救活的人数了。”
希望大家理解为什么氯喹在美国是处方药。我觉得美国在药品方面是有一点管的太严格了,但是直接拿出来当阿司匹林卖肯定是不行的。。。其他国家如果提供旅行计划和自己acknowledgment是可以得到氯喹的。比如我就是这么买的。美国不行。
applecool
我想知道我发上一个帖子还不到一分钟刚刷新一下就被踩是怎么做到的。。。这么长诸位这么快就读完了?


梅干茶泡饭 发表于 2020-07-29 09:31

川粉踩人需要理由吗,和他们计较就把自己弄成和他们一样low了。
Olympian
又不是专业人士,投票有用吗? 不过这种事情背后有利益纷争是肯定的吧。
Goodendoodle
No randomized controlled trial has shown any benefit of hydroxychloroquine to prevent or treat COVID19. Randomized controlled trials are the gold standard of science - they take people and randomly assign them to receive either treatment A (in this case HCQ) or B (in this case a placebo). 
Here are the findings of some of the trials we have conducted: (1) HCQ +/- azithromycin early in the course of mild-to-moderate COVID19 showed no benefit, and caused heart and liver abnormalities. https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2019014 (2) A trial across 40 states and 3 provinces showed no benefit of HCQ on severity when given early in the course of disease. https://www.acpjournals.org/doi/10.7326/M20-4207 (3) A trial of over 11,000 patients in the UK found no difference in mortality rate in patients given HCQ (25.7% in patients given HCQ vs 23.5% in patients not given HCQ). https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.07.15.20151852v1 (4) Two studies found that giving patients hydroxychloroquine after being exposed to COVID19 did not prevent them from contracting the virus ( https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2016638 and https://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT04304053 ).  (5) Long clinical trials are periodically re-evaluated to make sure patients are not being harmed and the drugs being studied still show promise. The WHO stopped giving hydroxychloroquine as part of its “Solidarity Trial” because the early results were showing no benefit to receiving the drug. https://www.who.int/news-room/detail/04-07-2020-who-discontinues-hydroxychloroquine-and-lopinavir-ritonavir-treatment-arms-for-covid-19?fbclid=IwAR1m5AefptnTLZZq2VEhIdBAXWFOnHyYNDfqne2MdNMGB55nCYkpXI-Pw3A (6) Similarly, the NIH stopped their clinical trial of hydroxychloroquine (ORCHID study) because there was no clinical benefit. https://www.nih.gov/news-events/news-releases/nih-halts-clinical-trial-hydroxychloroquine?fbclid=IwAR2IfxKr7OegorTX8G4PGR54OUPOwMQRtkX7O3vCKdTcFjHLjw-29x06GQM#.Xu4uzn5Nh_4.twitter
A few retrospective observational studies have shown a benefit to HCQ, including the highly publicized Henry Ford study that found a 12% lower death rate in patients who were given HCQ (but these patients were also more than twice as likely to have received steroids, which are known to be beneficial!) (https://www.ijidonline.com/article/S1201-9712(20)30534-8/fulltext). Retrospective studies look at what already happened in the past, so it is impossible to control for every confounding factor. When a retrospective study seems promising, we conduct prospective studies to confirm the finding. Unfortunately, in this case, the prospective trials just have not borne out a benefit.  
No evidence has shown HCQ to be a “cure” for COVID19.
j
jansport
果然一觉醒来投票就变了,很多人在加夜班啊。
s
sunnywill
川粉来回答我几个问题吧,第一,羟氯喹这么有效,中国为什么不全民吃羟氯喹预防?第二,最近(7月)欧洲多国已经禁用此药,包括法国意大利比利时等等,这又是为什么?第三,巴西死亡率居高不下,但是他们羟氯喹可是放开吃的,这又是为何?
rosesavels 发表于 2020-07-29 08:27

你和川粉讲证据是没用的,他们都还停留在“你看巴西总统吃了就好了”,要不就是“反正也吃不死人,吃了就吃了”的状态。科学?这个离得太远,我就病急乱投医。就和国内微信里包治百病的各种保健品一样,每次都是真人出来现身说法,也就骗骗整天没事干又没什么脑子的人而已。
applecool
你和川粉讲证据是没用的,他们都还停留在“你看巴西总统吃了就好了”,要不就是“反正也吃不死人,吃了就吃了”的状态。科学?这个离得太远,我就病急乱投医。就和国内微信里包治百病的各种保健品一样,每次都是真人出来现身说法,也就骗骗整天没事干又没什么脑子的人而已。
sunnywill 发表于 2020-07-29 09:50

川粉讲的是信念,科学证据对他们是没用的,也理解不了。
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xykk
这个poll的结果能代表华人网左中右派人民群众的比例吗?
lifetobepositive
这个逻辑太牛比了。你亲戚每天吃饭喝水了吗?是不是米饭,水对预防也是有效的?
applecool 发表于 2020-07-29 01:26

只是给你一个信息,估计在国内呆太长时间,跳起来看见啥都攻击了下,吃饭喝水都是正常的,唯一区别就是吃了这个药,你要不喝水吃饭,然后去感染人群走一圈,看看效果是啥。
梅干茶泡饭
这个药我觉得是有一些作用的 尤其对于没有心脏病的年轻人来说 可能像tamiflu一样可以早点好快点好
但是绝对不是可以解决新冠流行问题的神药 那差的远

lifetobepositive
我也测了,negative。我没吃氯喹,我该感谢我喝的水有效吗?
sandbay 发表于 2020-07-29 05:13

你接触过感染人群吗?没得话去走一圈再回来说。
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jansport
这个poll的结果能代表华人网左中右派人民群众的比例吗?
xykk 发表于 2020-07-29 09:55

把廊坊上夜班的去就差不多了。
lifetobepositive
看着这论坛,某些人是不是如果没有今上支持,以后就没收入啦?连两毛都没了》
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xykk
我相信无效或者效果没有那么好, 毕竟全球那么多国家, 没哪个国家死亡率格外低 并且说是这药的功效的
congcong8565 发表于 2020-07-29 02:09

你是不是很久没有听说印度贫民窟关于新冠的消息了?要不要去做一下功课?
梅干茶泡饭
你是不是很久没有听说印度贫民窟关于新冠的消息了?要不要去做一下功课?
xykk 发表于 2020-07-29 09:58

我刚刚看到关于印度新冠疫情很糟糕的消息 身边的印度同事也是忧心忡忡
你看到的消息可以贴一下么?
另外这个病本来就是对老年人下手 如果贫民窟的老年人都没事那才比较有说服力 如果贫民窟都是青壮年很难说服什么
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xykk
回复 8楼treacle的帖子
这个非常困难 因为这个药是针对免疫系统,目前是治疗类风湿,红斑狼疮和疟疾的药物 即使是有免疫系统的疾病,医生也会在血检之后谨慎开处方。一旦不当服用,可能会出现心脏问题
mttai 发表于 2020-07-29 07:06

HCQ是治疟疾的药,不是针对免疫系统的药。出来了50+年,早就被广泛使用,在不少欧洲国家是OTC的,被WHO官方认证最安全的药品之一。
梅干茶泡饭
HCQ是治疟疾的药,不是针对免疫系统的药。出来了50+年,早就被广泛使用,在不少欧洲国家是OTC的,被WHO官方认证最安全的药品之一。
xykk 发表于 2020-07-29 10:02

HCQ既可以抗疟疾 也可以做免疫调节
HCQ抗疟疾主要用于对普通的磷酸羟氯喹已经产生抗药性的疟原虫。 免疫调节著名的例子就是国产玢乐给红斑狼疮患者吃。
不同的dose不同的应用可以有不同的效果
就比如阿司匹林你可以吃来阵痛 可以退烧 可以消炎
你连这个到现在还没搞清楚 很难相信你的其他话是否靠谱
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xykk
回复 56楼梅干茶泡饭的帖子
谢谢指出我的错误。 这并没有否认HCQ的安全性和广泛使用的事实。
关于印度贫民区的情况,这个有一篇是作为opinion出来的。 https://www.lifesitenews.com/opinion/this-indian-slum-contained-a-possible-covid-19-disaster-with-hydroxychloroquine
我的理解是如果贫民区的情况很糟糕,现在感染和死亡人数的头条就应该是印度,而不是巴西。
梅干茶泡饭
回复 56楼梅干茶泡饭的帖子
谢谢指出我的错误。 这并没有否认HCQ的安全性和广泛使用的事实。
关于印度贫民区的情况,这个有一篇是作为opinion出来的。 https://www.lifesitenews.com/opinion/this-indian-slum-contained-a-possible-covid-19-disaster-with-hydroxychloroquine
我的理解是如果贫民区的情况很糟糕,现在感染和死亡人数的头条就应该是印度,而不是巴西。
xykk 发表于 2020-07-29 10:18

我是一直支持用氯喹的 但是氯喹这个药的确有它的局限性 不是一个可以解决一切问题的办法
我个人看法 印度的感染人数绝对是测得少了 实际人数肯定要多得多
另外看各方面报道印度的各省之间区域隔离做的好一些。有的省还是很重视在很努力的。巴西就。。。大家也看到了。。。
现在说印度这边搞得到底怎么样还有点早 好多省还在peaking
x
xykk
回复 58楼梅干茶泡饭的帖子
“我个人看法 印度的感染人数绝对是测得少了 实际人数肯定要多得多”
实际感人人数多得多是完全有可能。NY这边测抗体,阳性比例是感染比例的10倍到20倍。居住卫生环境比印度贫民区好很多。
问题在于感染人数多并没有反映到大量死亡人数上,印度貌似屁事情况没那么糟糕。毕竟从新闻的角度讲,大量死亡比大量感染更容易被新闻报道。FL的第二波现在已经进入死亡人数peak的阶段(2~3 week延迟)。所以我不认同现在印度还在pending阶段。
pdrguide02
药可能有效,但是为病人安全还是应该凭医生处方,毕竟药还是有副作用的
r
risingsun
另外还有一个原因
对于普通人来说氯喹的确危险不大 但是氯喹对于心脏有问题的是要谨慎使用的 不是说就不能用 但是最好选择替代药品或者monitor closely
但是新冠这个病毒本身就有很大的可能性对心脏造成伤害
这是德国的研究 痊愈的或者致死的新冠病人中很多都有cardiac infection. Two German studies published today in JAMA Cardiology show abnormal heart imaging findings in recently recovered COVID-19 patients, and cardiac infections in those who have died from their infections.
所以这就带来一个非常棘手的问题。新冠第一高risk人群就是心脏病患者。新冠还可能攻击没有心脏病的人的心脏。然后氯喹在心脏上是有副作用的。所以这就是为啥说不能无医嘱放开用。医生检查后对症下药吃氯喹我是支持的。但是人人发药非处方药是不行的。
百度百科-这是国内支持氯喹的环境下的东西 如果诸位不相信wiki的话 氯喹的两个问题 (4)对少数病人,可引起心律失常,严重者可致阿-斯综合征,值得重视,若不及时抢救,可能导致死亡。 (5)长期使用,可产生抗药性(多见于恶性疟)。如用量不足,恶性疟常在2~4周内复燃,且易引起抗药性。
用于治疗恶性疟、间日疟及三日疟。也可用于治疗肠外阿米巴病、结缔组织病、光敏感性疾病(如日晒红斑)等。本品主要本品主要用于治疗疟疾急性发作,控制疟疾症状。不能阻止复发,但因作用较持久,故能使复发推迟。也不能作疟疾的预防和阻断传播。对恶性疟疾有根治效果,但近年来发现有某些疟疾对本品产生抗药性,使疗效降低,因而需改用其他抗疟药或采用联合用药。
疟疾比新冠还要可怕的多。不是老年人,新冠大多数可以存活,可以恢复。疟疾可是不分老幼一律攻击。死亡率高。而且会让你短期或永久丧失劳动力。一旦得上,根治也不容易。如果一个地区的人长期不加控制的服用氯喹,会造成群体抗药性,到时候疟疾压境才是真的可怕。疟疾那是要命的。
不要认为疟疾离我们很远。。。只是中美恰好现在都不是疟疾带。东南亚这几年就有疟疾反扑的架势。离我们一点不远。
如果证明氯喹的作用。可以给有暴露风险的人短期吃来“预防”。比如阳性患者的密切接触者,医务人员,等等。这个“预防”不是泡腾片鱼肝油这种吃一点提高下免疫力。。。
梅干茶泡饭 发表于 2020-07-29 09:27

你写这么多对一些川粉来说就是白搭,人就是不信。跟这些人讲道理是完全没用的
X
Xiaojiao
川粉踩人需要理由吗,和他们计较就把自己弄成和他们一样low了。
applecool 发表于 2020-07-29 09:37

你是什么粉?白粉红粉脑残粉?巨烦粉这个字
X
Xiaojiao
你写这么多对一些川粉来说就是白搭,人就是不信。跟这些人讲道理是完全没用的
risingsun 发表于 2020-07-29 11:42

你是白粉?
oceansidepeony
回复 6楼coolcool的帖子
这两个国家是不是没用上锌和阿奇霉素啊
锌应该是最重要的一个元素 只吃氯喹可能效果不大
f
flamingest
一个用了50多年的老药💊突然变成毒药。真是匪夷所思。 反正我相信这个药有效。如果不幸感染,我一定会第一时间遵医嘱服用此药。
CoolTeeth
纽约州长弟弟CNN主持人Chris Cuomo在偷偷服用这药,而且还是他老婆自己说的。所以至少这CNN主持人是觉得这药有效果的,哈哈哈 他老婆的原话:Potentized quinine (OXO); it’s derived from the nontoxic bark of Peruvian-grown quinine plants. It is a natural antibiotic (it’s being used in India with very good results). This is not on the market here; Dr. Lancaster has made this in her lab for 40 years, and I took this for my Lyme. (The medicine Plaquinol, which many doctors are using for COVID-19 is similar to quinine, but it has negative side effects.)”
请投票
coolcool 发表于 7/28/2020 10:45:48 PM

CoolTeeth
回复 66楼CoolTeeth的帖子 我觉得这个CNN反川主持人应该赶紧将自己的尿液送去给那个黑人女医生检测以证清白 纽约州长,你弟也敢撒泡尿吗? https://wap.parkvv.com/index.php?app=index&act=view&cid=1695309 两天前,一线医生Stella勇敢地传播“羟氯喹有效”的真相,并公开叫板福希博士和CNN妓者,让他们把尿液样品拿来化验一下,让全美国民众看一下,他们自己偷吃羟氯喹预防和治疗,却不让美国大众吃药救命! 事实上,纽约州长科莫的弟弟,CNN主持人Chris,就是这样的一个货色!
demantoid
这个要最主要的功效是防止轻症转重症
flamingest 发表于 2020-07-29 00:12

对啊,这个是防止免疫系统过激反应的药,防止并发症并不杀灭新冠病毒,为什么总是diss它治疗新冠的效果,光说它杀病毒的效果那就是zero好嘛!爱用不用
DrHouseFan
Countries using hydroxychloroquine have low coronavirus fatality rate compared to countries that don’t, Association of American Physicians and Surgeons (AAPS) says
https://techstartups.com/2020/07/23/countries-using-hydroxychloroquine-low-coronavirus-fatality-rate-compared-countries-dont-association-american-physicians-surgeons-says/
美国药学家协会(AAPS)成立于1986年,是一个在学术界、工业界、政府和其他研究机构拥有超过11000名成员的国际专业科学组织,宗旨是促进药物科学家开发产品和治疗方法
EllaElla
这个投票就是统计川粉人数的吧
dukenyc125
哈哈哈哈
这个投票就是统计川粉人数的吧
EllaElla 发表于 7/29/2020 7:03:38 PM
梦境行者
为什么这个问题能有这么多争论啊。。。 今天的新闻https://www.cnbc.com/2020/07/29/dr-fauci-says-all-the-valid-scientific-data-shows-hydroxychloroquine-isnt-effective-in-treating-coronavirus.html Dr. Fauci says all the ‘valid’ scientific data shows hydroxychloroquine isn’t effective in treating coronavirus 这不就结了嘛
Fanfuliao
这个投票就是统计川粉人数的吧
EllaElla 发表于 2020-07-29 19:03

差不多,除以5估计就是电脑数量。
e
eriecase
回复 1楼coolcool的帖子
我认识的医生一直和我推这个药 说他个人觉得明明很有用 民主党人士 也是偷偷说
Linwuduck
爱用不用,好心被当驴肝肺。
snowerrrr
今天特意和一个做过呼吸科pa的朋友咨询了这个问题,谈了大概不到半小时。她坚信有效,但是要早服用,但是不确定预防效果。她说如果她测出阳性她会第一时间吃上。但不会单纯因为预防服药。 她还说她所在的医院是不让开的(深蓝大城市),但是如果她在私人诊所绝对会开。她看到的promising的一些数据就是有的私人诊所(她还提到一个诊所是中国人开的)用这个药,病人尽管年纪大,基础病多,重症率也极低。 我问如果病人坚持要开你给不给开,她说给。这个药是很安全的,要说副作用,什么药都有个长长的list,注意monitor就行了。
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littleid
今天特意和一个做过呼吸科pa的朋友咨询了这个问题,谈了大概不到半小时。她坚信有效,但是要早服用,但是不确定预防效果。她说如果她测出阳性她会第一时间吃上。但不会单纯因为预防服药。 她还说她所在的医院是不让开的(深蓝大城市),但是如果她在私人诊所绝对会开。她看到的promising的一些数据就是有的私人诊所(她还提到一个诊所是中国人开的)用这个药,病人尽管年纪大,基础病多,重症率也极低。 我问如果病人坚持要开你给不给开,她说给。这个药是很安全的,要说副作用,什么药都有个长长的list,注意monitor就行了。

snowerrrr 发表于 2020-07-29 21:59

现在焦点是不是轻症如何治疗的问题,有两种方案: 80%是轻症,自己能扛过去,不需要药物辅助,多休息多喝水;(感觉美国是这种)如果是另20%,那就去医院。问题是谁也不知道自己是80还是20%。 早检测,早治疗。只有阳性,不论是可能80还是20%,都马上开药,HCQ,或者喷剂什么的,不等到证明患者是80还是20%。可能80的人群白吃药了;20的人群呢一大部分不需要住院转成80%;肯定还会有一部分需要住院的。
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fxsbluenight
我的同学基本都在临床第一线,这个同学还被派去支援了武汉,我只是post一下我和他的聊天记录,给点信息:
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xykk
为什么这个问题能有这么多争论啊。。。 今天的新闻https://www.cnbc.com/2020/07/29/dr-fauci-says-all-the-valid-scientific-data-shows-hydroxychloroquine-isnt-effective-in-treating-coronavirus.html Dr. Fauci says all the ‘valid’ scientific data shows hydroxychloroquine isn’t effective in treating coronavirus 这不就结了嘛

梦境行者 发表于 2020-07-29 20:37

fauci还说过不用戴口罩呢,你要不要听从专家一家不戴口罩出去浪一圈啊
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sunfic
为什么这个问题能有这么多争论啊。。。 今天的新闻https://www.cnbc.com/2020/07/29/dr-fauci-says-all-the-valid-scientific-data-shows-hydroxychloroquine-isnt-effective-in-treating-coronavirus.html Dr. Fauci says all the ‘valid’ scientific data shows hydroxychloroquine isn’t effective in treating coronavirus 这不就结了嘛

梦境行者 发表于 2020-07-29 20:37

valid 哈哈
如果以后被打脸了就说当时说这话的时候还没有valid的证据 所以我没错 就跟当初说不用戴口罩,不需要封城一样
purplelavender
我的同学基本都在临床第一线,这个同学还被派去支援了武汉,我只是post一下我和他的聊天记录,给点信息:

fxsbluenight 发表于 2020-07-29 22:51

国内武汉的医生也说过这个药有用
purplelavender
为什么这个问题能有这么多争论啊。。。 今天的新闻https://www.cnbc.com/2020/07/29/dr-fauci-says-all-the-valid-scientific-data-shows-hydroxychloroquine-isnt-effective-in-treating-coronavirus.html Dr. Fauci says all the ‘valid’ scientific data shows hydroxychloroquine isn’t effective in treating coronavirus 这不就结了嘛

梦境行者 发表于 2020-07-29 20:37

Fauci还有Credit嘛?
松山夜弦
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coolcool 发表于 2020-07-28 22:45

川粉们,吃药时间到了。
哦,我说的是氯喹。