降低药价是一个行政令就能解决的吗？从药厂到用户，中间多少环节增加药价？ 川总就像是那个中世纪的唐吉可德，以为拿剑一戳，风车就停了。 westlake 发表于 2020-07-24 17:46
降低药价是一个行政令就能解决的吗？从药厂到用户，中间多少环节增加药价？川总就像是那个中世纪的唐吉可德，以为拿剑一戳，风车就停了。 westlake 发表于 7/24/2020 5:46:05 PM
就是哄头脑简单的开心的。不过说实话即使真的解决不了，吼两嗓大家也爱听，而且多带带风向，说不定还是能管点用的。 hubaobao80 发表于 2020-07-24 20:51
不好意思， 上次有人总结过，到目前为止， 川普的政策属于比较反战的， 推翻了那些说共和党上台一定好战的说法。 至于目前和中国的事， 华人心里比谁都明白是非曲直 vivi1 发表于 2020-07-24 20:01
和盖个墙就能解决非法移民一个思路。 hubaobao80 发表于 2020-07-24 20:53
总比obama喊半天药价高，但是连个OE都不敢下的好 yi_not 发表于 2020-07-24 20:56
这次疫情真是一面照妖镜，把美国的那些寡头祸害都照出来了 现在的美国也只能靠川普这个做实事的政治素人来拯救，不能不说是一种悲哀，真心希望美国真的能够再次强大 yozora 发表于 2020-07-24 16:44
赞，减税、降药价都是实实在在的给老百姓办事儿二妞 发表于 2020-07-24 16:44
就好奇一下，楼主这条新闻还有8个踩。我以为不管红蓝，都会支持药价的降低。什么人会嫌美国药便宜啊 Navynavy 发表于 2020-07-24 16:51
最可气的是，他的团队本来推的是类似universal healthcare方案，但他太孬了，和利益集团妥协，改成了四不像的专门剥削中产的08care，遗害至今。 焱焱 发表于 2020-07-24 21:00
没看到减税，没看到医院明码标价，更没看见药价降低，嘴吹谁都会。 rabbit45 发表于 2020-07-24 21:04
川普干这点儿too little，光压低药价有啥用，大药厂是上市公司要看股价的，川普造的孽导致现在股价上天，民生落地，大药厂的CEO也得顾着自己的股价，只能提高药的利润率，这条行政命令没有用的，最后会和川普说的修墙，反非法移民一样成为笑话 diua 发表于 2020-07-24 19:41
睁眼说瞎话到你这种程度，喷子这个词真的太贴切了 飞天蝙蝠柯镇恶 发表于 2020-07-24 21:09
你没喷你贴个你16年以前和16年以后的税前税后工资呗，贴个明码标价的医院链接呗，下个月再来贴个brandname药价降到人手一瓶的receipt呗, 别拿generic的药糊弄人哈，generic药超过20刀的本来就基本没有。 rabbit45 发表于 2020-07-24 21:18
哦哦哦，懂你的逻辑了，因为你没减，就等于所有人都没减，然后得出他什么也没做。牛逼。果然是个大喷子 飞天蝙蝠柯镇恶 发表于 2020-07-24 21:24
那就不要治病呗，有钱的欧洲和加拿大人自然会来美国治病。让美国补贴全世界，脸皮这么厚的没见过。还有让患者受苦的话，他们手里有投票权，就选对自己好的呗。 goldengate 发表于 2020-07-24 19:22
吃莲花清瘟的人吧 TotallyNaked 发表于 2020-07-24 21:10
道理似乎是这样，然而现实就是复杂那么一丢丢。所谓的补贴，不是倒贴钱，而是两个国家的价格差就叫补贴，绝对数额上当然还是赚的。少数有钱人来美国治病的收入，远不及低价在其他国家薄利多销，人群很大情况下的收入。并且，归根结底，这并不能为降低美国人的药价做任何贡献，甚至起反作用。 phantombamboo 发表于 2020-07-24 22:06
莲花清瘟和印度牛粪哪个效果好？ goldfish 发表于 2020-07-24 22:08
我本身是不支持降药价的，我觉得应该给药厂暴利，刺激他们继续进行药物研发。不过如果只是踢掉中间商，不影响药厂利润，那我觉得可以。 applestore 发表于 2020-07-24 22:16
先说服欧盟加拿大这些吃大户的让药厂暴利把。 goldengate 发表于 2020-07-24 22:18
你就直接明说他更加希特勒好了。军队！警察！“法”制！！ fino819 发表于 7/24/2020 7:06:13 PM
所以药厂都指着美国这块肥肉呢呀，少了这一块，药厂的日子会不好过。本来研发新药就是火中取栗九死一生，FDA冗长的批准流程让小药厂日子非常难过，死在半路的是绝大多数。你现在再告诉他们成功后的暴利也没了，我担心会打击药物研发的积极性。 applestore 发表于 2020-07-24 22:23
他和他的拥护者都是一样的，问题看到了，拿出一个不work的解决方案而已。美国的军费占到政府支出的60%+，卫生和教育好像各是5%，没钱搞卫生和教育？真正没人敢讨论敢碰的是军费。这个军费才是维持各个寡头全球割韭菜的根本，所以这就是一个绑在战车上的新罗马帝国。 bluecrab 发表于 2020-07-24 18:43
eo签了也根本没有实施的可能，根本不归他管，纯粹为了pr而已，怎么这么多high了的？ erniuth 发表于 2020-07-24 22:26
回复 121楼goldengate的帖子 本来就是经济学中的价格歧视，美国药厂在国外要是卖高价能赚更多钱肯定不会卖低价。对药厂肯定不会是好事，毕竟失去了定价的部分自由。 美国人付出更贵的药价看似是美国吃亏了，但本质原因还是美国更加发达。不过话说回来，药在美国医药开支里并不是最大那头，医疗服务费用的问题如何解决才是关键。 peterpdf 发表于 2020-07-24 22:23
还真是左派的标准思路呢。没有军费拿什么维持美国的地位？美元的地位不是靠全球第一的军力维持的？真是好蠢 飞天蝙蝠柯镇恶 发表于 2020-07-24 18:46
可见某些人是多么希望美国削减军费，目的是啥，大家都清楚 arainny 发表于 2020-07-24 22:29
赞，川普真是为人民服务。土工怎么就没有这种领导？ superdog97 发表于 2020-07-24 20:55
这么早就把医药背后的利益集团得罪了 不怕他们阻挠自己连任么 颜即是正义 发表于 2020-07-24 22:31
大选前肯定一个接一个这样的正能量，应接不暇 erbaolaile 发表于 2020-07-24 22:33
他们至少卖给美国的药不能比其他国家更高。就是一直拿美国人当冤大头呢，来补贴他们在其他国家的销售。 goldengate 发表于 2020-07-24 16:56
暴力所得钱也不会投资去研发，都进了高层的口袋里了。 wanwanma 发表于 2020-07-24 22:27
美国的药贵，真不是中间商能背锅的，黑心的保险占大头，失败的健保制度才是根本 mailshuxin 发表于 2020-07-24 17:31
一直这样，高昂的研发成本都是美国在承担，因为别的国家政府会限价，就美国当冤大头，极大的推高了整个医疗费用。 好吧，有些人会说人命观天，医药进步是对全人类有益的事情。那么为什么不应该全人类共同来承担研发费用？ AprilCA 发表于 2020-07-24 22:38
如果能够忘记 发表于 2020-07-24 17:10
很多美国人也要去墨西哥或者印度买药。 这个比万国邮政更恶劣。美国韭菜担当全世界的研发任务，凭啥呀。 littleid 发表于 2020-07-24 22:40
正解。我是医药行业，现在retail pharmacy 人手短缺的很厉害，药师常常是每周被付了36hr的钱，实际要干50+小时，否则无法让工作正常。 同样一个药店，5年前technician5个 ，现在只有1.5个，导致所有的人都干好几个人的活，累的要死要活，还很容易出错误。 症结所在就是黑心保险公司，个个都是五百强首位，收巨高的premium，但是根本不给药店付钱，也不给病人cover。病人抱怨药物贵，药店没办法砍药物成本价，只好cut 人手，导致understaffed。。。 valine 发表于 2020-07-24 17:51
拉倒吧你，各国政府都限价，就美国政府SB，搞得药价上了天。 AprilCA 发表于 2020-07-24 22:45
因为除了嘴吹，一件事也没办成，实实在在做到的一件事就是硬生生把美国疫情搞成世界第一 rabbit45 发表于 2020-07-24 21:06
据说后面还有继续吹八周，真可怕 hubaobao80 发表于 2020-07-24 22:56
彻底不做事倒还好，就怕猪党这样的坏事做尽，为了自己的政治目的不惜牺牲广大人民群众。过去三年只干一件事，不停给trump找茬也就罢了，现在简直是丧心病狂 hnlaser 发表于 2020-07-24 21:01
你大概不知道，关系到基本民生的，是可以立法invalidate专利的。想卖高价，很可能一分钱都卖不出去。 fino819 发表于 2020-07-24 22:46
美国政府也限价的话，就不会有先进的药物了。那时候就不是药价上不上天的问题，是到底能不能治的问题。 phantombamboo 发表于 2020-07-24 22:52
你这话说的，以已上市药物赚回来的钱，去养新药研发，是很正常的事情。除了那些大药厂，普通药厂资金流非常紧张，因为新药研发是个漫长的赔钱不挣钱的过程，这个时候每分钱都很珍贵关系着药厂能不能活下去，哪来那么多闲钱去进高层口袋啊。 美国药厂非常非常非常多，多到基本上每次ipo的股票都有差不多1/3是药厂。但是美国药厂混得好的非常非常非常少，少到绝大多数药厂挣扎在生死线上。这些小药厂动辄十年赚不到一分钱，但他们承担着药物研发很大的一部分，如果不是为了成功后的暴利谁会去做这么吃力不讨好的事啊。 那些孤儿药，就是针对罕见病的药物。一个罕见病全世界可能就才几千个病人，如果不是药价高到天上去，药厂哪还有赚头，没有赚头以后谁还去研发孤儿药？ applestore 发表于 2020-07-24 22:39
我一直是左派, 我也认为, Trump真的做了很多美国急需的事, 实在人. 希望他连任. seattlemouse 发表于 2020-07-24 22:29
现在贵的显然不只是孤儿药。糖尿病全世界多少？过敏的全世界多少。怎么解释这些相关药物的药价那么高？ goldengate 发表于 2020-07-24 23:01
那好啊，那美国就invalidate 专利让药企降价呗，还是你觉得美国人的民生不是基本民生？ goldengate 发表于 2020-07-24 22:58
你让trump去做吧。 fino819 发表于 2020-07-24 23:12
但现在的事实就是，美国韭菜不肯负担，全世界的研发就可能进行不下去。 而且之所以研发这么贵，也是因为美国政府在这儿拦着呀。要不是因为FDA，一个药物研发也不会动辄需要十几年，以至于小药厂经常得卖身给大药厂换取现金，否则基本撑不过这十几年的隧道期。 如果FDA肯松松绑，药价自然就降下来了。你看这次新冠抢时间，疫苗和药物不是几个月就弄得差不多了吗，正常来讲走FDA的流程，怎么也得折腾十年。 你觉得欧洲的药便宜，但是欧州管药的那个机构也没美国这么严。而且一个药物欧洲批了美国这边也用不了，想在美国用还要慢慢熬FDA。既然FDA全世界最严，那美国药全世界最贵也说得通吧。 现在是FDA在这儿死命掐着药厂的脖子，然后那边还不肯让药厂赚钱。既然药价降了，那FDA是不是也该稍微松松手？ applestore 发表于 2020-07-24 22:46
我觉得归根结底就是FDA繁文缛节太多，药物研发周期太长，以至于小药厂无力独自走完研发周期，往往进行到一半看见曙光时就会被大药厂收购。所以全世界常用的药往往集中在几个大药厂手上，失去竞争效应，同时研发费钱那么多，药价自然就贵了。 如果能让FDA稍微砍掉一些自己的吃拿卡要，让小药厂不需要卖身也能走完研发周期，这个竞争度立刻就上来了，同时研发费用也降低了，药价自然就降下来了。 如果FDA不肯改革，药价高的源头不解决，纯粹硬性降药价，最后牺牲的就是新药研发。药厂真没你们想象的赚的那么多，成本太高太高了。你看看那些科技公司的财报，再看看药厂的财报，就知道谁才是暴利。那些penny stock里一片一片全是快活不下去的小药厂，指着哪日自己辛辛苦苦研发的新药能够得到FDA的青睐，就有大药厂肯为自己赎身了。 所以我觉得想降药价，需要FDA先改革。 applestore 发表于 2020-07-24 23:11
re 选完就全偃旗息鼓 hubaobao80 发表于 2020-07-24 22:53
因为别的国家把钱看得比命重，太贵了，根本不买。哪怕是没有治疗方法的rare disease，也让病人宁可死去也不买高价药。 phantombamboo 发表于 2020-07-24 22:43
第一美国不是救世主。第二花费巨额医药费也没有让美国人的健康状况好太多。 与其继续当冤大头，还不如花更多的时间和精力在有用的事情上，比如，青少年毒品和健康饮食上。 AprilCA 发表于 2020-07-24 23:12
不管FDA是什么问题都无法解释为什么同一样的药，在不同国家不同价格。如果是发达国家和发展中国家之间有区别就算了，G7之间都差这么远，这个消费终端的问题不解决，FDA再怎么改也改变不了美国人白抗研发费用的事实。 goldengate 发表于 2020-07-24 23:18
healthcare indrustry的顽疾和大药厂药商的贪婪， 是几十年来每次竞选时都讲到的话题， 谁都知道的大药厂的lobby有多强大。 所以你指望几个不疼不痒没有执行力的EO加上几个月的时间能解决问题？ 不是太天真就是别有用心。 川普真有心解决这个问题，3年前参众两院都是自己人的时候，他干嘛去了？ 现在又到了需要老年人选票的时候了，看到自己在老年人中的支持率越来越低，于是又想到他们了？ 所以说是too little too late。 ChristinaW 发表于 2020-07-24 17:29
其他的（FDA这些）是战术上的，都可以谈/解决。现在川普表示一下美国不让大家吸血的决心，是战略上的大方向。类似各种退群，然后重新建群。 littleid 发表于 2020-07-24 23:16
所以Trump现在要搞国家之间的trade deal。其中一部分就要解决这个问题。 goldengate 发表于 2020-07-24 23:15
不让吸血没问题，其实我自己都是红的，我能理解America first。但是我还是那句话，利益才是药物研发的动力，没有草吃马就不会跑。利益足够大，竞争足够多，大小药厂百花齐放争相研发新药互相battle，才是消费者想要看到的景象。现在是FDA死死攥着药厂的脖子，大药厂霸凌着小药厂，研发费用高到天上去，药价才会那么贵。不解决因就直接correct果，就跟各行各业按种族分配名额一样，本末倒置只会适得其反。战术也是很重要的，战术对了结果才能好，否则空有战略但战术错误，最后反而好心办坏事。 applestore 发表于 2020-07-24 23:28
解决个鬼。他以为他是和习近平谈，一个人答应就全国一致行动？ 药卖出去是市场行为，药的定价是在那个价格能卖出去。他能管啥。难道他能把一粒一千美元的药塞进北非农民的口中然后收到一千美元？ 照美国的价卖给加拿大，第一医生不开，第二保险不报。一个新药本来美国卖100亿，加拿大20亿，总共120亿。现在只能美国卖100亿。如果研发成本100亿，就是丢了20亿的盈利。最后的结果是美国加价20亿，同样数量的药国内卖120亿。 你们就听他忽悠吧。 fino819 发表于 2020-07-24 23:31
巨额医药费基本是政府健保不包的，那都不是美国政府要花的，是患者想要治疗，自己要花的。觉得药贵，可以不吃，不当这个冤大头，把钱省下来帮助青少年，让青少年的家长谢谢患者。另外，好多病的药物真是突飞猛进的改变病况。 phantombamboo 发表于 2020-07-24 23:22
你这话说的太有水平了，我才发现我浪费了好多口水。 AprilCA 发表于 2020-07-24 23:36
其他国家全民医保，又这又那的，美国韭菜在这扛着呢。 感谢老川，看清形势，地主家也没余粮了，面子没有里子重要，该退群就得退群。 littleid 发表于 2020-07-24 23:24
美国人能付的钱，凭啥加拿大人只付1/3？ 就一条所有G7国家统一价格，这样大家都不会很贵。 goldengate 发表于 2020-07-24 23:42
没搞懂，美国怎么补贴加拿大和德国医保的？ 有明白人说说？ ztootz 发表于 2020-07-24 23:44
和盖个墙就能解决非法移民一个思路。
总比obama喊半天药价高，但是连个OE都不敢下的好
他本来就不是正统共和党，还有人不清楚？
不仅盖了墙，还要求mexico巡逻管理不让难民过境
最可气的是，他的团队本来推的是类似universal healthcare方案，但他太孬了，和利益集团妥协，改成了四不像的专门剥削中产的08care，遗害至今。
彻底不做事倒还好，就怕猪党这样的坏事做尽，为了自己的政治目的不惜牺牲广大人民群众。过去三年只干一件事，不停给trump找茬也就罢了，现在简直是丧心病狂
没看到减税，没看到医院明码标价，更没看见药价降低，嘴吹谁都会。
因为除了嘴吹，一件事也没办成，实实在在做到的一件事就是硬生生把美国疫情搞成世界第一
对， 羊毛出在羊身上， o8care一过， 我们原来的health care 大幅涨价
睁眼说瞎话到你这种程度，喷子这个词真的太贴切了
吃莲花清瘟的人吧
相信蘑菇头的话，母🐷能上树。记得他一上台就跟个大药厂的头头开会，这都快4年了，也没见药价降低。
https://www.c-span.org/video/?423259-1/president-trump-tells-phrma-executives-streamline-fda
你没喷你贴个你16年以前和16年以后的税前税后工资呗，贴个明码标价的医院链接呗，下个月再来贴个brandname药价降到人手一瓶的receipt呗, 别拿generic的药糊弄人哈，generic药超过20刀的本来就基本没有。
哦哦哦，懂你的逻辑了，因为你没减，就等于所有人都没减，然后得出他什么也没做。牛逼。果然是个大喷子
哈哈哈，每次到了fact check的时候，川粉就除了跳脚什么也show不出来，跟川P同出一辙
粉红和五毛啊。。。
希望这个老头能挽狂澜之未倒
道理似乎是这样，然而现实就是复杂那么一丢丢。所谓的补贴，不是倒贴钱，而是两个国家的价格差就叫补贴，绝对数额上当然还是赚的。少数有钱人来美国治病的收入，远不及低价在其他国家薄利多销，人群很大情况下的收入。并且，如果别的国家真的不上市了，明面上没有补贴了，实际上是一分钱赚不到了，比薄利多销还惨。归根结底，这并不能为降低美国人的药价做任何贡献，甚至起反作用。
莲花清瘟和印度牛粪哪个效果好？
谁说不行的，既然其他国家有准入条件，美国也实行准入条件就是了。药厂符合条件才能卖药给美国人。条件就是不能比G7国家的平均药价高。什么东西原产地都是比别的地方便宜，到了药品却要比其他国家高几倍。美国如果在制药工业领先却不能给美国人带来好处，那么送给别国好了，让他们研发，然后美国设准入条件，让他们白菜卖过来。
难得有这么理性的。其实美国医疗体系问题十分严重，非常难搞，trump这种搞法纯粹就是做样子看。 要我说，发个行政令取消所有car dealer卖车，直接要求厂家明确价格直销好了。
美国的保险行业那么多公司，按照保守派小政府的观念，这应该充分竞争了啊。为啥形成这个局面了呢？岂不是说主党那套有道理？
当然是消毒液好喝
我本身是不支持降药价的，我觉得应该给药厂暴利，刺激他们继续进行药物研发。不过如果只是踢掉中间商，不影响药厂利润，那我觉得可以。
研发成本太高了。比如新晋网红gilead声名大噪的治疗丙肝的药，是倾其所有花了110亿美元买来的，之后还要花钱做三期，做marketing，售后，而且治好了就好了，不是说跟维生素似的天天吃。那么如果这个药卖$10一片，患者当然高兴，问题是，要是定价被限制这么死，谁会花钱研发这个药呢？患者根本就会无药可治，压根没有option。还有很多人不知道的是，一个药从实验室，到真的能到患者手中，百分之一的概率都没有，或者说远没有。卖出来得钱，不光要抽回这个药自己的成本，还要补上失败的药的窟窿，以及将来的药的研发成本。
先说服欧盟加拿大这些吃大户的让药厂暴利把。
本来就是经济学中的价格歧视，美国药厂在国外要是卖高价能赚更多钱肯定不会卖低价。对药厂肯定不会是好事，毕竟失去了定价的部分自由。 美国人付出更贵的药价看似是美国吃亏了，但本质原因还是美国更加发达。不过话说回来，药在美国医药开支里并不是最大那头，医疗服务费用的问题如何解决才是关键。
所以药厂都指着美国这块肥肉呢呀，少了这一块，药厂的日子会不好过。本来研发新药就是火中取栗九死一生，FDA冗长的批准流程让小药厂日子非常难过，死在半路的是绝大多数。你现在再告诉他们成功后的暴利也没了，我担心会打击药物研发的积极性。
与其让药厂降价，还不如让google这些公司给使用他家服务的人发钱。 我搜索一下 insurance这个词点开个广告据说google最多可以赚$50+,其实都是消费者最终承担的
暴力所得钱也不会投资去研发，都进了高层的口袋里了。
药厂盈利应该全世界收不应该只坑自己人
可见某些人是多么希望美国削减军费，目的是啥，大家都清楚
等到实施了，自己开的药没有降价，也可以说没有实施嘛
是这样的。美国更发达，更愿意也更有能力为健康付更多的钱。这就好比如果政府认为大家开日本韩国车的基本款就不错，没必要开欧洲luxury的或者高端车，那么完全可以把汽车定价限制在三万美元以下。那么兰博基尼跟法拉利，以及特斯拉会降价到三万吗？显然赔本买卖没人做。高端车也就没人研发，因为赚不出钱来，以后就没这个选项。
把美元打扒就是人家的目的！
没有军队，谈何帝国？
因为土工不是民选zf
反正不得罪也不会投他。他背后的一直是普通老百姓，不是利益集团
他说这8周会出台一系列的政策！拭目以待
销减了军费, 一尊不就可以为所欲为了. 你真打得一手好算盘啊.
一直这样，高昂的研发成本都是美国在承担，因为别的国家政府会限价，就美国当冤大头，极大的推高了整个医疗费用。 好吧，有些人会说人命观天，医药进步是对全人类有益的事情。那么为什么不应该全人类共同来承担研发费用？
你这话说的，以已上市药物赚回来的钱，去养新药研发，是很正常的事情。除了那些大药厂，普通药厂资金流非常紧张，因为新药研发是个漫长的赔钱不挣钱的过程，这个时候每分钱都很珍贵关系着药厂能不能活下去，哪来那么多闲钱去进高层口袋啊。
美国药厂非常非常非常多，多到基本上每次ipo的股票都有差不多1/3是药厂。但是美国药厂混得好的非常非常非常少，少到绝大多数药厂挣扎在生死线上。这些小药厂动辄十年赚不到一分钱，但他们承担着药物研发很大的一部分，如果不是为了成功后的暴利谁会去做这么吃力不讨好的事啊。
那些孤儿药，就是针对罕见病的药物。一个罕见病全世界可能就才几千个病人，如果不是药价高到天上去，药厂哪还有赚头，没有赚头以后谁还去研发孤儿药？
和美国政府不介入，完全是由保险商议价有关。别的政府可以直接限价，但是商业保险公司没有这个能力。
因为别的国家把钱看得比命重，太贵了，根本不买。哪怕是没有治疗方法的rare disease，也让病人宁可死去也不买高价药。
做的对. 省得美国一边被加拿大人嘲笑美国发病人数比他们多, 一边还替加拿大医疗费用买单.
拉倒吧你，各国政府都限价，就美国政府SB，搞得药价上了天。
你大概不知道，关系到基本民生的，是可以立法invalidate专利的。想卖高价，很可能一分钱都卖不出去。
但现在的事实就是，美国韭菜不肯负担，全世界的研发就可能进行不下去。
而且之所以研发这么贵，也是因为美国政府在这儿拦着呀。要不是因为FDA，一个药物研发也不会动辄需要十几年，以至于小药厂经常得卖身给大药厂换取现金，否则基本撑不过这十几年的隧道期。
如果FDA肯松松绑，药价自然就降下来了。你看这次新冠抢时间，疫苗和药物不是几个月就弄得差不多了吗，正常来讲走FDA的流程，怎么也得折腾十年。
你觉得欧洲的药便宜，但是欧州管药的那个机构也没美国这么严。而且一个药物欧洲批了美国这边也用不了，想在美国用还要慢慢熬FDA。既然FDA全世界最严，那美国药全世界最贵也说得通吧。
现在是FDA在这儿死命掐着药厂的脖子，然后那边还不肯让药厂赚钱。既然药价降了，那FDA是不是也该稍微松松手？
一线医生也是累死累活的看病人，还常常被病人责怪你给我开的药怎么那么贵？其实他开的是同样一个药，几年番了几倍，气得这个医生去找药代抱怨，你们太greedy.
美国政府也限价的话，就不会有先进的药物了。那时候就不是药价上不上天的问题，是到底能不能治的问题。
re 选完就全偃旗息鼓
据说后面还有继续吹八周，真可怕
一点也不可怕。这八周，楼主靠拍马屁，一直都有饭吃
我觉得吧，我以前以为奥巴马八年，让我看到了民主党把国家搞得多糟糕，还可以说是奥巴马能力问题。Trump三年我才惊讶的发现原来民主党已经丧心病狂到了完全不在乎这个国家的利益，简直是人品低劣到了极点。
那好啊，那美国就invalidate 专利让药企降价呗，还是你觉得美国人的民生不是基本民生？
那就搞trade deal。 不愿意负担一部分研发费用的，就别卖东西到美国来了。
现在贵的显然不只是孤儿药。糖尿病全世界多少？过敏的全世界多少。怎么解释这些相关药物的药价那么高？
那个ID胡说八道，什么美国军费占60%，医疗卫生占百分之五。理都不理他的。
这里从前大部分都是左派，只是站着不动被打成了右派而已。
积极性不会被打击，有需求就有人研发。全民健保的不包，就让大伙现金买。搞不好价格真能下来。
我觉得归根结底就是FDA繁文缛节太多，药物研发周期太长，以至于小药厂无力独自走完研发周期，往往进行到一半看见曙光时就会被大药厂收购。所以全世界常用的药往往集中在几个大药厂手上，失去竞争效应，同时研发费钱那么多，药价自然就贵了。
如果能让FDA稍微砍掉一些自己的吃拿卡要，让小药厂不需要卖身也能走完研发周期，这个竞争度立刻就上来了，同时研发费用也降低了，药价自然就降下来了。
如果FDA不肯改革，药价高的源头不解决，纯粹硬性降药价，最后牺牲的就是新药研发。药厂真没你们想象的赚的那么多，成本太高太高了。你看看那些科技公司的财报，再看看药厂的财报，就知道谁才是暴利。那些penny stock里一片一片全是快活不下去的小药厂，指着哪日自己辛辛苦苦研发的新药能够得到FDA的青睐，就有大药厂肯为自己赎身了。
所以我觉得想降药价，需要FDA先改革。
第一美国不是救世主。第二花费巨额医药费也没有让美国人的健康状况好太多。 与其继续当冤大头，还不如花更多的时间和精力在有用的事情上，比如，青少年毒品和健康饮食上。
你让trump去做吧。
所以Trump现在要搞国家之间的trade deal。其中一部分就要解决这个问题。
其他的（FDA这些）是战术上的，都可以谈/解决。现在川普表示一下美国不让大家吸血的决心，是战略上的大方向。类似各种退群，然后重新建群。
不管FDA是什么问题都无法解释为什么同一样的药，在不同国家不同价格。如果是发达国家和发展中国家之间有区别就算了，G7之间都差这么远，这个消费终端的问题不解决，FDA再怎么改也改变不了美国人白抗研发费用的事实。
错。Trump从宣誓就职之后，就立刻开始履行竞选过程时候说的话了。过去三年做了很多。我在美国经历的几任总统里，Trump是最说到做到的。
就是这个道理。就像几天前一个帖子里说的，很多农村人得了大病就不治了，那种为了治病卖房子倾家荡产的真不多。我小时候不理解，觉得人命关天是无价的；越大越很无奈地发现，人命是有价的。
FDA这些年和药厂的媾和水很深，和Wall Street一样需要整理了。
巨额医药费基本是政府健保不包的，那都不是美国政府要花的，是患者想要治疗，自己要花的。觉得药贵，可以不吃，不当这个冤大头，把钱省下来帮助青少年，让青少年的家长谢谢患者。另外，好多病的药物真是突飞猛进的改变病况。
其他国家全民医保，又这又那的，美国韭菜在这扛着呢。 感谢老川，看清形势，地主家也没余粮了，面子没有里子重要，该退群就得退群。
三年前他致力于改革奥巴马健保， 取消了奥巴马健保中的罚款条例。 另外， 针对你的最后一句， 勿以善小而不为，听说过吧。 即使是著名的川黑，也请保持你的公正和良知。
不让吸血没问题，其实我自己都是红的，我能理解America first。但是我还是那句话，利益才是药物研发的动力，没有草吃马就不会跑。利益足够大，竞争足够多，大小药厂百花齐放争相研发新药互相battle，才是消费者想要看到的景象。现在是FDA死死攥着药厂的脖子，大药厂霸凌着小药厂，研发费用高到天上去，药价才会那么贵。不解决因就直接correct果，就跟各行各业按种族分配名额一样，本末倒置只会适得其反。战术也是很重要的，战术对了结果才能好，否则空有战略但战术错误，最后反而好心办坏事。
解决个鬼。他以为他是和习近平谈，一个人答应就全国一致行动？
药卖出去是市场行为，药的定价是在那个价格能卖出去。他能管啥。难道他能把一粒一千美元的药塞进北非农民的口中然后收到一千美元？
照美国的价卖给加拿大，第一医生不开，第二保险不报。一个新药本来美国卖100亿，加拿大20亿，总共120亿。现在只能美国卖100亿。如果研发成本100亿，就是丢了20亿的盈利。最后的结果是美国加价20亿，同样数量的药国内卖120亿。
你们就听他忽悠吧。
只有确定了战略，才能布置战术啊。 这次疫情也面向公众暴露了很多事情，以前很多事情只有圈内才知道，现在大家发现了原来这么多尸位素餐的部门。一点一点改吧。
正解。现实就是，要么高价药，愿意买就买，疑难杂症有可能治，安全性有效性都比旧一代药好。要么便宜的几十年前的老药，都不用花几个钱，疑难杂症听天由命。
你这话说的太有水平了，我才发现我浪费了好多口水。
哈哈，咱俩确实不是一个认知level。
美国人能付的钱，凭啥加拿大人只付1/3？ 就一条所有G7国家统一价格，这样大家都不会很贵。
我从来不相信社会主义全民医保那一套能好，当初桑德斯说这话时就he is not for me。充分的市场竞争才能带来最大的效率，对消费者也是最好的。现在的问题是市场竞争不够充分，FDA骑在药厂上作威作福，大药厂骑在小药厂上作威作福，小药厂屈从于大药厂而不是和他们直接竞争。这个时候需要做的是松绑，让小药厂能够参与到竞争中来，而不是直接砍终端药价。光砍药价没办法改变上下游关心，大药厂总有办法把损失转移，市场只会更失衡，垄断只会更严重，而不是相反。
药的研发成本摆在那里，不改变这个你永远没办法最终掏出去的钱。如果要求所有G7国家统一价格，那有可能最后这款药从G7中的G6绝迹，没人用，只剩下G1（美国）有。由于客户少了，所以这款药反而变得更贵。剩下那些G6的病人想买这款药，就从美国以更贵的价格买吧。
这版上最牛逼的就是一群川粉天天说自己是左派，哈哈哈哈哈哈，承认川粉那么难以启齿吗？哈哈哈哈哈哈
就是加拿大和德国都是批发全国统一购买。相当于果农种橘子，种出来100斤橘子，成本20块一斤。德国说，我们德国跟你买10斤，但是我们只付10块钱一斤。给你100块，爱卖不卖。加拿大说我们买5斤，但是我们只付6块一斤，给你30块。其他欧盟国家也一样。于是果农一算，这么搞，我得卖给美国人50斤，每斤得卖40块才行。 这样除了回本，卖到国外的都是纯利润了。于是美国人就花着别人n倍的价格买自己国家研发生产的药。当然了，这个比例是我胡说的，意思明白就行。这个问题只能靠trade deal来解决。