我可以回答第二个问题。 药厂根据保险公司定价。个人负担根据保险条款，一般是copay （10%，20%，或者 10/20/50)或者deductibles. 但是，这些的计算基础是出厂价，就像汽车的Msrp, 是个虚高的价格。保险公司或中间商(pbm）实际的价格会低很多，应为他们直接从厂商拿到了很多回扣。 之前糖尿病胰岛素就是这个问题。病人可能是deductibles, 全价支付，保险公司其实就付了原价的1/3 还有一种情况就是就是generics (没有专利保护的药).这个就跟药房拿到手的成本，药房的加价，和当时供需关系有关了。 我飞呀飞 发表于 2020-07-24 23:42
回复 5楼Playdough的帖子 具体的药的价格我不清楚。 药厂还是拿大头，因为他们的制造成本很低。你去看看大药厂的财报、毛利率都是70-90。什么概念呢，就是一块的成本卖3-10块，甚至更多。归根结底，还是美国药物不允许政府讨价还价，让市场定价，药物有专利保护，而且每种药市场细分不同，所以药厂可以随便定价。十年前几千块的药算贵的了，现在几十万几百万的药都有。 你说的那些药，100+，对药厂来说是不可能支持他们的市值的。 中间商的确拿了很多钱，而且是无本买卖，但是没有他们，药厂更是漫天要价。保险公司，也是一样。他们起码会把多收的钱，“扣除成本”后，作为降低保费的方法。 除非政府定价，什么小打小闹都不可能改变现状。 当然我认为最黑的还是医院，但是那个是就业大户，没有人搞得了。 我飞呀飞 发表于 2020-07-25 15:15
现在药价节节攀高，但其实药厂/药店赚得反而变少，为什么呢？PBM了解一下。 唯食忘忧 发表于 2020-07-25 16:13
药厂根据保险公司定价。个人负担根据保险条款，一般是copay （10%，20%，或者 10/20/50)或者deductibles. 但是，这些的计算基础是出厂价，就像汽车的Msrp, 是个虚高的价格。保险公司或中间商(pbm）实际的价格会低很多，应为他们直接从厂商拿到了很多回扣。
之前糖尿病胰岛素就是这个问题。病人可能是deductibles, 全价支付，保险公司其实就付了原价的1/3
还有一种情况就是就是generics (没有专利保护的药).这个就跟药房拿到手的成本，药房的加价，和当时供需关系有关了。
谢谢！所以大家所谓的无良药厂高药价，其实厂家并没有拿到那么多。保险公司怎么运作的呢 ？成本到底怎么算的，利润怎么算的呢？这个差价是算在保险公司不超过15%的利润中， 还是85%的成本里？如果算在利润中，保险公司岂不是没有与药厂讲价的incentive？
打个比方，generic的药我听说过clotrimazole 1% cream, 自己开架买就十来块，开处方保险不包，同一个药店从药剂师那里拿要145块，这一百多的差价是药房赚了？因为保险并没有介入啊。所以大家看到的高药价到底药厂拿了多少好处，药店拿了多少好处，保险拿了多少回扣？我知道美国医生是没有回扣一说的
具体的药的价格我不清楚。
药厂还是拿大头，因为他们的制造成本很低。你去看看大药厂的财报、毛利率都是70-90。什么概念呢，就是一块的成本卖3-10块，甚至更多。归根结底，还是美国药物不允许政府讨价还价，让市场定价，药物有专利保护，而且每种药市场细分不同，所以药厂可以随便定价。十年前几千块的药算贵的了，现在几十万几百万的药都有。
你说的那些药，100+，对药厂来说是不可能支持他们的市值的。
中间商的确拿了很多钱，而且是无本买卖，但是没有他们，药厂更是漫天要价。保险公司，也是一样。他们起码会把多收的钱，“扣除成本”后，作为降低保费的方法。
除非政府定价，什么小打小闹都不可能改变现状。
当然我认为最黑的还是医院，但是那个是就业大户，没有人搞得了。
谢谢指点。 Generic 药确实药厂很赚，还在专利期的贵一点也认了，毕竟研发比较贵。 医院一片Tylenol几十块不知道是不是包括了护士量体温，发现体温高， 或者病人要求止疼药，护士联系医生，医生写处方，药房发药，护士给药等一系列流程，药的成本倒是其次。当然这个流程到底成本多少我们也不清楚， 病人在医院的住院费到底包不包括这个流程绝大多数人也不知道。 美国医疗系统整个就像是暗箱操作啊，相比之下医生门诊收费反而是最透明的了。 当然同一地区不同医院门诊收费差别又很大，基本跟在当地有多dominant相关，跟水平没有太大关系。没有竞争，保险只能多付钱，所以医疗系统合并比较流行。
谢谢，貌似多加了一层剥削？怪不得现在药的coverage越来越差