也来谈一谈买珠宝的注意事项之宝石露底

orioun
楼主 (北美华人网)
本来呢作为一个论坛新人,是想多学多看少说话的,但是看到一个卖家mm的一个知识普及帖,对其中的一些内容,以及评论后的回复不能认同,与其显得像在踢人家的场子,不如自己开帖写一篇吧,虽然是论坛新人,但是也算资深珠宝买家了,某虽不才,愿意share有限的知识,这都是我交学费学来的。 中国人都喜欢翡翠,翡翠有色差一分价差千倍的说法,其实彩色宝石也一样的,对于彩色宝石来讲,颜色绝对是排在第一位的选择要素,也是影响宝石价格的第一要素。但是当你不是初学者了,或者交够学费了,你就会知道,光买颜色,不看其它,还是会后悔的......今天先不说晶体啊净度之类的,咱们就先来说说宝石的火彩。这个地方说的火彩是指一个石头反射光线,璀璨夺目的那种观感,虽然说不同的宝石由于物理化学性质不一样,折射率也就是对于光线折射的参数是不一样的,但是一颗石头火彩好不好,或者通俗的说亮不亮闪不闪,其实更多是由该颗宝石的切工决定的。 宝石相对其它消费品来讲都比较昂贵,所以绝大部分宝石的切割都是以保重(保住足够的重量),或者说出成率(一颗原石被切割成宝石后剩余的重量与原石重量的比例)为优先考虑的因素,因为磨掉的每0.01克拉都是钱。但是如果只考虑保重,那切割比例就不会完美,切割比例不完美,宝石的火彩就不可能好,要么宝石的屁股(专业词汇叫亭部)太大,光线被折射到其它方向去了,而不是反射回宝石正面(专业词汇叫台面),石头就显得黑,要么宝石的屁股太薄,光线直接穿透过去,没有折射,可以清晰的看到宝石背后的背景,比如手指,这种就叫露底。屁股大显得石头黑就不说了,大家比较好判断,但是很多刚喜欢宝石的mm可能不很了解露底,所以我专门找了两张图,给大家看一下什么是露底。 这两颗我专门选的宝石露底最有代表性的石头:帕拉伊巴碧玺。一颗湖水绿一颗霓虹蓝。mm们看一下应该就很好理解了吧?颜色都很好,帕拉伊巴引以为傲的霓虹感也很好,尽管图片像素很低也看得出来。但是很明显宝石中间一个空洞,可以看到背后的手指缝儿。这就是切割的时候为了保重,底部太薄,造成了宝石透光露底。这两颗石头如果要切割完美的话,台面都会缩小,重量大约会少掉50-60%,才可能呈现最完美的时刻,但是,价格也一定更完美。所以说啊,要买好东西一定得有充足的预算,但是有了充足的预算,你得先知道什么是好东西,而好切工带来的好火彩,通常是很容易被初级爱好者忽略的。 从去年开始,GRS,GUILD这些检测机构,都推出了一个针对切工/火彩的评级,如果一颗石头能给到vibrant的评级,一定是切工完美,火彩优秀的石头,这种石头,会比没有这个评级的石头贵20%至少,比如同样是哥伦比亚木佐绿微油或者极微油,假如石头几乎一般大小,晶体和净度都差不多,但是一颗证书上给了vibrant,另一个没有,那前者要比后者贵至少20%。 另外,最常见露底的石头是两个帕,帕拉伊巴和帕帕拉恰,如果你看得多,你会发现这两种石头里面几乎9成以上都是切割露底的,切工完美火彩出众的极其少,这个没办法,原料太少,价格又相对贵,所以切割以保重为前提的太多啦。 好啦,今天就啰嗦到这里啦,欢迎mm们留言评论,大家一起切磋探讨呗~
aimeee2013
谢谢lz科普,涨知识了。请多多介绍吧!
喜喜
第二个为啥感觉跟托帕一样。我觉得帕拉伊巴的色调更类似于绿松石透明度变高的那种颜色。 暂没钱买帕拉伊巴看看流口水就好了。 帕拉伊巴这么大一颗得上10万美金了吧。帕拉伊巴更neon更有水的感觉。 而且我自己的感觉是,黑底背景图片会比白底显色,会感觉珠宝颜色更艳丽,白底更真实一点。 这是youtube上一颗10M刀的帕拉伊巴。 这个频道我挺喜欢,都是好看的石头和珠宝首饰。虽然有些价格标的很离谱,从审美角度来说还不错。他们ebaystore很久没更新了。 https://www.youtube.com/c/CertifiedJewelryEbay 而且非常搞笑,卖的原因都是divorce settlement,save their home, fund for silicon valley dream哈哈哈。 底下贴个1.6M的戒指,古柏林和GRS证书,可以看出来有一点黄色一片一片的inclusion
f
funnyhaha
赞,请继续
喜喜
另外说一嘴,我不太喜欢很多微信卖家图,尤其黑色背景,因为调色了以后背景看不出来变化。 拿珠宝灯照的,每颗石头都像仙女一样,拿到手完全不是这么一回事。
三人行必有大厨
回复 1楼orioun的帖子
有内容有图片,真正好贴!谢谢分享!
bwise
楼主提醒得好,有时候看微商贴的宝石,那切割真是让人摇头。
我来补充一下关于火彩。切割只是决定宝石火彩的第二要素,第一要素是宝石本身的属性。 Refractive Index and Dispersion. 上班没时间写长文,不过建议大家有兴趣的可以读一下类似的文:
https://www.harrogem.com/2018/06/17/1177-2/#:~:text=A%20gemstone%20with%20a%20low,while%20diamond%20is%20only%200.044.
这篇文里有列出常见矿石的RI: https://www.gemsociety.org/article/table-refractive-index-double-refraction-gems/
但不是所有RI高的石头都适合做首饰。还要考虑硬度等等。根据我以前收彩石时候的学习,大多数彩色宝石都不是以火彩作为亮点,主要就是看颜色。少数以火彩著称的彩石,比如Green Demantoid Garnet, Sphene, 我出于好奇,各收了一颗,真的有火彩。但是这两种石头硬度不高,对镶工要求很高。
happyhappy1
进来学习一下
ziyi99
谢谢科普
吃面包的蛇
涨知识涨知识
天天笑盈盈
好涨知识,学习学习
Orange111
哇哇哇。涨知识。谢谢lz 对于小白来说这些介绍太有用了。
b
betterme
知识帖. 谢谢lz分享!!
l
ll4321
mark mark
姜小努肥肥
LZ请继续,学习了。
c
cometf
学习了,长知识了,谢谢分享
orioun
回复 7楼bwise的帖子
翠榴石对于镶嵌的要求其实不高啦,榍石和闪锌矿作为高色散的石头倒是不好镶嵌,因为硬度太低啦。不过一般相对于色散,折射率也很重要。总之,我个人现在觉得好切工对于一颗石头来讲太重要啦,即使是水晶和托帕石之类折射率相对比较低的石头,如果切割好,绝对很提气,非常闪耀。顺便po一颗特殊切割的托帕石给大家看看,虽然这个切工不是传统意义上带来好火彩的那种切工,但是很漂亮,卖家相对就会卖得贵一点点。
orioun
回复 3楼喜喜的帖子
哈哈哈拍不好的蓝帕拉伊巴,或者说本来颜色就浅的帕拉伊巴的确很容易被认成是海蓝宝石或者托帕石。霓虹蓝的比较多,湖水绿的其实相对比较少见,但是见过好的一样会忘不了。 拍宝石绝对是个技术活儿,黑底的确比较容易显色,对于翡翠来讲,黑底拍摄还能让翡翠种水显得更好,所以见到黑底拍摄的翡翠图片要小心吃药。白底的话有时候又容易拍偏色,最好就是北京有黑白两色,或者比较冷暖中性的颜色比如浅棕,浅灰等等,手机的白平衡就会比较好,专业相机拍摄的那比不了啦...
orioun
回复 3楼喜喜的帖子
补充一下,对于帕拉伊巴这种石头,真的是要对包裹体有容忍度,可以追求玻璃体全净,可是钱包要支撑得住哈哈哈哈
orioun
回复 2楼aimeee2013的帖子
好滴,谢谢鼓励,回头我再找点儿切工好的石头给大家比较一下
orioun
回复 5楼喜喜的帖子
啊哈仙图永远是国内珠宝卖家的一个特色,不过交给mm你一个办法,你甭管ta拍什么石头,你就尽量要ta给你拍自然光正常焦距的照片和视频,因为只要强光微距,必有猫腻。哪怕有的卖家是在珠宝城里可能拍自然光照片不方便,你就让他给你正常焦距拍照,这样的话通常颜色和火彩的强化就都被去除了(因为微距强光,宝石的颜色和火彩都会被极大的优化)。遇到一个拍石头多是自然光线,正常焦距拍摄的卖家,妹子这就是你的运气啦,珍惜ta哈哈哈
orioun
回复 6楼三人行必有大厨的帖子
谢谢大厨鼓励哈哈哈
orioun
回复 8楼happyhappy1的帖子
哈哈哈一起探讨啦
orioun
回复 9楼ziyi99的帖子
不客气啦,很开心对大家有用
orioun
回复 10楼吃面包的蛇的帖子
嘿嘿嘿有用就好,这都是我花钱交的学费呜呜呜
orioun
回复 11楼天天笑盈盈的帖子
嘿嘿嘿一起涨知识,我以前也和别人学了好多呢
orioun
回复 12楼Orange111的帖子
哈哈哈有用就好呢,我现在也是大白而已嘻嘻嘻
orioun
回复 13楼betterme的帖子
谢谢mm鼓励
orioun
回复 14楼ll4321的帖子
嘿嘿嘿我有动力啦
orioun
回复 15楼姜小努肥肥的帖子
谢谢鼓励,我会断续发一些心得给大家讨论
orioun
回复 16楼cometf的帖子
谢谢mm鼓励,我会努力呢
orioun
看见大家这么多鼓励,忍不住央求国内卖家朋友给拍一张切工火彩好的石头,我印象中他前些天发过一张祖母绿切割白钻和两颗同样切割沙弗莱的石头的视频,太闪耀了,可是刚刚问,他已经卖了...不过他随便找了几颗石头给我拍了一张,拍摄时间就是5分钟前,国内北京时间下午6点43分,从左到右分别是1.13克拉哥伦比亚木佐微油vibrant,中间是一颗精切的金绿宝石(据说改切平均损失60%的重量),右边是一颗坦桑尼亚马亨盖的尖晶石,也是祖母绿切割的,都好闪呀,要知道这个时间的自然光已经比较暗淡了,他说今天北京雾霾挺重。大家欣赏一下,就知道好石头不仅要颜色好,好火彩实在是太重要啦!
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seyhot
混坛子吗?
Orange111
回复 21楼orioun的帖子
对对对,lz这个说的太对了,一定要自然光非微距拍摄。微距每一件都仙的不得了~
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xiaoapplegirl
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mi9
收藏。多谢楼主
bunnyjon
回复 7楼bwise的帖子
翠榴石对于镶嵌的要求其实不高啦,榍石和闪锌矿作为高色散的石头倒是不好镶嵌,因为硬度太低啦。不过一般相对于色散,折射率也很重要。总之,我个人现在觉得好切工对于一颗石头来讲太重要啦,即使是水晶和托帕石之类折射率相对比较低的石头,如果切割好,绝对很提气,非常闪耀。顺便po一颗特殊切割的托帕石给大家看看,虽然这个切工不是传统意义上带来好火彩的那种切工,但是很漂亮,卖家相对就会卖得贵一点点。
orioun 发表于 2020-07-29 06:16

这个真好看!
bunnyjon
楼主写得真好!请多多分享
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xj1883
请多多分享,最好能推荐购买和推荐渠道
蓝黛
谢谢科普, 涨知识了!
spyj007
露底确实是一个不小的问题,颜色越浅的宝石越容易露底,可能是为了追求台面的尺寸吧所以牺牲了底子。另外同意ls说的这两颗都不像paraiba,第一个像祖母绿第二个像托帕,我还见过像海蓝宝的,我比较纳闷这些个算paraiba吗?
spyj007
楼主提醒得好,有时候看微商贴的宝石,那切割真是让人摇头。
我来补充一下关于火彩。切割只是决定宝石火彩的第二要素,第一要素是宝石本身的属性。 Refractive Index and Dispersion. 上班没时间写长文,不过建议大家有兴趣的可以读一下类似的文:
https://www.harrogem.com/2018/06/17/1177-2/#:~:text=A%20gemstone%20with%20a%20low,while%20diamond%20is%20only%200.044.
这篇文里有列出常见矿石的RI: https://www.gemsociety.org/article/table-refractive-index-double-refraction-gems/
但不是所有RI高的石头都适合做首饰。还要考虑硬度等等。根据我以前收彩石时候的学习,大多数彩色宝石都不是以火彩作为亮点,主要就是看颜色。少数以火彩著称的彩石,比如Green Demantoid Garnet, Sphene, 我出于好奇,各收了一颗,真的有火彩。但是这两种石头硬度不高,对镶工要求很高。
bwise 发表于 2020-07-28 11:54

翠榴石,灯光下的折射真是很sharp!是我最爱的宝石品种之一,还买了个大的闪锌石,好美好闪,但是硬度太低据说镶嵌都可能磕坏,只能摆着欣赏了
spyj007
楼主提醒得好,有时候看微商贴的宝石,那切割真是让人摇头。
我来补充一下关于火彩。切割只是决定宝石火彩的第二要素,第一要素是宝石本身的属性。 Refractive Index and Dispersion. 上班没时间写长文,不过建议大家有兴趣的可以读一下类似的文:
https://www.harrogem.com/2018/06/17/1177-2/#:~:text=A%20gemstone%20with%20a%20low,while%20diamond%20is%20only%200.044.
这篇文里有列出常见矿石的RI: https://www.gemsociety.org/article/table-refractive-index-double-refraction-gems/
但不是所有RI高的石头都适合做首饰。还要考虑硬度等等。根据我以前收彩石时候的学习,大多数彩色宝石都不是以火彩作为亮点,主要就是看颜色。少数以火彩著称的彩石,比如Green Demantoid Garnet, Sphene, 我出于好奇,各收了一颗,真的有火彩。但是这两种石头硬度不高,对镶工要求很高。
bwise 发表于 2020-07-28 11:54

garnet硬度还可以,镶嵌不成问题,其实祖母绿虽然硬度高但脆其实也不好伺候,我买了个三卡的祖母绿摆来摆去的看,掉在地砖上摔了个磕,心疼了几年啊,哭...
spyj007
回复 3楼喜喜的帖子
哈哈哈拍不好的蓝帕拉伊巴,或者说本来颜色就浅的帕拉伊巴的确很容易被认成是海蓝宝石或者托帕石。霓虹蓝的比较多,湖水绿的其实相对比较少见,但是见过好的一样会忘不了。 拍宝石绝对是个技术活儿,黑底的确比较容易显色,对于翡翠来讲,黑底拍摄还能让翡翠种水显得更好,所以见到黑底拍摄的翡翠图片要小心吃药。白底的话有时候又容易拍偏色,最好就是北京有黑白两色,或者比较冷暖中性的颜色比如浅棕,浅灰等等,手机的白平衡就会比较好,专业相机拍摄的那比不了啦...
orioun 发表于 2020-07-29 06:24

白底容易把石头拍黑,其实上手照比较反映原貌
Largolargo
马克马克马克
s
silvericy
各位懂行的mm, 我想买个lagoon 碧玺, 能帮忙看看这个颜色怎么样,这个卖家图有猫腻吗? https://www.instagram.com/p/CDPsv8TBbFO/?igshid=ex5obb8w8kit
orioun
回复 33楼seyhot的帖子
一起混~
orioun
回复 34楼Orange111的帖子
只要老老实实拍照,好石头差石头无所遁形
orioun
回复 37楼bunnyjon的帖子
啊哈还有雪花切割的,也很好看呢
orioun
回复 38楼bunnyjon的帖子
谢谢鼓励~
orioun
回复 39楼xj1883的帖子
谢谢鼓励~我昨天发的图片属于这个卖家,你想要的话私信我吧,我不知道坛子上能不能直接发,还是守规矩吧
orioun
回复 40楼蓝黛的帖子
哈哈哈给了我动力呢!
orioun
回复 41楼spyj007的帖子
哈哈哈祖母绿拍出来不是那个样子,第二个颜色浅所以像托帕,确切的说像mm你说的的确更像海蓝宝。但是鉴定机构是根据致色离子来判断的,并不是根据肉眼观感,所以我见过那种就像一颗普通的绿碧玺,但是证书居然给了帕拉伊巴,真是让人大跌眼镜呢
orioun
回复 42楼spyj007的帖子
对,翠榴石的色散值很高,比钻石都要高,所以这是它闪耀的主要原因。闪锌矿就是太软了,不然的确会拥趸无数呢,类似的还有磷灰石,颜色好的兼职媲美顶级品质帕拉伊巴,可惜也是太软了...
orioun
回复 43楼spyj007的帖子
石榴石是个大家族,因为组分不同所以硬度也都略有差异,但是足够硬啦镶嵌是没有问题的。祖母绿硬度高,但是韧性不足,或者说性脆,所以镶嵌和佩戴,存放的石头都要小心,心疼mm,抱抱~不过听了我朋友的例子你可能能找补一下哈哈哈,她约了一个卖家在商场里的星巴克看石头,一颗三十万的祖母绿掉地上摔掉了一个角,所以只好you broke it ,you buy it...幸亏她是个富二代...
orioun
回复 44楼spyj007的帖子
对,手的颜色对于手机镜头白平衡比较合适
orioun
回复 46楼silvericy的帖子
看到啦,这个视频除了略微微距了一些之外,总体还原是比较正常的。这个是阿富汗绿碧玺,目前还在国内市场还挺火爆的,因为净度好,切工好,颜色清新,所以比一般碧玺的价格高不少。所以就看价格啦,我的那个卖家朋友也断续有一些,他比较搞,只挑自己能看得上的
orioun
回复 1楼orioun的帖子
既然大家都鼓励,那我就再搬运些图片过来给大家欣赏。这是昨天那个朋友在朋友圈发的几张图,他配的文字如下:“作为小石头,要么你像绝地武士一样荧光爆棚,不需要也没办法考虑切工,要么你像欧泊一样光线衍射致色,给点光线就灿烂,否则的话,你就要靠好切工带来好火彩,这样才能成为一颗有灵魂的好石头。 ”分别是一对儿莫桑比克小红宝,一对儿沙弗莱,一对儿哥伦比亚木佐绿vibrant(特别不上相),一对儿金绿宝石,一对儿绝地武士,一对儿澳洲boulder opal。拍摄时间北京下午6点多,雾霾天,大家特别注意一下,自然光,没有微距拍摄。