已经备好了锅盖—听下医生怎么说COVID和媒体导向

另外关于deaths, 很多州都是按reported date算，而真正死亡日期甚至有可能是5，6 月份的。

疫苗在加速

我认识的医生说的也类似

医生说了啥？

回复 1楼yiranranyi的帖子
说了啥？现在统计的是五六月份的很正常，因为从死到被统计到回滞后一段时间，我看我们州网站数据，住院的统计都回滞后一个星期到10天以上，我们州还不是爆发州。

说的很有道理。现在纠结所谓的一天几万的确诊没有太大的意义了，所谓的确诊count，都是lab results，而lab只管测试，并不会去report这个positive result是不是和几天前的positive是同一个人不同时间的sample。医院恢复正常运营后，所有入院病人都要接受test，出院的时候也要接受test，如果positive的话，但是没有其他症状，也就是回家隔离，可是，还是会算到positive的数字里。至于死亡率，更是毫不掩饰的说只要死的时候是positive，哪怕是车祸致死，也会算到新冠死亡人数上。真正因为covid住院的人数，因为covid死亡的人数，左媒是不会报的。到现在主党左媒的agenda已经很清楚了，就是制造恐慌，阻止经济恢复，谁最终收益，还看不明白吗？！

如果因为疫情抑郁自杀，或者饿死，但是阴性，绝对不会算在死亡案例中吧

难说，fl车祸横死的也算武汉肺炎死亡。

这么说最近上涨的其实是六月份就已经上涨了？那七月份岂不是更多？

谁给个总结? 别的不知道，反正我们州是把所有确诊和疑似一起报，我就觉得不准了

其实我觉得最好的办法就是统计下多少人申请吃人民的希望 多少人用呼吸机 多少人用ECMO

回复 7楼Cherrychocolate的帖子
其实不是这样的，应该是每个州都有跟踪的，我们州数据都写得清清楚楚的，即使没住院，也有电话联系跟踪病情发展，然后相关的隔离人数，但后来数据太大就跟踪不过来了。数据统计是有很多问题，也不是那么容易，我看我们州数据报告形式也一直在改，因为意识到以前的不足，但不能数据统计存在问题就说所有的数据统计是假的不可靠的。

谁给个总结? 别的不知道，反正我们州是把所有确诊和疑似一起报，我就觉得不准了
leaves0202 发表于 2020-07-23 10:04

大概的summary 1）现在报道的确诊，只是lab结果，不是实际阳性人数。一个人如果测3次，三次positive，按lab数据就是3个cases，但是实际只是一个人阳性。 2）现阶段，阳性人数中，出现症状，出现症状后需要入院治疗，入院治疗后不治，这些数字都只占很小的比率。 3）医院运营接近或达到capacity是normal的运营模式，不要听到capacity就认为是covid失控。 4）数据 track传染源级的covid病人chain传染了很多人，但是同时接触的低龄儿童无一被传染。 5）补充一点，现在在做的两种测试，一个是covid病毒positive，另一个是covid抗体positive，如果是抗体positive，应该是无症状传染然后自愈的，暂时covid safe，可是，这两个positive都被算到确诊case了。

回复 7楼Cherrychocolate的帖子
其实不是这样的，应该是每个州都有跟踪的，我们州数据都写得清清楚楚的，即使没住院，也有电话联系跟踪病情发展，然后相关的隔离人数，但后来数据太大就跟踪不过来了。数据统计是有很多问题，也不是那么容易，我看我们州数据报告形式也一直在改，因为意识到以前的不足，但不能数据统计存在问题就说所有的数据统计是假的不可靠的。
vinca 发表于 2020-07-23 10:11

我想请问你们州有没有明白数据说明因为covud住院/死亡的数据？如你所说，如果各个州的统计方法不一样，报告形式不一样，那这些数据在统计学上就失去了意义。抛开统计学的问题，单从common sense上来说，目前所有的确诊数据是lab results，而在lab工作过的都知道，只管按程序test送来的sample，再把结果report出来，追踪是不是同一个person不同时期的sample，不是lab的工作。就这一点，只看lab的result，就不accurate，不accurate，又怎么能按照数据制定政策呢？

我想请问你们州有没有明白数据说明因为covud住院/死亡的数据？如你所说，如果各个州的统计方法不一样，报告形式不一样，那这些数据在统计学上就失去了意义。抛开统计学的问题，单从common sense上来说，目前所有的确诊数据是lab results，而在lab工作过的都知道，只管按程序test送来的sample，再把结果report出来，追踪是不是同一个person不同时期的sample，不是lab的工作。就这一点，只看lab的result，就不accurate，不accurate，又怎么能按照数据制定政策呢？
Cherrychocolate 发表于 2020-07-23 10:20

任何数据都是estimation，都有error，当然要按照能收集到的数据制定政策，难道靠想象和拍脑袋吗！
error rate没有发生变化，就算absolute value不准确，但trend不会变。

里边提到芬兰和瑞典，一个关学校，一个正常上学，孩子的感染率没有任何差异。

任何数据都是estimation，都有error，当然要按照能收集到的数据制定政策，难道靠想象和拍脑袋吗！
error rate没有发生变化，就算absolute value不准确，但trend不会变。
Huadajiyin 发表于 2020-07-23 10:23

所以数据要尽量accurate啊，误差不能避免，但是为了political agenda，故意歪曲数字，改变统计结果，从而影响政策法规，就不能用误差来back up了。

大概的summary 1）现在报道的确诊，只是lab结果，不是实际阳性人数。一个人如果测3次，三次positive，按lab数据就是3个cases，但是实际只是一个人阳性。 2）现阶段，阳性人数中，出现症状，出现症状后需要入院治疗，入院治疗后不治，这些数字都只占很小的比率。 3）医院运营接近或达到capacity是normal的运营模式，不要听到capacity就认为是covid失控。 4）数据 track传染源级的covid病人chain传染了很多人，但是同时接触的低龄儿童无一被传染。 5）补充一点，现在在做的两种测试，一个是covid病毒positive，另一个是covid抗体positive，如果是抗体positive，应该是无症状传染然后自愈的，暂时covid safe，可是，这两个positive都被算到确诊case了。
Cherrychocolate 发表于 2020-07-23 10:12

好几个州都有小娃确诊的吧。

如果因为疫情抑郁自杀，或者饿死，但是阴性，绝对不会算在死亡案例中吧
erbaolaile 发表于 2020-07-23 10:02

我所了解到的Covic death是只要是tested positive，任何死亡原因都算Covic death，哪怕是车祸，心脏病。。。

如果确诊数因为double count被高估了岂不是说明死亡率比现在算的要高

所以数据要尽量accurate啊，误差不能避免，但是为了political agenda，故意歪曲数字，改变统计结果，从而影响政策法规，就不能用误差来back up了。
Cherrychocolate 发表于 2020-07-23 10:26

教科文卫都是猪党的铁盘。和blm一起配合呗。 当初猪党当成年度照片一样宣传的护士阻挡红脖子要付工游行的汽车。 现在呢？护士们和blm一起满大街游行。 都是戏。

大概的summary 1）现在报道的确诊，只是lab结果，不是实际阳性人数。一个人如果测3次，三次positive，按lab数据就是3个cases，但是实际只是一个人阳性。 2）现阶段，阳性人数中，出现症状，出现症状后需要入院治疗，入院治疗后不治，这些数字都只占很小的比率。 3）医院运营接近或达到capacity是normal的运营模式，不要听到capacity就认为是covid失控。 4）数据 track传染源级的covid病人chain传染了很多人，但是同时接触的低龄儿童无一被传染。 5）补充一点，现在在做的两种测试，一个是covid病毒positive，另一个是covid抗体positive，如果是抗体positive，应该是无症状传染然后自愈的，暂时covid safe，可是，这两个positive都被算到确诊case了。
Cherrychocolate 发表于 2020-07-23 10:12

你在lab还是医院工作？你们lab或者医院是这么算确诊病人的么，测三次就算三个case？如果是的话请拿出证据来，如果你只是自己臆想就不要瞎说了。照你这么说美国现在确诊病例得除三了，那就糟糕了，死亡率都快超过百分之十了，可怕不可怕？

大概的summary 1）现在报道的确诊，只是lab结果，不是实际阳性人数。一个人如果测3次，三次positive，按lab数据就是3个cases，但是实际只是一个人阳性。 2）现阶段，阳性人数中，出现症状，出现症状后需要入院治疗，入院治疗后不治，这些数字都只占很小的比率。 3）医院运营接近或达到capacity是normal的运营模式，不要听到capacity就认为是covid失控。 4）数据 track传染源级的covid病人chain传染了很多人，但是同时接触的低龄儿童无一被传染。 5）补充一点，现在在做的两种测试，一个是covid病毒positive，另一个是covid抗体positive，如果是抗体positive，应该是无症状传染然后自愈的，暂时covid safe，可是，这两个positive都被算到确诊case了。
Cherrychocolate 发表于 2020-07-23 10:12

低龄儿童指的具体几岁

你在lab还是医院工作？你们lab或者医院是这么算确诊病人的么，测三次就算三个case？如果是的话请拿出证据来，如果你只是自己臆想就不要瞎说了。照你这么说美国现在确诊病例得除三了，那就糟糕了，死亡率都快超过百分之十了，可怕不可怕？
rosesavels 发表于 2020-07-23 10:32

确诊数作假，死亡数牵涉到骗联邦补助，更加造假，你得明白？

里边提到芬兰和瑞典，一个关学校，一个正常上学，孩子的感染率没有任何差异。
幸 发表于 2020-07-23 10:25

啥？瑞典7w人感染 死亡率6%，芬兰全国感染7千人，能一样？

我所了解到的Covic death是只要是tested positive，任何死亡原因都算Covic death，哪怕是车祸，心脏病。。。
bellamia 发表于 2020-07-23 10:28

所有clinical trial，medical research都是这么算的，为了避免医生主观判断，不然还得找专业机构（比如 duke cri）adjudicate death reason，一来一去得几个月，每个人要花好几百几千块钱。

9494病毒就是hoax，隔壁说了三天就好 真粉都送孩去学校酒吧游乐场

里边提到芬兰和瑞典，一个关学校，一个正常上学，孩子的感染率没有任何差异。
幸 发表于 7/23/2020 10:25:50 AM

好几个州都有小娃确诊的吧。
NJ橘猫 发表于 2020-07-23 10:28

我理解video里这位医生/律师的意思是在track到的这几个covid病人传染给他们接触的人，但是他们接触过的小孩子没有一个positive。现在媒体在twist两个不同的概念：sick from covid VS sick with covid。另外，从来没见左媒大肆报道成功recover的case，按说最终战胜病毒是给人希望encourage的case，也是最需要的积极正面的报道，可是，有报道或者采访吗？

确诊数作假，死亡数牵涉到骗联邦补助，更加造假，你得明白？
neolaga 发表于 2020-07-23 10:34

确诊数作假，死亡数作假，这个证据又在哪里？不是看看twitter自己想出来的吧。

没有看视频。这个测三次算三个case是确定吗？我知道有人有症状后，她们规定每两周测，直到阴性。她被测了很多次。

你在lab还是医院工作？你们lab或者医院是这么算确诊病人的么，测三次就算三个case？如果是的话请拿出证据来，如果你只是自己臆想就不要瞎说了。照你这么说美国现在确诊病例得除三了，那就糟糕了，死亡率都快超过百分之十了，可怕不可怕？
rosesavels 发表于 2020-07-23 10:32

我在医院工作。我老公是医生。我在第一个回帖就说了，我们医院就是这么操作的，入院/出院都要测，所以，normal原因来住院的至少测两次。我倒是希望有在lab从事测covid的网友能佐证一下，他们的日常工作是不是除了test，还要verify今天送来的sample和上周送来的是不是同一个人。

没有看视频。这个测三次算三个case是确定吗？我知道有人有症状后，她们规定每两周测，直到阴性。她被测了很多次。
autofill 发表于 2020-07-23 10:44

这怎么可能。川统领少说测了几百次，他一个人就算几百个case了？

大概的summary 1）现在报道的确诊，只是lab结果，不是实际阳性人数。一个人如果测3次，三次positive，按lab数据就是3个cases，但是实际只是一个人阳性。 2）现阶段，阳性人数中，出现症状，出现症状后需要入院治疗，入院治疗后不治，这些数字都只占很小的比率。 3）医院运营接近或达到capacity是normal的运营模式，不要听到capacity就认为是covid失控。 4）数据 track传染源级的covid病人chain传染了很多人，但是同时接触的低龄儿童无一被传染。 5）补充一点，现在在做的两种测试，一个是covid病毒positive，另一个是covid抗体positive，如果是抗体positive，应该是无症状传染然后自愈的，暂时covid safe，可是，这两个positive都被算到确诊case了。
Cherrychocolate 发表于 2020-07-23 10:12

所以说，美国的covid 19测试数据很不靠谱，都是在瞎费劲？

确诊数作假，死亡数作假，这个证据又在哪里？不是看看twitter自己想出来的吧。
rosesavels 发表于 2020-07-23 10:40

Illinois 关于covid死亡的定义

啥？瑞典7w人感染 死亡率6%，芬兰全国感染7千人，能一样？
Huadajiyin 发表于 2020-07-23 10:34

就是video中doctor的观点啊，瑞典传染人数多，学校没关，芬兰人少，学校关了，但是，儿童的传染率没有分别啊。

大概的summary 1）现在报道的确诊，只是lab结果，不是实际阳性人数。一个人如果测3次，三次positive，按lab数据就是3个cases，但是实际只是一个人阳性。 2）现阶段，阳性人数中，出现症状，出现症状后需要入院治疗，入院治疗后不治，这些数字都只占很小的比率。 3）医院运营接近或达到capacity是normal的运营模式，不要听到capacity就认为是covid失控。 4）数据 track传染源级的covid病人chain传染了很多人，但是同时接触的低龄儿童无一被传染。 5）补充一点，现在在做的两种测试，一个是covid病毒positive，另一个是covid抗体positive，如果是抗体positive，应该是无症状传染然后自愈的，暂时covid safe，可是，这两个positive都被算到确诊case了。
Cherrychocolate 发表于 2020-07-23 10:12

你说的第五点关于抗体测试被混到核酸测试那里前两天被你都出来了。cdc统计数据问题。所以当时有人简直无法相信cdc 这种事情都能搞出来。

其实左的也不相信左媒。某知名大学还在自己做着测试，秋季网课，但是对学校出租的学生公寓进行抽样，统计结果不公布，单就最近已经做了两轮了，地方上一点报道都没有。不知道是不是很多大学都在做同样的事。

你在lab还是医院工作？你们lab或者医院是这么算确诊病人的么，测三次就算三个case？如果是的话请拿出证据来，如果你只是自己臆想就不要瞎说了。照你这么说美国现在确诊病例得除三了，那就糟糕了，死亡率都快超过百分之十了，可怕不可怕？
rosesavels 发表于 2020-07-23 10:32

德州remove 3000确诊的报道。把疑似和抗体positive都算成covid positive。
https://www.google.com/amp/s/news4sanantonio.com/amp/news/local/officials-address-covid-19-discrepancies-amid-thousands-of-back-logged-and-probable-cases