楼主你去过斯德哥尔摩么？斯德哥尔摩和纽约没有任何可比性！ 你应该用伦敦和纽约对比。 梅干茶泡饭 发表于 2020-07-23 12:01
意思就是不带口罩裸奔面对病毒，死就是命？ nevergetlost 发表于 2020-07-23 12:03
也没不用那么极端啊. 德国这里就是一切自觉啊, 为啥要那么极端呢? 看看德国人, 走的中间路线, 国家建议, 然后大家自觉不就得了. Gavin.Newsom 发表于 2020-07-23 12:04
WHO刚开始是绝对不赞成封锁和travel ban，大家还记得WHO谴责过美国单方面禁止中国人入境的新闻吗？后来这个病毒就被政治化了。 haaa 发表于 2020-07-23 12:04
德国没有封锁啊 德国后来派飞机把世界各地的德国游客接了回来 这些德国游客没有隔离啊 都是各回各家啊 也没见德国人死多少人 关键还是 社会体制和医疗条件 如果 中国的资源 象德国这样一来 全部分散 在中小城市 大家在中小城市 比 首都 的生活条件更好 谁去大城市和首都干啥?? Gavin.Newsom 发表于 2020-07-23 12:06
德国真的靠自觉么 那传说中不听话罚款咋回事。。。 梅干茶泡饭 发表于 2020-07-23 12:06
你们州和州之间不是不允许乱跑么 还是说都是fake news 梅干茶泡饭 发表于 2020-07-23 12:07
那个只是抽查了 柏林几百万 人口 抽查 你说 能查到谁?? 德国 坐火车 你知道吗? 德国火车站 都是无人职守, 连个围墙 ,栏杆 都没有. 车站随便进 , 买不买票自觉 . Gavin.Newsom 发表于 2020-07-23 12:08
什么州之间不乱跑啊 昏 早就旅游开放了!! 另外柏林和旁边的 Brandenburg 州 的公共交通都是融合的. 你说 难道要建墙吗?? 这都是从什么垃圾微信看的吧?? 建议 有空来德国看一看!! 少看什么垃圾微信和国内的变态媒体. Gavin.Newsom 发表于 2020-07-23 12:09
我赞成复工。但是一定不是用强调病毒无害论来复工。而是要认真做好复工人员的防护工作，宣传到位，然后保护好高危人群。这样的复工才能够真正实现。不然一开就病例飙升，然后又要关。反反复复，既无益于防疫，也无益于经济 Melaniejj9991 发表于 2020-07-23 12:12
我每次坐db都被查票 有次在黑森还被查护照了 看来你们东德那边的确不一样。。。 梅干茶泡饭 发表于 2020-07-23 12:10
Honestly，每个国家的诊断标准、医疗手段和transparency都不一样，我一直觉得基于现有数据只能看大致trend，做国与国的比较并不是apple to apple Cherylshere 发表于 2020-07-23 12:09
回复 5楼Gavin.Newsom的帖子 能说具体点怎么做到的，不要说他们运气好。 vinca 发表于 2020-07-23 12:17
回复 35楼Gavin.Newsom的帖子 那就是说还是有lock down的？ vinca 发表于 2020-07-23 12:24
本来lock down的目的也不是降低死亡率的。lv这个数，要不靠医疗技术的提高，要不靠病毒的减弱。 longtai 发表于 2020-07-23 12:16
意思就是中国如果没有lockdown的话死亡人数不会有变化？ 92m 发表于 2020-07-23 12:26
意思是中国这么个lockdown方法不是长远之计，国门这么锁下去能锁多久？锁到有效疫苗出来？现在看来这个病毒是不可能被根除的 默雨润苗 发表于 2020-07-23 12:37
澳大利亚和新西兰 梅干茶泡饭 发表于 2020-07-23 12:37
澳大利亚也晚节难保了 默雨润苗 发表于 2020-07-23 12:39
“考虑到NYC的population density，所以用sweden首都stockholm和NY state比较。 尽管stockholm的人口密度更高 （2.6 denser）,还是比纽约州的死亡低。” 看到这个逻辑就不用再看了，不能和NYC比，那为什么能和NY STATE比呢，CHERRY PICKING DATA 来比有什么意思。 vvdd 发表于 2020-07-23 12:57
我们这边现在开了关，我觉得并不是复工的没做好保护，是不负责任到处浪的人造成的。 Ruth 发表于 2020-07-23 12:15
斯德哥尔摩不到百万人口 再加上很多大公司wfh不少人都回乡下去了 又没有那么多traffic流通 和纽约有啥可比的。。。？ 梅干茶泡饭 发表于 2020-07-23 12:04
楼主你去过斯德哥尔摩么？斯德哥尔摩和纽约没有任何可比性！ 你应该用伦敦和纽约对比。 另外你把斯德哥尔摩和纽约州对比有啥可比的？= = 你去过纽约上州么？去过纽约么？ 梅干茶泡饭 发表于 2020-07-23 12:01
美国流行病学家解释：为什么美国抗疫能力如此不堪 美国是一个彻底的联邦制国家，许多健康政策取决于各个州。”作为一个国家，美国太大，在人口，政治，社会和经济上都过于多样化，无法像许多欧洲国家一样采取针对冠状病毒采取明确协调措施的行动。 气候所致 Galea教授说，感染的重新膨胀恰逢夏初。和欧洲的气候不同，美国南部和西部地区夏季很热，人们待在空调室内的时间往往比在户外更多。有明确的证据表明，这种病毒在室外传播的速度远远不及在室内传播的速度。随着限制政策的放宽，社会生活中存储的病毒再次被带到气流封闭的家庭生活中，于是加大感染趋势。为此他警告不要关闭公共娱乐区。“关闭酒吧，放开海滩，放开公园。”当然，必须同时遵守距离规则。美国推荐的社交安全距离为六英尺，不到两米。 社会和卫生系统的结构缺陷 Galea和Reingold这样的公共卫生专家认同：新冠病毒可以在美国流行，与社会和卫生系统的结构缺陷有很大关系。尽管前总统奥巴马的医疗改革取得了进展，但是美国社会离全民医保还有很长的路要走。美国的医疗费账单目前是个人破产的主要原因，此外美国的社会保障也比较薄弱，有关工作保护和持续病假工资之类的法规要么没有，要么漏洞百出。这意味着“在美国症状较轻的人无法像在德国那样轻松地待在家里，”这增加了传播病毒的风险。 政府缺乏集中凝聚力 新冠大流行是一个特殊时期，迫切需要更统一的各种标准和更紧密的协调。尽管各联邦州的政策千差万别，但是国家层面仍然可以提供明确的信息提高危机应对能力，让某些辩论止于萌芽状态。但是特朗普政府的无能和意识形态的固执无法做到这一点。Galea教授补充说，美国50个州中有26个州和很多地方已经颁布了佩戴口罩的建议，但是直到6月底，只有少数人戴口罩。人们反复在此问题上纠结讨论。 也有让人感到慰藉的流行现状 尽管医疗人员和设备资源匮乏，像迈阿密，休斯敦或洛杉矶这些新热点的将不可避免地达到其医院容量极限，但是美国主要的医院现在在整体上已经比春季更好地为新冠病人做出了充分的准备。 Gavin.Newsom 发表于 2020-07-23 12:23
这文章明显有问题， 不知道怎么能发出来， 或者是缺失变量， 或者是多重共线性了。 人均GDP越高的国家死亡率越高， 明显有问题。 除非作者想说， 人均gdp越高的国家， 贫富差距越大。 贫富差距越小的国家， 死亡率越低。 不知道有没有把人均医疗资源放进去做控制。 bululu 发表于 7/23/2020 12:07:33 PM
我觉得不是lock down 没有用。对于烈性传染病，降低人口流动性肯定是有用的。问题是这边的lock down 完了，要出去浪的不戴口罩的出入公共场所的还是大把大把的人啊！ Melaniejj9991 发表于 7/23/2020 12:08:50 PM
真是应了那四个字：民疯蠢普，智商感人啊，lockdown不是为了降低死亡率，而是减少感染人数，从而恢复经济运转。这么浅显的道理，美国人难道都不理解？ bananaman 发表于 2020-07-23 13:25
lockdown没用是50国分析的结论。不是我分析Stockholm和NY得出的结论。 至于我没有拿别的城市比较是因为我在美国，拿美国的典型例子比很正常。你也可以贴你的分析图。 yi_not 发表于 2020-07-23 13:58
这个文章虽然逻辑感觉不通，但美国面对这次疫情确实是发达国家的一股泥石流。我是非常不喜欢老头的，但也得承认，这一次虽然政府部门掉链子，可是很多美国人也真的让人一言难尽啊。打砸抢的游行的就不说了，政治诉求。那些到处浪不戴口罩的。。。周末聚会开party的。。。认为吸入自己呼出的二氧化碳会中毒的。。。自己病死了就会上天堂的。。。我是真想说，你不戴口罩传染给别人病毒怎么上帝也不能收你了吧？你病了能不去消耗医疗资源不找医生护士也算是对得起自己的坚持。 我是赞成复工的，但复工只代表做该做的事情，不代表任何娱乐都开放，复工和加强防护不仅不冲突，还更应该是相辅相成的。 似曾相识 发表于 2020-07-24 00:29
50国新冠疫情分析，full lockdown对降低死亡没用！ 最新的50国研究表明，迅速的关闭过境，封城，大规模测试都和死亡率无关。感觉美国白忙一场。。。 肥胖，高GDP，高贫富差距会导致高死亡率。 尽管stockholm的人口密度更高 （2.6 denser）,还是比纽约州的死亡低。 知道自己到底在说什么吗?确定小学毕业了? "full lockdown对降低死亡没用!" 大家都不出门和大家都出去浪死人一样多? 确定? "最新的50国研究表明，迅速的关闭过境，封城，大规模测试都和死亡率无关。" 你这个死亡率是指 新冠死亡人数/全体人口 还是 新冠死亡人数/感染人数 ? 如果是后者,小学生生也应该知道您被传染后再关门,测试家庭成员这些 也并不能减轻您自己症状乃至死亡可能性吧. 如果这个死亡率是指 新冠死亡人数/全体人口 , 呵呵....................... edge2.0 发表于 2020-07-23 12:51
回复 84楼yukifangfang的帖子 确实。如果所谓的lock down 只是不开工，那效果真的很有限。必须全民认识到问题的严重性，好好配合，戴口罩，社交距离，不群聚，这样才能真正压下疫情 Melaniejj9991 发表于 2020-07-25 20:41
最新的50国研究表明，迅速的关闭过境，封城，大规模测试都和死亡率无关。感觉美国白忙一场。。。。 肥胖，高GDP，高贫富差距会导致高死亡率。 封城的唯一好处是提高病人的康复速度。 https://www.thelancet.com/journals/eclinm/article/PIIS2589-5370(20)30208-X/fulltext 再来看lockdown的NY和没有lockdown的sweden： 考虑到NYC的population density，所以用sweden首都stockholm和NY state比较。 尽管stockholm的人口密度更高 （2.6 denser）,还是比纽约州的死亡低。 再来比较一下最近爆了的AZ/TX/FL, 虽然这3个州的cases 已经到达了NY的peak，deaths are so far 6x lower than NY’s peak。 最后发一张图， lockdown，reopen，protest and cases yi_not 发表于 2020-07-23 11:45
再来看lockdown的NY和没有lockdown的sweden： 考虑到NYC的population density，所以用sweden首都stockholm和NY state比较。 尽管stockholm的人口密度更高 （2.6 denser）,还是比纽约州的死亡低。
再来比较一下最近爆了的AZ/TX/FL, 虽然这3个州的cases 已经到达了NY的peak，deaths are so far 6x lower than NY’s peak。
最后发一张图， lockdown，reopen，protest and cases
你应该用伦敦和纽约对比。
另外你把斯德哥尔摩和纽约州对比有啥可比的？= = 你去过纽约上州么？去过纽约么？
德国没有中国那种变态+极端的措施.
一切自觉, 早就一切正常了.
柏林是德国最大的城市, 人口密度在西方国家里大的惊人,
地铁, 城铁, 郊区火车, 有轨电车, 汽车密密麻麻, 公共交通多的恐怖,
一切运行, 也没几个人死亡.
柏林可以和纽约对比.
柏林的市区面积 和 纽约 相当.
而且 100 多年前 和纽约齐名.
也没不用那么极端啊.
德国这里就是一切自觉啊,
为啥要那么极端呢?
看看德国人, 走的中间路线,
国家建议, 然后大家自觉不就得了.
德国真的靠自觉么 那传说中不听话罚款咋回事。。。
德国没有封锁啊
德国后来派飞机把世界各地的德国游客接了回来
这些德国游客没有隔离啊
都是各回各家啊
也没见德国人死多少人
关键还是 社会体制和医疗条件
如果 中国的资源 象德国这样一来 全部分散 在中小城市
大家在中小城市 比 首都 的生活条件更好
谁去大城市和首都干啥??
你们州和州之间不是不允许乱跑么 还是说都是fake news
那个只是抽查了
柏林几百万 人口
抽查 你说 能查到谁??
德国 坐火车 你知道吗?
德国火车站 都是无人职守, 连个围墙 ,栏杆 都没有.
车站随便进 , 买不买票自觉 .
什么州之间不乱跑啊
昏
早就旅游开放了!!
另外柏林和旁边的 Brandenburg 州 的公共交通都是融合的.
你说 难道要建墙吗??
这都是从什么垃圾微信看的吧??
建议 有空来德国看一看!!
少看什么垃圾微信和国内的变态媒体.
我每次坐db都被查票 有次在黑森还被查护照了
看来你们东德那边的确不一样。。。
翻开 柏林的公共交通网络图.
柏林 ABC 区 的公共交通.
C 区已经属于 Brandenburg 州了.
但是大量在柏林工作的人, 都住在 C 区的 Brandenburg 州.
你说怎么控制??
德国 女总理 , 政治家 都是在柏林上班,
住在柏林周围的 C 区 .
难道 不准 这些 德国政治家回家??
我当然说的是三月四月的事情。。。
说的很好
抽查啊.
你坐 DB 当然啦. 火车票那么贵 平时没几个人坐啊.
但是德国的城铁 也属于 DB 啊
有空来柏林上班时间看看
城铁, 地铁密密麻麻, 人山人海的.
怎么查??
德国城市的城铁 看着象地铁, 但是不属于当地的公交公司.
一样属于 DB 下面的子公司管理.
也就是说 德国铁路公司 也管理 每一个城市当地的公共交通的一部分
你说 在中国, 铁路公司 去管当地公共交通?!?!!!!
都说了, 2个不同的体制和制度.
别拿中国那种变态思维 套德国.
哈哈哈
我们这边现在开了关，我觉得并不是复工的没做好保护，是不负责任到处浪的人造成的。
另外 德国坐火车,
有什么变态的进站 出站吗??
火车站 随便进, 自行车, 猫, 狗 随便带啊!!
你在中国试试 ??
这种比较有意思吗？
Agree.
所以 德国 走的路线 很 中间.
国家给建议, 大家自觉.
然后企业一步一步的来.
没象中国那么变态的体制.
结果德国人口这么多, 相比而言也没死太多人.
大家基本生活正常.
能说具体点怎么做到的，不要说他们运气好。
主要就是德国社会比较均衡.
资源没有集中在大城市.
大学生 在家里上网课. 另外可以在家里办公的在家里办公.
政府机关的话, 要预约才能去办事.
另外 地铁, 城铁, 超市 要带口罩才能进.
酒吧, 健身房, 游泳馆 等一步步放开.
主要是德国的大城市 , 小城市之间不象中国那么极端和变态. 中国人喜欢全部集中起来.
德国人喜欢把资源都分散在中小城市.
德国 10 万人口左右的城市 反而是生活质量最好的地方, 大学, 科研院所, 好的医院, 国家机关都分散在这些山区的中小城市.
首都柏林空空如也, 什么大企业没有. 是德国最穷的地方.
美国流行病学家解释：为什么美国抗疫能力如此不堪
美国是一个彻底的联邦制国家，许多健康政策取决于各个州。”作为一个国家，美国太大，在人口，政治，社会和经济上都过于多样化，无法像许多欧洲国家一样采取针对冠状病毒采取明确协调措施的行动。
气候所致
Galea教授说，感染的重新膨胀恰逢夏初。和欧洲的气候不同，美国南部和西部地区夏季很热，人们待在空调室内的时间往往比在户外更多。有明确的证据表明，这种病毒在室外传播的速度远远不及在室内传播的速度。随着限制政策的放宽，社会生活中存储的病毒再次被带到气流封闭的家庭生活中，于是加大感染趋势。为此他警告不要关闭公共娱乐区。“关闭酒吧，放开海滩，放开公园。”当然，必须同时遵守距离规则。美国推荐的社交安全距离为六英尺，不到两米。
社会和卫生系统的结构缺陷
Galea和Reingold这样的公共卫生专家认同：新冠病毒可以在美国流行，与社会和卫生系统的结构缺陷有很大关系。尽管前总统奥巴马的医疗改革取得了进展，但是美国社会离全民医保还有很长的路要走。美国的医疗费账单目前是个人破产的主要原因，此外美国的社会保障也比较薄弱，有关工作保护和持续病假工资之类的法规要么没有，要么漏洞百出。这意味着“在美国症状较轻的人无法像在德国那样轻松地待在家里，”这增加了传播病毒的风险。
政府缺乏集中凝聚力
新冠大流行是一个特殊时期，迫切需要更统一的各种标准和更紧密的协调。尽管各联邦州的政策千差万别，但是国家层面仍然可以提供明确的信息提高危机应对能力，让某些辩论止于萌芽状态。但是特朗普政府的无能和意识形态的固执无法做到这一点。Galea教授补充说，美国50个州中有26个州和很多地方已经颁布了佩戴口罩的建议，但是直到6月底，只有少数人戴口罩。人们反复在此问题上纠结讨论。
也有让人感到慰藉的流行现状
尽管医疗人员和设备资源匮乏，像迈阿密，休斯敦或洛杉矶这些新热点的将不可避免地达到其医院容量极限，但是美国主要的医院现在在整体上已经比春季更好地为新冠病人做出了充分的准备。
那就是说还是有lock down的？
另外美国的气候条件 , 医疗体制 和德国差别很大很大.
德国绝大部分地区属于温带海洋气候, 夏天热的时间很短暂, 一般几天. 所以没人去用空调.
今年德国夏天连超过 30度的天气都没有.
连超 25度都很少很少.
夜晚 才 10度左右.
你说用啥空调?
美国的气候 相比 西欧, 太恶劣太恶劣了 .
很多科学的东西，需要一定的智力才能理解。 而大部分人相信的是直觉。 理论上，这种大部分人轻症或者无症状的烈性传染病，只能依靠群体免疫，其他手段只能平峰。没有有效治理手段，死亡率只能取决于患者自身身体状况。 英国开始就是对的，只不过扛不住汹涌的民意而已。
而且各个国家统计的死亡数可能也是不一样的。不知道德国测试情况怎么样？测试的阳性率怎么样？医院的住院人数又怎么样？
也不能说中国极端变态啊，这只是一个发展的过程，从农村到城市再到农村（郊区）。
有, 但是 类似 旧金山那种.
建议大家在家里办公.
3月到4月之间, 就超市, 药店等基础性的地方还是开门的,
大家想出门也是出门啊.
然后5月份开始 就商店全部开门了, 戴口罩啊.
6月开始, 旅游业, 健身房 , 游泳馆等都开了啊
7月开始,, 电影院也开了.
但是从开始到现在.
从来没有限制大家出门啊,
一天出N次门, 诳街没人管啊.
象柏林这个城市, 大街小巷 , 车水马龙, 大家该干啥干啥啊.
每年流感也总数很大，是不是也该封一次？
WHO 谴责过武汉封城吗？
说到集体免疫，今天早上NPR还说到这个。基本上是不可能的。
或者说如果纽约那时候严格封闭了今天美国又会怎样？
lock down的目的是减缓传播速度，减少集中爆发医疗系统承受不了而造成的死亡，是有减低死亡率的目的啊。
lockdown 不能减少死亡率，死亡率是由病毒特性和治疗手段决定的。 除非病毒消失了，或者疫苗成功了，不然总死亡人数也不会少。
lockdown是为了防止医疗挤兑，flatten the curve
中国这么个lockdown方法不是长远之计，国门这么锁下去能锁多久？锁到有效疫苗出来？现在看来这个病毒是不可能被根除的
澳大利亚和新西兰
澳大利亚也晚节难保了
如果病毒变异特别快，群体免疫就不可能。 现代医学发展，基本不需要达到群体免疫的状态就可以控制住疾病了，所以最终感染率没有那么高。 如果群体免疫不可能，人类早就被各种传染病灭了。 这种病毒是肯定会弱化的，最后就是跟人类共存的状态。
事实证明，所有真正控制住的地方，都经历过“爆发”，没爆发过的地方，一放开就完蛋。 中国的控制住，跟前期自由传播了2个月绝对有关系。 最后有效的控制手段，就是靠抗体。 口罩被神话了，口罩唯一作用就是让这个群体感染的过程变得缓慢。
知道自己到底在说什么吗?确定小学毕业了?
"full lockdown对降低死亡没用!" 大家都不出门和大家都出去浪死人一样多? 确定?
"最新的50国研究表明，迅速的关闭过境，封城，大规模测试都和死亡率无关。" 你这个死亡率是指 新冠死亡人数/全体人口 还是 新冠死亡人数/感染人数 ? 如果是后者,小学生生也应该知道您被传染后再关门,测试家庭成员这些 也并不能减轻您自己症状乃至死亡可能性吧.
如果这个死亡率是指 新冠死亡人数/全体人口 , 呵呵.......................
美国也是这样的啊。我们公司一天都没有关过，essential business都是开着的，商店超市，也是想出门就出门啊。不知道你想象得美国lock down是怎样得？
看到这个逻辑就不用再看了，不能和NYC比，那为什么能和NY STATE比呢，CHERRY PICKING DATA 来比有什么意思。
我的意思是你要中国不关门难啊 现在还有澳大利亚和新西兰呢。。。中国不可能胆子比他们大
这个曲线的意义是纽约和瑞典一样都是群体免疫了，而不是戴口罩的功劳。
“如果这个死亡率是指 新冠死亡人数/全体人口 , 呵呵.......................” 这种没有任何科学素养的，不知道为啥还参与讨论这种问题。呵呵。
餐馆堂食酒吧开放迪斯尼重开这一类的复工和浪本来就是一回事，还不是大张旗鼓的搞了
LZ连NYC和NYS都分不清，就不要瞎BB了。
我特意问过在瑞典生活的朋友，她给出了很多例子，解释从政府到老百姓如何积极防护。 老年人等易感人群闭门不出，身体不适的人自觉呆家，响应号召不旅游不大规模聚集，自愿选择in person（父母是essential worker或者家里没有易感染者或者自己并不担心被传染)以及online（家长可以WFH或者家里认为去学校危险性过高）的家长/学生，以各种方式支持社区内小生意，都证明了他们齐心协力共渡难关的能力和智慧。 纽约没有出现这些高度统一的行为，也没有这样具备公信力的高度透明政府，更没有谨慎、理性并且富有牺牲精神的绝大多数居民。 美国目前积极防护的地区，从可怕的新冠死亡率里学到了血淋淋的教训，这才自发地醒悟过来该怎么做。 瑞典人没有经历这样的噩梦，已经对病毒有了清醒认知。瑞典人的负责任和灵活性不仅仅是为了自身的利益和舒适，而是社会集体利益最大化。不给别人添麻烦，尽量帮助有需要的弱势群体，这样的价值观和社会运行模式，与美国大部分地区差异极大。
说了半天，一个字也不敢提游行抗议的，所谓群聚感染到了BLM这儿就忽然不会发生了。成千上万的人挤在一起，至少一半的人不戴口罩，没地方洗手，上完厕所有没有水洗手都两说。这些人里有多少把病毒带回家的？contact trace甚至都不问你有没有参加游行，不知道这种tracing除了浪费纳税人的税金外有什么用？！
lockdown没用是50国分析的结论。不是我分析Stockholm和NY得出的结论。
至于我没有拿别的城市比较是因为我在美国，拿美国的典型例子比很正常。你也可以贴你的分析图。
同意！做好保护复工，关键要保护好老年人。
明明是减低死亡速度好吧 平复高峰而已。
那我就搞不懂美国怎么实现世界第一的啊，安利也lockdown了，而且我所在的州出门还是戴口罩的啊，数字还是没降下来太多
不是lockdown没用，是lockdown对fundamental死亡率没用 population足够大的情况下死亡率受病毒本身致死率和医疗的影响，不受lockdown的影响 lockdown能影响的是被感染人数。被感染人数多了，死的人就多；被感染人数少了，死的人就少 所以楼主是说，只要死亡率不受影响，多死点人少死点人是一样的？
问题是美国的产业已经空心化了。农业是南美来的季节工，农忙时都坐巴士迁徙而来，住在多人宿舍。工业都外包。本地人只有餐馆酒吧健身房理发店这些服务行业。马工药工这些本来就没有停工。复工可不就是指的服务行业吗。
Re. 楼主就是胡说八道，混淆概念的搅混水来的
没错，特别是美国这种自由散漫的，加州和FL 方法不同， 结果都差不多😂
确实。如果所谓的lock down 只是不开工，那效果真的很有限。必须全民认识到问题的严重性，好好配合，戴口罩，社交距离，不群聚，这样才能真正压下疫情
我觉得有些人是一定要等认识的人感染后重症才会重视，不然就一直以为是hoax。。。不会配合的
所以巨婴三月份要在推特说“Liberate Virginia" “Liberate Michigan" “Liberate Minnesota" 是吧？ Gimme a break!