成功处理伊波拉病毒的专家讲解为什么这次疫情失控

vox9028
楼主 (北美华人网)

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https://twitter.com/i/videos/1287764429703188482
ChristinaW
里面有一条说的很值得注意,要是疫苗出来的时候还是川普当总统,大概率他又会把疫苗的distribution给搞砸了~~
小小七
换个人就不会搞砸吗,谁
vox9028
search: Lessons from Ebola: The secret of successful epidemic response. By Dr. Tom Frieden.
水母
我觉得这些专家都很可笑的 之前huaren上一片忧心忡忡觉得美国不可能没有的时候,不就是专家们一遍遍说社区传播可能性很低很安全吗? 纽约病例零的时候用常识都觉得难以置信,专家们有人大声疾呼警告世人吗? 这次疫情让我失去了对美国科学届的信任
yanhren
是的,WHO和美国的医疗专家还说口罩也是无用的。
rosesavels
里面有一条说的很值得注意,要是疫苗出来的时候还是川普当总统,大概率他又会把疫苗的distribution给搞砸了~~
ChristinaW 发表于 2020-07-28 13:27

哈哈那么直接干什么
Mintcafe
我觉得这些专家都很可笑的 之前huaren上一片忧心忡忡觉得美国不可能没有的时候,不就是专家们一遍遍说社区传播可能性很低很安全吗? 纽约病例零的时候用常识都觉得难以置信,专家们有人大声疾呼警告世人吗? 这次疫情让我失去了对美国科学届的信任
水母 发表于 2020-07-28 14:00

华人在这个事情上比较特殊,有第一手资料,反应很快,专家们隔了一层,外带可能就是傲慢,中国的资料不屑一顾,再加上本来就松散官僚,效率比较慢。
无欲则刚
我觉得这些专家都很可笑的 之前huaren上一片忧心忡忡觉得美国不可能没有的时候,不就是专家们一遍遍说社区传播可能性很低很安全吗? 纽约病例零的时候用常识都觉得难以置信,专家们有人大声疾呼警告世人吗? 这次疫情让我失去了对美国科学届的信任
水母 发表于 2020-07-28 14:00

这些专家充分显示了他们甩锅和造假的一面,完全失去了credit
young9929
Ebola和Covid-19没什么可比性
星球大战
我觉得这些专家都很可笑的 之前huaren上一片忧心忡忡觉得美国不可能没有的时候,不就是专家们一遍遍说社区传播可能性很低很安全吗? 纽约病例零的时候用常识都觉得难以置信,专家们有人大声疾呼警告世人吗? 这次疫情让我失去了对美国科学届的信任
水母 发表于 2020-07-28 14:00

美国政界商界的信任都是牛皮,不值一提。但像你说的,连仅有的美国科学界的信任要都失去了,还能对什么抱有信任。。。
水母
美国政界商界的信任都是牛皮,不值一提。但像你说的,连仅有的美国科学界的信任要都失去了,还能对什么抱有信任。。。
星球大战 发表于 2020-07-28 14:35

并不存在一个独立的科学界,政界商界科学界是交织的
asd1997

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vox9028 发表于 2020-07-28 13:18

伊波拉传染性和这能比吗?
artdong

其实俺觉得这次美国抗疫出师不利,主要还是美国第一次面临如此范围的病毒传播,毫无经验,大家都是在摸索当中,不管哪个卫生局哪个总统在任,还是会遇到同类的问题。
反观中国,香港,南韩这些抗疫成功的国家,全部是以前有过类似规模的瘟疫,经验满满的。
举例这次的抗疫冠军南韩吧,当年南韩h1n1的时候,有很多人去医院测试的时候感染上的,所以这次早早研究出各种流动测试的 protocol,民众也早早上了口罩。香港当年的 SARS 余惊未了,这次政府跟民众都一点不敢缓慢。
当然美国这次可以做的更好,但是从不好到好之间,总是有个过程的。
wqmg
ebola不通过空气传播吗,而且致死率高。比非典还不容易传播。这个病毒,空气传播,致死率低,还有很多无症状。这些不需要专家,在华人待几个月都能学会。
美国为什么没做好? 初期老百姓对病毒威力的认识淡泊。本质上当作第三世界的病毒,当然不会对第一世界造成威胁。 政府,尤其川普对于防疫普及工作不但做的差,而且misleading。尤其要不要戴口罩 由于处于大选年,两党又处于撕裂时期,没有有效的组织起全国范围内抗议工作。加州初期做得好有什么用?别的地方差,又没有真正意义的封锁,早晚一个个传过来。 当中还来了一次BLM运动,更是给疫情推波助澜。 对于疫情的持续力误判导致过早开工,造成疫情反复。
hammerg
回复 1楼vox9028的帖子
疫苗要搞,hcq 也要推广
p
peterpdf
回复 5楼水母的帖子
美国科学界的观念就是没有证据那只能是default状态。 对于口罩就是没有证据证明有用就是没用,对于疾病就是没有测出来就是风险低。 一般有素养的公共健康专家的说法都是根据目前数据,社区传播的风险很低,但随着数据的变化我们会做出更新。
plainlake
不管怎么说,TRUMP政府领导下的这次抗疫肯定是相当失败的,连戴口罩这件事情都能争来争去,真是可笑。
p
peterpdf
回复 18楼plainlake的帖子
这事当然要争了。当时疫情爆发的时候,医院里的医生几乎没有愿意戴口罩的。普通人可以说不懂,这些人也不懂吗? 也许这里的人都觉得这个显而易见,但你能拿出证据证明吗?自己觉得显而易见的东西别人未必这样认为
somuch
我觉得这些专家都很可笑的 之前huaren上一片忧心忡忡觉得美国不可能没有的时候,不就是专家们一遍遍说社区传播可能性很低很安全吗? 纽约病例零的时候用常识都觉得难以置信,专家们有人大声疾呼警告世人吗? 这次疫情让我失去了对美国科学届的信任
水母 发表于 2020-07-28 14:00

当时开玩笑说纽约有结界的时候,身边没有一个华人朋友相信的,大家都顶着出门被打的风险早早戴起口罩呢。
somuch
这些砖家只能呵呵了。还不如每天来看看华人上的讨论来得科学。
z
zhegufei
我是很烦TRUMP的。 但是,这个鸟人,根本不是专家,断章取义,完全是一副政客的风度。 比TRUMP更加无耻。
lastunas
回复 14楼artdong的帖子
欧洲都没事了
Boilfrog
Ebola 没有人大规模全方位故意放毒啊
lastunas
回复 20楼somuch的帖子
那时还常常跑去中央公园,乌压压的欧洲游客
Mintcafe

其实俺觉得这次美国抗疫出师不利,主要还是美国第一次面临如此范围的病毒传播,毫无经验,大家都是在摸索当中,不管哪个卫生局哪个总统在任,还是会遇到同类的问题。
反观中国,香港,南韩这些抗疫成功的国家,全部是以前有过类似规模的瘟疫,经验满满的。
举例这次的抗疫冠军南韩吧,当年南韩h1n1的时候,有很多人去医院测试的时候感染上的,所以这次早早研究出各种流动测试的 protocol,民众也早早上了口罩。香港当年的 SARS 余惊未了,这次政府跟民众都一点不敢缓慢。
当然美国这次可以做的更好,但是从不好到好之间,总是有个过程的。
artdong 发表于 2020-07-28 14:52

意大利开始多惨,现在已经控制下去了,只比美国早一个月好不。美国抗疫不是不好是奇烂,全世界这次都shock了。
Mintcafe
回复 5楼水母的帖子
美国科学界的观念就是没有证据那只能是default状态。 对于口罩就是没有证据证明有用就是没用,对于疾病就是没有测出来就是风险低。 一般有素养的公共健康专家的说法都是根据目前数据,社区传播的风险很低,但随着数据的变化我们会做出更新。
peterpdf 发表于 2020-07-28 14:54

对的就是这个道理,但是因为这个也造成速度缓慢。
h
hnlaser
里面有一条说的很值得注意,要是疫苗出来的时候还是川普当总统,大概率他又会把疫苗的distribution给搞砸了~~
ChristinaW 发表于 2020-07-28 13:27

对,如果trump连任了民主党不会让疫苗轻易到普通人身上,一定会一拨几折
vox9028
意大利开始多惨,现在已经控制下去了,只比美国早一个月好不。美国抗疫不是不好是奇烂,全世界这次都shock了。
Mintcafe 发表于 2020-07-28 15:28

fauci也是意大利裔
jchfriends
意大利开始多惨,现在已经控制下去了,只比美国早一个月好不。美国抗疫不是不好是奇烂,全世界这次都shock了。
Mintcafe 发表于 2020-07-28 15:28

我同意你, 我一直纳闷像法国意大利这么浪漫自由的社会风气下 都能严防死守 - 我记得看过报道法国出门还有文档证明目的, 否则就是违反规定. 怎么美国这么难?
但是 - 我觉得你引用的那个层主也有一定道理, 东亚国家这么长时间的历史积淀, 对大规模的传染病是有历史遗留记忆的, 美国历史就这么点, 也没吃过什么苦, 完全不知道厉害.
vox9028
我同意你, 我一直纳闷像法国意大利这么浪漫自由的社会风气下 都能严防死守 - 我记得看过报道法国出门还有文档证明目的, 否则就是违反规定. 怎么美国这么难?
但是 - 我觉得你引用的那个层主也有一定道理, 东亚国家这么长时间的历史积淀, 对大规模的传染病是有历史遗留记忆的, 美国历史就这么点, 也没吃过什么苦, 完全不知道厉害.
jchfriends 发表于 2020-07-28 16:13

法国素质很高
c
chartgame
这人是算命的,不像砖家
caribou
是的,WHO和美国的医疗专家还说口罩也是无用的。
yanhren 发表于 2020-07-28 14:03

美国的专家不光说口罩无用,surgeon general 还说普通人不会戴口罩反而有害,倒是不肯花几分钟教普通人怎么戴口罩。
水母
我同意你, 我一直纳闷像法国意大利这么浪漫自由的社会风气下 都能严防死守 - 我记得看过报道法国出门还有文档证明目的, 否则就是违反规定. 怎么美国这么难?
但是 - 我觉得你引用的那个层主也有一定道理, 东亚国家这么长时间的历史积淀, 对大规模的传染病是有历史遗留记忆的, 美国历史就这么点, 也没吃过什么苦, 完全不知道厉害.
jchfriends 发表于 2020-07-28 16:13

因为党争啊
总统为了选举不顾疫情也要开工,而民主党则无论如何都要煽动闹事,巴不得疫情闹大点,社会再乱点 政治就是这么肮脏,政客就是这么无耻 我看见一边把川普吹成伟光正觉得很好笑,看见另一边民主党拥趸指责川普抗疫不利同样也觉得好笑
789
ebola不通过空气传播吗,而且致死率高。比非典还不容易传播。这个病毒,空气传播,致死率低,还有很多无症状。这些不需要专家,在华人待几个月都能学会。
美国为什么没做好? 初期老百姓对病毒威力的认识淡泊。本质上当作第三世界的病毒,当然不会对第一世界造成威胁。 政府,尤其川普对于防疫普及工作不但做的差,而且misleading。尤其要不要戴口罩 由于处于大选年,两党又处于撕裂时期,没有有效的组织起全国范围内抗议工作。加州初期做得好有什么用?别的地方差,又没有真正意义的封锁,早晚一个个传过来。 当中还来了一次BLM运动,更是给疫情推波助澜。 对于疫情的持续力误判导致过早开工,造成疫情反复。
wqmg 发表于 2020-07-28 14:53

把口罩甩锅给川普不合适吧。 1) 川普对口罩的态度不是跟科学家福奇走吗?福奇说不戴,川普就不戴。福奇改口说戴,川普就戴。以前都说川普反智,这次川普紧跟首席科学家,怎么又是他的责任?
2) 口罩各州各市有各自政策,川普自己戴不戴只能从媒体角度影响一些人,但完全没有权限命令各地啊。从实际情况看,各地政策和智或反智,民主党共和党关系不大。红波不戴,安提法也不戴。
Mintcafe
我同意你, 我一直纳闷像法国意大利这么浪漫自由的社会风气下 都能严防死守 - 我记得看过报道法国出门还有文档证明目的, 否则就是违反规定. 怎么美国这么难?
但是 - 我觉得你引用的那个层主也有一定道理, 东亚国家这么长时间的历史积淀, 对大规模的传染病是有历史遗留记忆的, 美国历史就这么点, 也没吃过什么苦, 完全不知道厉害.
jchfriends 发表于 2020-07-28 16:13

有过西班牙大流感,和现在其实是蛮像的,总统说没事大感冒,百姓拒绝戴口罩阻断上帝赐给的空气,医生被说成魔鬼🤷‍♀️
vox9028
这人是算命的,不像砖家
chartgame 发表于 2020-07-28 19:11

他成功阻止了ebola在美国扩散
vox9028
有过西班牙大流感,和现在其实是蛮像的,总统说没事大感冒,百姓拒绝戴口罩阻断上帝赐给的空气,医生被说成魔鬼🤷‍♀️
Mintcafe 发表于 2020-07-28 19:54

还真挺像的
kop.red
回复 2楼ChristinaW的帖子
不搞砸,民主党也会确保帮他搞砸