氯喹是完全的反智

hayse
楼主 (北美华人网)
不知道为啥妖风不散,过一段时间作一次妖。 新冠作为极低重症率的大概率自愈疾病,任何争对轻症的“疗效”,唯一检测标准就是极大样本的双盲实验,那种几十个几百个参加的实验就是扯淡,还有就是某个人宣称吃了接触和多人没有得病因此可以预防更是可笑,一个简单反例就是武汉医生,武汉在封城前医生都是完全无防护,接诊的病人数以千计,恐怕最后感染的也是少数,大部分没有感染,是不是也可以总结出“大米可以预防新冠,热干面可以预防新冠,正常频率的啪啪啪可以预防新冠。。。” 氯喹的严重副作用早就被证实了的,乱吃吃死的概率恐怕比新冠病死高多了,最反智的是用红斑狼疮患者长期吃作为“无毒”的证据,砒霜也是药,各位要不要也每天来一点?需要长期服用的处方药多了去了,这是两害取其轻的结果,不是说这种药就是补品,大家吃吃都没事。一个健康人为了一个死亡率3%的疾病天天自己服毒,我觉得这算自然淘汰过程么? 氯喹开始弄得很凶,各国都在研究,真有效早就作为标准疗法了,显然实际上是无效的,极高的自愈率给了某些缺乏逻辑的医生一个错觉罢了,新冠死亡并不多,恐怕有的医生一顿王八拳手下也没有一个死的,那些被医院赶回去吃泰诺的几百万也没死几个,是不是说明呆在家里上网也可以有效治疗新冠啊? 基本上,现在还在服用氯喹抗新冠的,最好先测个智力,这个才是贻害终身的事情。

最新回帖

beebalm
248 楼
哪里说神药了?你们这些人别的不会,夸大其词倒打一耙的功夫一流
川粉真是太弱智了,疗效未知吹成神药难道不是反智?
Goodlife2017 发表于 7/29/2020 12:54:19 PM
listerine973
247 楼
病了我听医生的,不会听李大师或者川统领的。
ChristinaW 发表于 2020-07-28 13:42

功友们得病无需吃药,转转法轮就好
z
zhegufei
246 楼
你说的这些最多是说明氯喹疗效未知,但绝对说明不了无效,目前就下结论氯喹是反智才是反智。氯喹长期安全使用了这么多年,比你任何的短期的双盲实验的结果都更可靠,你看不到这一点就更是无脑。
Tigeressbaby 发表于 2020-07-28 13:49

世界上未知疗效的东西多了。你要一个个吃? 吃药当然是吃有确定疗效的东西。 对这种死亡率不高的药来说,没有道理吃疗效未知的东西
ChristinaW
我相信美国系统美国体制和美国的专家们。 不相信撒谎成性的美国现任总统和赞助他的功友们。
v
vivi1
不管是不是反智, 两方的研究论文 都应该允许发声, 允许公开讨论。 真理越辩越明。
更何况反不反智应该由专业人士判断, 不是politician,
heartinny
LOL.
d
dotmm
粉毛们集结起来反对
看来硫酸羟氯喹真的是救命药
silkblouse
我相信美国系统美国体制和美国的专家们。 不相信撒谎成性的美国现任总统和赞助他的功友们。
ChristinaW 发表于 2020-07-28 13:37

你要是中招了的话,千万不要吃这个药,要宁死不屈! 我们挺你!
hayse
回复 3楼vivi1的帖子
支持方没有一个大样本实验,凭着直觉号召大家服毒? 居然说氯喹“无毒”,请放心服用,我真是笑得肚子痛,哈哈哈。
华!
回复 3楼vivi1的帖子
支持方没有一个大样本实验,凭着直觉号召大家服毒? 居然说氯喹“无毒”,请放心服用,我真是笑得肚子痛,哈哈哈。
hayse 发表于 2020-07-28 13:40

悠着点别笑死了
ChristinaW
你要是中招了的话,千万不要吃这个药,要宁死不屈! 我们挺你!
silkblouse 发表于 2020-07-28 13:39

病了我听医生的,不会听李大师或者川统领的。
walkingroman
政治邪教作祟,把一个这么重要的防疫政治化,两边拉皮互骂只能走向前电视真人秀的又一个破产结局。
d
dotmm
回复 3楼vivi1的帖子
支持方没有一个大样本实验,凭着直觉号召大家服毒? 居然说氯喹“无毒”,请放心服用,我真是笑得肚子痛,哈哈哈。
hayse 发表于 2020-07-28 13:40

红斑狼疮病人治病也是服毒吗?
花花痴
病了我听医生的,不会听李大师或者川统领的。
ChristinaW 发表于 2020-07-28 13:42

医生告诉你他们听cdc和世卫的 你打算咋办
Fishingpost
非洲防治疟疾的标准用药大几十年了,毒死人的证据拿出来啊。不要把副作用和有毒混淆了,小学生都不致于分不清。
crazyeater
这药有没有效确实还有待实验证明,只不过说有毒的还证实了有毒的,我觉得可能是智商有点缺陷。这个药已经上市超过五十年,做过的临床试验,吃过药的人成千上万。难道人们这么多年都没发现毒性,等到现在才发现?
onlytoto
我相信美国系统美国体制和美国的专家们。 不相信撒谎成性的美国现任总统和赞助他的功友们。
ChristinaW 发表于 2020-07-28 13:37

Wow! Where did you post all those 6833 posts in the past 5 months?
ChristinaW
医生告诉你他们听cdc和世卫的 你打算咋办
花花痴 发表于 2020-07-28 13:44

当然是无条件相信我的医生了, 都认识那么多年了, 相信他的职业操守和职业素养, 能为我做出正确的选择。
silkblouse
病了我听医生的,不会听李大师或者川统领的。
ChristinaW 发表于 2020-07-28 13:42

别怂啊。不吃不吃就是不吃。
医生轻症就是开这药。你要坚持你的信仰,看好你哦!
T
Tigeressbaby
不知道为啥妖风不散,过一段时间作一次妖。 新冠作为极低重症率的大概率自愈疾病,任何争对轻症的“疗效”,唯一检测标准就是极大样本的双盲实验,那种几十个几百个参加的实验就是扯淡,还有就是某个人宣称吃了接触和多人没有得病因此可以预防更是可笑,一个简单反例就是武汉医生,武汉在封城前医生都是完全无防护,接诊的病人数以千计,恐怕最后感染的也是少数,大部分没有感染,是不是也可以总结出“大米可以预防新冠,热干面可以预防新冠,正常频率的啪啪啪可以预防新冠。。。” 氯喹的严重副作用早就被证实了的,乱吃吃死的概率恐怕比新冠病死高多了,最反智的是用红斑狼疮患者长期吃作为“无毒”的证据,砒霜也是药,各位要不要也每天来一点?需要长期服用的处方药多了去了,这是两害取其轻的结果,不是说这种药就是补品,大家吃吃都没事。一个健康人为了一个死亡率3%的疾病天天自己服毒,我觉得这算自然淘汰过程么? 氯喹开始弄得很凶,各国都在研究,真有效早就作为标准疗法了,显然实际上是无效的,极高的自愈率给了某些缺乏逻辑的医生一个错觉罢了,新冠死亡并不多,恐怕有的医生一顿王八拳手下也没有一个死的,那些被医院赶回去吃泰诺的几百万也没死几个,是不是说明呆在家里上网也可以有效治疗新冠啊? 基本上,现在还在服用氯喹抗新冠的,最好先测个智力,这个才是贻害终身的事情。
hayse 发表于 2020-07-28 13:35

你说的这些最多是说明氯喹疗效未知,但绝对说明不了无效,目前就下结论氯喹是反智才是反智。氯喹长期安全使用了这么多年,比你任何的短期的双盲实验的结果都更可靠,你看不到这一点就更是无脑。
d
dotmm
当然是无条件相信我的医生了, 都认识那么多年了, 相信他的职业操守和职业素养, 能为我做出正确的选择。
ChristinaW 发表于 2020-07-28 13:48

这个语气好ccp
就是那种相信政府相信党的思维模式
真的是走出国门都改不了,ccp virus名不虚传
姑逢獙獙
你说的这些最多是说明氯喹疗效未知,但绝对说明不了无效,目前就下结论氯喹是反智才是反智。氯喹长期安全使用了这么多年,比你任何的短期的双盲实验的结果都更可靠,你看不到这一点就更是无脑。
Tigeressbaby 发表于 2020-07-28 13:49

你说的这些最多是说明练功疗效未知,但绝对说明不了无效,目前就下结论练功是反智才是反智。练功长期安全使用了这么多年,比你任何的短期的双盲实验的结果都更可靠,你看不到这一点就更是无脑。
也通顺啊
梅干茶泡饭
非洲防治疟疾的标准用药大几十年了,毒死人的证据拿出来啊。不要把副作用和有毒混淆了,小学生都不致于分不清。
Fishingpost 发表于 2020-07-28 13:46

纠正下 防治疟疾用的是磷酸氯喹 另外因为抗药性的原因 非洲现在用药要先看地点 当前流行啥 不是整个非洲都用氯喹
ChristinaW
这个语气好ccp
就是那种相信政府相信党的思维模式
真的是走出国门都改不了,ccp virus名不虚传
dotmm 发表于 2020-07-28 13:51

得了吧, 不管是习近平,还是川普, 要是懂得听专家的话, 而不是“没有人懂得比我更多”, 2020年的这个世界就会大不一样~~
T
Tigeressbaby
你说的这些最多是说明练功疗效未知,但绝对说明不了无效,目前就下结论练功是反智才是反智。练功长期安全使用了这么多年,比你任何的短期的双盲实验的结果都更可靠,你看不到这一点就更是无脑。
也通顺啊

姑逢獙獙 发表于 2020-07-28 13:51

没有逻辑也没有常识的两毛就不要跟我帖了
T
Tigeressbaby
得了吧, 不管是习近平,还是川普, 要是懂得听专家的话, 而不是“没有人懂得比我更多”, 2020年的这个世界就会大不一样~~
ChristinaW 发表于 2020-07-28 13:53

关键专家听的是自己的良知么
我想我是疯了
不管是不是反智,更何况反不反智应该由专业人士判断, 不是politician, 两方的研究论文 都应该允许发声, 允许公开讨论。 真理越辩越明
vivi1 发表于 2020-07-28 13:37

补充一点,也不该由媒体判断。 现在主流媒体不断删除不符合他们agenda的声音,这不是我移民来的美国, 坚决反对。
弹指芳华
这药用于新冠治疗是400mg每天,然后200mg每天,然而所谓的科学界做了一个给每人吃2400mg每天的试验,得出结论说这药严重副作用,参与试验的人真是无比倒霉
姑逢獙獙
没有逻辑也没有常识的两毛就不要跟我帖了
Tigeressbaby 发表于 2020-07-28 13:54

FBI都证实大外宣支持川普,拿钱发帖的先扣帽子?
hayse
回复 14楼crazyeater的帖子
青霉素死人不?为啥还在用? 药物致死的案件天天有,只要在正常比率范围,媒体也不会报好么。 这么简单的道理想不通,还是去吃点氯喹补补脑吧。 无毒无副作用,这种大力丸一样的保健品,为啥还需要医嘱和处方呢?
p
peterpdf
回复 1楼hayse的帖子
得病了吃不吃氯喹是一回事,这个要做临床三期,数据自然会说话,现在病人那么多,这个要没专利那就政府出面主导一个,任何试图阻拦临床三期又拿不出合理理由的都是政治目的。 但是没病要不要吃这个药预防就是另一回事了。 不妨做一个假设,吃了这个药副作用应该很清楚。就算假设这个药吃了就一定不会得新冠,结合当前感染率和死亡率,如果这种情况下收益都不如风险的话,那显然不应该拿着个药预防。
b
bluecrab
这个语气好ccp
就是那种相信政府相信党的思维模式
真的是走出国门都改不了,ccp virus名不虚传
dotmm 发表于 2020-07-28 13:51

你生病不去医院,不看医生?你要去过就是行为CCP咯。
T
Tigeressbaby
FBI都证实大外宣支持川普,拿钱发帖的先扣帽子?
姑逢獙獙 发表于 2020-07-28 13:57

对啊,川普连任,中国才能多难兴邦。
hayse
回复 20楼姑逢獙獙的帖子
哈哈,换成嫖娼也通顺的。 所以氯喹绝对是智力检测试剂。
ChristinaW
关键专家听的是自己的良知么
Tigeressbaby 发表于 2020-07-28 13:55

用人不疑,疑人不用~~
作为patient,你可以选择自己的医生。 作为政府首脑,你更可以选择自己身边的专家队伍。
d
dotmm
得了吧, 不管是习近平,还是川普, 要是懂得听专家的话, 而不是“没有人懂得比我更多”, 2020年的这个世界就会大不一样~~
ChristinaW 发表于 2020-07-28 13:53

你咋不说没有习近平亲自指挥亲自部署制毒放毒,全世界都岁月静好呢?
弹指芳华
其实fda早就已经批准了这药用于新冠的紧急用药,楼主的意思是fda反智对吧。只不过有些州州长禁用,有些州把药管控起来,只让病重到住院的人用,轻症的人医生开了却拿不到药,在事实上阻挠轻症病人用此药。究竟是谁反智非常明了。
T
Tigeressbaby
用人不疑,疑人不用~~
作为patient,你可以选择自己的医生。 作为政府首脑,你更可以选择自己身边的专家队伍。
ChristinaW 发表于 2020-07-28 13:59

Wishful Thinking.
v
vivi1
FBI都证实大外宣支持川普,拿钱发帖的先扣帽子?
姑逢獙獙 发表于 2020-07-28 13:57

呵呵, 那你们一天到晚在这里骂的轮子都是大外宣喽, 精神有点错乱
p
peterpdf
回复 1楼hayse的帖子
氯喹的最大问题是这不是专利药,除了政府没有人会真正的去搞一个合理的临床三期。 但政府本来就是审批单位,所以这件事不可能不被政治化。也只有氯喹这种非专利药会有一群乱七八糟的临床试验,然后媒体和政客拿结果吵来吵去。要是哪个药厂搞这么烂的临床试验,负责人早滚蛋了
r
risingsun
其实fda早就已经批准了这药用于新冠的紧急用药,楼主的意思是fda反智对吧。只不过有些州州长禁用,有些州把药管控起来,只让病重到住院的人用,轻症的人医生开了却拿不到药,在事实上阻挠轻症病人用此药。究竟是谁反智非常明了。
弹指芳华 发表于 2020-07-28 14:02

拜托,这个紧急用药早就被撤销了
巴山夜雨16
病了我听医生的,不会听李大师或者川统领的。
ChristinaW 发表于 2020-07-28 13:42

那要是你的医生也是让你吃这种药呢?你是吃呢还是不吃呢?听医生的要吃,可是吃了,这个可是川普推荐的哦!!!想想我都替你为难!!!
hayse
回复 26楼弹指芳华的帖子
少量服用砒霜估计也有同样“疗效”,当然,多喝热水可能疗效会更好一点。
z
zyhbwh
爹亲娘亲不如中共惨党亲,针剂药剂远逊莲花请瘟剂。
d
dotmm
事实非常清楚了
ccp借香港大学p3实验室研究制造了新冠病毒,拿到武汉人群中投放实验毒性
ccp为了对抗美国的公平贸易谈判,向全世界释放了病毒,同时买断了全世界可能的口罩和防护,谋求政治利益
现在ccp还在不断的继续投毒,同时借助美国两党政治打压川普总统、阻碍新冠的预防和治疗,眼睁睁的看着人不断的死亡
粉毛们继续蹦跶,我就不断的传播真相,向所有身边的人传递,这是ccp virus,ccp不仅仅是制毒放毒,ccp要在方方面面dominate话语权,ccp这个邪恶的体制应该下地狱
T
Tigeressbaby
我来给Christina W等相关马甲或者川黑总结一下她们的逻辑 羟氯喹川普说有效,所以必然无效。 哪怕那么多医生说有效,只要是川普推荐的,必然无效。 她们得了新冠,如果医生给开她们肯定吃,因为她们相信医生。 那为什么川普推荐的不相信呢,因为她们坚信,即使药物有效只要川普推荐了就无效了。 为了黑这个药,柳叶刀不惜发布造假论文,用屁股想想都知道,这个药无效还需要这么麻烦,直接实验论证不就完了?都不惜造假反对,可见这个药是有效的,他们不得已用这样的手段。
飞天蝙蝠柯镇恶 发表于 2020-07-28 14:06

他们的痛就在于是一门心思要证明他们智力比较高,智力比较高的选猪党, 可惜死活证明不了,只能上街打砸抢了。稍微有点高级智力的就会想也许命题是错的。
p
peterpdf
回复 39楼飞天蝙蝠柯镇恶的帖子
一个药是否有效当然是要看临床试验,到现在为止,所有的试验要么数据不足要么设计存在严重问题,没有一个人想好好的。 当然,一个药要不要吃因素很多,没有临床三期的情况下也不是不能吃。 另外,要证明一个药无效比要证明它有效难度可大多了
hayse
回复 27楼姑逢獙獙的帖子
大外宣是强推氯喹的,首先要证明比人民的希望更具人民性并且更有希望,其次,心里默默盼望越多的人加入私自服用的行列,就越大的概率吃死人,民主党就又有弹药了。
happy3001
我本来觉得可能是无效的,看到左派这么围追堵截,确定应该是有效的。
T
Tigeressbaby
回复 27楼姑逢獙獙的帖子
大外宣是强推氯喹的,首先要证明比人民的希望更具人民性并且更有希望,其次,心里默默盼望越多的人加入私自服用的行列,就越大的概率吃死人,民主党就又有弹药了。
hayse 发表于 2020-07-28 14:12

不是智力测试吗, 别乱抓救命草,你智力那么高需要有点谱你到底要说什么,
angelina68
看看韩国的发病率和致死率就知道这个要是有效的.羟氯喹是韩国医学会治疗的首选,难道韩国医学会都是反智的
巴山夜雨16
宁吃民主党的屎不吃共和党的药,这还不简单。找个支持民主党的医生开药就解决了。
飞天蝙蝠柯镇恶 发表于 2020-07-28 14:10

哦,那以后找医生的时候一定要记得问问医生的立场!
hayse
回复 40楼peterpdf的帖子
“对轻症有效”这个本来就是骗局的根本所在。 如果有效,会在重症上也体现出来,“专治”轻症的“验方”多了去了,我可以每天给大家推荐一条,比如呆坐在阳台上仰望星空,只要把角度控制在45度,不但预防了新冠,还顺便治好了颈椎病呢。
ChristinaW
那要是你的医生也是让你吃这种药呢?你是吃呢还是不吃呢?听医生的要吃,可是吃了,这个可是川普推荐的哦!!!想想我都替你为难!!!
巴山夜雨16 发表于 2020-07-28 14:07

你搞反了~~
我一直说,我听我的医生的,相信专家的意见。
倒是你们把这个药政治化了,好像支持川普的就要吃这个药,反对的就不吃。
csliz
回复 9楼ChristinaW的帖子
这样看运气,在NY 8% 死亡,在其它几个人口大洲州 低于 2%,你可以试试,



T
Tigeressbaby
看看韩国的发病率和致死率就知道这个要是有效的.羟氯喹是韩国医学会治疗的首选,难道韩国医学会都是反智的

angelina68 发表于 2020-07-28 14:17

猪党深信只有他们是有智识,谁反对他们谁就是反智,他们就是智识化身,这是先验的无需证明的,这是信仰,这是先于宇宙存在而存在的真理
anw
不管是不是反智, 两方的研究论文 都应该允许发声, 允许公开讨论。 真理越辩越明。
更何况反不反智应该由专业人士判断, 不是politician,
vivi1 发表于 2020-07-28 13:37

进化论和神创论的文章都可以在生物医学类学术期刊上发表吗?
如果某期刊不允许刊登神创论的文章,算不算压制学术自由?
T
Tigeressbaby
进化论和神创论的文章都可以在生物医学类学术期刊上发表吗?
如果某期刊不允许刊登神创论的文章,算不算压制学术自由?
anw 发表于 2020-07-28 14:20

只要猪党支持的就是科学,只要猪党不支持的就是迷信,因为猪党就是迷信。
hayse
回复 50楼happy3001的帖子
先确定立场,再检验观点,是智力低下人群的常见思路。 支持共和党,就必须反对民主党的一切观点是吗?
T
Tigeressbaby
回复 50楼happy3001的帖子
先确定立场,再检验观点,是智力低下人群的常见思路。 支持共和党,就必须反对民主党的一切观点是吗?

hayse 发表于 2020-07-28 14:23

反思是一种高级的智力行为,猪党是不具备的。
tiaodashen
进化论和神创论的文章都可以在生物医学类学术期刊上发表吗?
如果某期刊不允许刊登神创论的文章,算不算压制学术自由?
anw 发表于 2020-07-28 14:20

进化论本来就是伪科学。和神创论半斤八两。
我说过相信进化论的都是文化程度不高的。比如我初中高中时就深信不疑。
fitzroy
川粉历来是反智的,从来不相信双盲测试,吃药前先看屁股在哪边。
T
Tigeressbaby
川粉历来是反智的,从来不相信双盲测试,吃药前先看屁股在哪边。
fitzroy 发表于 2020-07-28 14:25

猪党智力棍如是说
rosesavels
比利时和卢森堡弃用羟氯喹治疗新冠肺炎 据新华社,荷兰、比利时和卢森堡三国27日分别报告新冠累计确诊病例45768例、57592例和4001例。比利时国家公共卫生研究所26日强烈建议不要使用羟氯喹来治疗新冠肺炎,而卢森堡卫生部门27日则明确禁止使用羟氯喹治疗新冠肺炎。
川粉们说说这是为啥,因为比利时卢森堡反川?
manduka
你要是中招了的话,千万不要吃这个药,要宁死不屈! 我们挺你!
b
beibei0213
药有没有用有待科学数据证明 但是妖魔化药,禁止药有效的声音,就是实实在在的反智了
w
whatfor
氯喹哪里有你说的那么大副作用,不要张口就来吓人了。不谈计量谈啥副作用?
hayse
回复 64楼飞天蝙蝠柯镇恶的帖子
逻辑对你来说确实有些超纲了。 连癌症都有一定几率的自愈率,所以你总会发现,有人靠着顽强的拜神精神,见庙就磕头,通过天天烧香“治好”了癌症,你是不是认为烧香也可以成为治疗癌症的一种疗法? 这种利用个例大做文章的江湖骗子实在是太多了,中国人还特吃这一套,搞得我都想回国卖脑黄金了,天天吃鸡蛋的孩子里,肯定有考上清华的,我可以请出他们来代言,卖“益智鸡蛋黄”,学名“脑黄金”,哈哈。
kominu
比利时和卢森堡弃用羟氯喹治疗新冠肺炎 据新华社,荷兰、比利时和卢森堡三国27日分别报告新冠累计确诊病例45768例、57592例和4001例。比利时国家公共卫生研究所26日强烈建议不要使用羟氯喹来治疗新冠肺炎,而卢森堡卫生部门27日则明确禁止使用羟氯喹治疗新冠肺炎。
川粉们说说这是为啥,因为比利时卢森堡反川?
rosesavels 发表于 2020-07-28 14:27

来来来,来看白粉们最喜欢的CCTV了。哪位白粉来喊两句CCTV反智啊。
http://news.cctv.com/2020/02/28/ARTI7bHiISLdC6JMBiCgOxIs200228.shtml 老药新用:磷酸氯喹的前世今生
科技部生物中心副主任孙燕荣表示,基于当前临床治疗的迫切需求,专家一致推荐应该快速将磷酸氯喹纳入新一版的诊疗方案,扩大临床范围。孙燕荣直言:“基于前期临床开展的研究结果,可以明确磷酸氯喹治疗新冠肺炎具有疗效。”
dayu2020
进化论和神创论的文章都可以在生物医学类学术期刊上发表吗?
如果某期刊不允许刊登神创论的文章,算不算压制学术自由?
anw 发表于 2020-07-28 14:20

我只知道某著名期刊,
证明无效的文章,
明显造假了,
而且是非常反智的造假。

T
Tigeressbaby
回复 64楼飞天蝙蝠柯镇恶的帖子
逻辑对你来说确实有些超纲了。 连癌症都有一定几率的自愈率,所以你总会发现,有人靠着顽强的拜神精神,见庙就磕头,通过天天烧香“治好”了癌症,你是不是认为烧香也可以成为治疗癌症的一种疗法? 这种利用个例大做文章的江湖骗子实在是太多了,中国人还特吃这一套,搞得我都想回国卖脑黄金了,天天吃鸡蛋的孩子里,肯定有考上清华的,我可以请出他们来代言,卖“益智鸡蛋黄”,学名“脑黄金”,哈哈。
hayse 发表于 2020-07-28 14:34

还是猪党的逻辑好,因为有人烧香治好了癌症,所以说明氯喹是无效的。
Walker1921
当事件已经发生了很多次以后,统计学上有个工具叫Regression 。 从过去的事件中找出那些是重要的,那些是不重要的因素。
一提某药物有效无效,有些人马上就说只有双盲试验得出的结论才正确。这些人要么是外行瞎起哄;要么就是良心坏。
我认识一个SB 是搞临床经验的,他当然知道Régression, 但是就是非说只有双盲得出的结论才行。这个SB 就是良心坏。为了反川和自己的job security.
kominu
川粉历来是反智的,从来不相信双盲测试,吃药前先看屁股在哪边。
fitzroy 发表于 2020-07-28 14:25

来,白粉哥,跟我一起大喊三遍:CCTV反智,CCTV反智,CCTV反智!
rosesavels
来来来,来看白粉们最喜欢的CCTV了。哪位白粉来喊两句CCTV反智啊。
http://news.cctv.com/2020/02/28/ARTI7bHiISLdC6JMBiCgOxIs200228.shtml 老药新用:磷酸氯喹的前世今生
科技部生物中心副主任孙燕荣表示,基于当前临床治疗的迫切需求,专家一致推荐应该快速将磷酸氯喹纳入新一版的诊疗方案,扩大临床范围。孙燕荣直言:“基于前期临床开展的研究结果,可以明确磷酸氯喹治疗新冠肺炎具有疗效。”
kominu 发表于 2020-07-28 14:36

你这是二月份的新闻了,现在已经7月了,比利时卢森堡7月停用的。再者,这么有效的话,中国为什么不人人吃氯喹预防治疗呢?那还严防死守什么,在人家家里门口贴封条个什么劲儿,每人每家发足够的氯喹就行了。
默雨润苗
回复 40楼peterpdf的帖子
“对轻症有效”这个本来就是骗局的根本所在。 如果有效,会在重症上也体现出来,“专治”轻症的“验方”多了去了,我可以每天给大家推荐一条,比如呆坐在阳台上仰望星空,只要把角度控制在45度,不但预防了新冠,还顺便治好了颈椎病呢。
hayse 发表于 2020-07-28 14:18

这个药的主要作用是抑制病毒复制,和tamiflu一样,过了早期基本就没用了
f
fufusix
来,白粉哥,跟我一起大喊三遍:CCTV反智,CCTV反智,CCTV反智!
kominu 发表于 2020-07-28 14:38

读你的贴好爽。确实这个药在中国最新一版的治疗手册里,而且写的很清楚,对于轻症和中症上,非常有效,如果用于重症治疗上,会有很强的副作用。
hayse
回复 79楼Walker1921的帖子
你要是不信中医不练功,那真的可惜了。
T
Tigeressbaby
这个药的主要作用是抑制病毒复制,和tamiflu一样,过了早期基本就没用了
默雨润苗 发表于 2020-07-28 14:40

你反智!
j
jack54321
比利时和卢森堡弃用羟氯喹治疗新冠肺炎 据新华社,荷兰、比利时和卢森堡三国27日分别报告新冠累计确诊病例45768例、57592例和4001例。比利时国家公共卫生研究所26日强烈建议不要使用羟氯喹来治疗新冠肺炎,而卢森堡卫生部门27日则明确禁止使用羟氯喹治疗新冠肺炎。
川粉们说说这是为啥,因为比利时卢森堡反川?
rosesavels 发表于 2020-07-28 14:27

英文出处?要不然就是张嘴胡编。
弹指芳华
你这是二月份的新闻了,现在已经7月了,比利时卢森堡7月停用的。再者,这么有效的话,中国为什么不人人吃氯喹预防治疗呢?那还严防死守什么,在人家家里门口贴封条个什么劲儿,每人每家发足够的氯喹就行了。
rosesavels 发表于 2020-07-28 14:40

很简单,因为有效不等于神药,有效不等于可以wipe out病毒。对于任何一种病毒,都还没有那种特效药。天天用中国严防死守来证明药无效,真的不知道逻辑哪里来的
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Tigeressbaby
回复 79楼Walker1921的帖子
你要是不信中医不练功,那真的可惜了。

hayse 发表于 2020-07-28 14:41

你除了各种肤浅轻率,空无一物。
rosesavels
英文出处?要不然就是张嘴胡编。
jack54321 发表于 2020-07-28 14:42


行,给你看英文的
France, Italy, Belgium act to stop use of hydroxychloroquine for COVID-19 over safety fears


https://www.cbc.ca/news/world/france-italy-belgium-act-to-stop-use-of-hydroxychloroquine-for-covid-19-over-safety-fears-1.5586220

hayse
回复 87楼弹指芳华的帖子
呵呵呵,超过80%可以自愈,有没有效怎么界定的? 没有可信的双盲实验数据,就让人“服毒”预防,简直有病。 毒副作用可是有数据支持的。
kominu
你这是二月份的新闻了,现在已经7月了,比利时卢森堡7月停用的。再者,这么有效的话,中国为什么不人人吃氯喹预防治疗呢?那还严防死守什么,在人家家里门口贴封条个什么劲儿,每人每家发足够的氯喹就行了。
rosesavels 发表于 2020-07-28 14:40

那你说说到底应不应该家家门口贴条啊?
fitzroy
就像治疗流感一样,自愈性疾病。 quack doctor会吹嘘药到病除治好了多少,反智愚民会疯狂吃药产生高潮, 但是真相只有一个:流感没有特效药。
绿
绿葱
有效没效不知道, 但说有毒的, 肯定是吃过量了。 盐吃多了还有毒呢
弹指芳华
回复 87楼弹指芳华的帖子
呵呵呵,超过80%可以自愈,有没有效怎么界定的? 没有可信的双盲实验数据,就让人“服毒”预防,简直有病。 毒副作用可是有数据支持的。
hayse 发表于 2020-07-28 14:50

现在谁让你服毒预防了?这个药毒性是和计量有很大关系的。很多病人都是长期服用每天200mg,一线医生自己预防的剂量不光是远低于这个量,而且还只是短期服用
fitzroy
有效没效不知道, 但说有毒的, 肯定是吃过量了。 盐吃多了还有毒呢
绿葱 发表于 2020-07-28 14:52

人吃盐是维持人体正常生命体征。 盐调节人体内水分均衡分布,维持细胞内外的渗透压,维持机体内酸碱度的平衡和体液的正常循环 川粉吃氯喹难道也是生理上的需要,身体在呼唤:该吃药了!
如果不能治病,川粉集体服药干什么?
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Tigeressbaby

行,给你看英文的
France, Italy, Belgium act to stop use of hydroxychloroquine for COVID-19 over safety fears


https://www.cbc.ca/news/world/france-italy-belgium-act-to-stop-use-of-hydroxychloroquine-for-covid-19-over-safety-fears-1.5586220


rosesavels 发表于 2020-07-28 14:46

新闻说的很清楚,这几个国家都在继续进行临床试验。就是说没有一个国家确定是无效的,否则还实验什么。而这个楼主上来就是氯喹无效,氯喹反智,吃氯喹就是迷信,这则新闻显然是打他的脸。
Walker1921
回复 79楼Walker1921的帖子
你要是不信中医不练功,那真的可惜了。

hayse 发表于 2020-07-28 14:41

我还真不信中医,真不练功。
我相信当代的统计科学。 双盲是对将来的试验釆取一种减少误差的方法。一知半解的人将其神话。
对于己发生的事件进行分析而找出重要的因素是最基本的统计学研究。反智的人才会说什么都无用。

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nicoco
没有真正开发出可以治愈的药前,所有辅助的药都可能是毒药
kominu
就像治疗流感一样,自愈性疾病。 quack doctor会吹嘘药到病除治好了多少,反智愚民会疯狂吃药产生高潮, 但是真相只有一个:流感没有特效药。
fitzroy 发表于 2020-07-28 14:51

白粉哥,难道你把我屏蔽了吗?为啥单单不回我的帖子?你这样不利于美加友好关系,也不利于加拿大钢铁业和寿司业的重开。
rosesavels
新闻说的很清楚,这几个国家都在继续进行临床试验。就是说没有一个国家确定是无效的,否则还实验什么。而这个楼主上来就是氯喹无效,氯喹反智,吃氯喹就是迷信,这则新闻显然是打他的脸。
Tigeressbaby 发表于 2020-07-28 14:58

你这英文真不好还是假不好,新闻第一句就是
France, Italy and Belgium acted to halt the use of hydroxychloroquine to treat patients suffering from COVID-19
halt什么意思?停止。
建议大家仔细读一读那条新闻,不要被有些人妖言惑众了。
kominu
你这英文真不好还是假不好,新闻第一句就是
France, Italy and Belgium acted to halt the use of hydroxychloroquine to treat patients suffering from COVID-19
halt什么意思?停止。
rosesavels 发表于 2020-07-28 15:02

那你到底是支持家家门口贴条,还是不支持加加门口贴条啊?加加门口贴条这个事儿我信你,不用英文出处。
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Tigeressbaby
你这英文真不好还是假不好,新闻第一句就是
France, Italy and Belgium acted to halt the use of hydroxychloroquine to treat patients suffering from COVID-19
halt什么意思?停止。
rosesavels 发表于 2020-07-28 15:02

这也能瞎掰么: France on Wednesday cancelled a decree allowing hospital doctors to dispense the medicine, while the Italian Medicine Agency (AIFA) suspended authorization to use hydroxychloroquine for COVID-19 outside clinical trials. Belgium''s medicine agency warned against using the drug to treat the virus, except within ongoing clinical registered trials. It said trials aiming to evaluate the drug should also take potential risks into consideration. 
你说说outside clinical trials 是什么意思,except within ongoing clinical trsisterered trials 是什么意思,哪个字让你以为clinical trials 都不进行了。
applecool
粉毛们集结起来反对
看来硫酸羟氯喹真的是救命药
dotmm 发表于 2020-07-28 13:38

这个逻辑也真是醉了。
kominu
不带这么玩儿的,粉白粉红的都屏蔽我,叫我以后心里话儿对谁说?