Dr. Fauci 三月份60分钟的采访。评论区也值得一读。

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Ginger2015
楼主 (北美华人网)

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https://www.youtube.com/embed/PRa6t_e7dgI
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lingzhang2019
真是个joke!首席专家竟然这么说,历史的罪人,会清算的!
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luoriyuhui
当时他跟trump说法完全一致 现在大家只骂trump 还是奉他为值得信任的“科学家” 神奇啊
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dogwood20
所以说trump骂他一点都没错,他反对封航,反对口罩,没提出什么好方案
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titicaca
三月份时候的口罩奇缺,他说it can lead to a shortage to people who really need it.所以不用每个人都戴,有什么不对吗?
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qqfen
口罩奇缺是一回事,需要戴口罩是另一回事。不要混为一谈,他是科学家只要说医学方面的就可以了。
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goldengate
他早就没有credit了。
在动物园散步
并不觉得他说错了
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bluecrab
Trump怎么能有错呢?当然都是Fauci的错,中国的错,州长们的错。
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GaAs
他说的很可能没错。以前就有对mask的研究,结论是inconclusive,就是戴mask有没有用inconclusive。原因差不多就是他说的这些。健康人戴口罩不一定有多大作用。病人戴口罩可以挡一些。
他后来迫于舆论压力改变了说法。我觉得最好的办法就是保持距离,6ft或以上,当然我同时也戴口罩。
不过一般的口罩真是哪哪儿都漏风啊,我戴也就是个心理作用,每次戴都把边角捏半天捏紧。口罩就是戴了不知道有多大用,但是至少不hurt,能挡多少是多少吧
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nn2000
fauci抗疫可以打7分,trump2分 德国,南韩9分 巴西2分
吐槽用户
黑客视频啥时候出来? 好奇衣冠没有的时候,会不会和人一样?
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nn2000
要不是trump这次掉到阴沟里了他们团队绝对不会出这个下策让fauci背锅,主要是骗骗铁杆supporter 所以到了7月才姗姗来迟把锅给了fauci
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nonexistance
fauci抗疫可以打7分,trump2分 德国,南韩9分 巴西2分
nn2000 发表于 2020-07-22 21:24

你是想说你共得10分吧
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titicaca
口罩奇缺是一回事,需要戴口罩是另一回事。不要混为一谈,他是科学家只要说医学方面的就可以了。
qqfen 发表于 2020-07-22 21:14

Public health policy显然不只是医学问题
绿
绿葱
三月份时候的口罩奇缺,他说it can lead to a shortage to people who really need it.所以不用每个人都戴,有什么不对吗?
titicaca 发表于 2020-07-22 21:09

当然不对。 他是专家。 没有口罩不是欺骗人民不需要戴的借口。 起码戴口罩的人不会被人人喊打。 我们州直到现在街上还有一半的人戴的是布口罩。 4-5月份我们自己做布口罩光捐就捐出去好几千。
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lingzhang2019
可别往Fauci脸上添金了!拜托,亚洲那么多国家,离中国那么近,韩国,日本,新加坡,马来西亚,哪个国家不是要求全民带口罩,早就说了无症状或症状早期其实且携带和传播的病毒比后期还要大,是传染最厉害的阶段。他自己没经验不会取经么。当初医用口罩不足不会让美国人自己DIY棉质的么,捷克不就是动员全国人民自制口罩么!包括现在,带口罩实际在保护别人,阻挡飞沫在空气中的传播悬浮。他最好没有被黄金蓝,如果有,就等着下地狱吧,害死了那么多人。
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amd06
当时他跟trump说法完全一致 现在大家只骂trump 还是奉他为值得信任的“科学家” 神奇啊
luoriyuhui 发表于 2020-07-22 20:31

川普以前说的应该是 Fauci 告诉川普的吧
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applestore
回复 1楼Ginger2015的帖子
他们主要是不认可口罩对健康人的保护力,这点好像到现在都没变过。n95口罩能够有用,不过都紧着医护用了。普通的那些口罩四处漏风,正面防护力弱,感觉他们好像一直都不认为普通口罩能在防护上有任何作用。 所以他们一直说的都是,口罩是给病人带着挡口水乱喷,防止他们传染别人的。健康人带是没用的。而病人病了就不该到处乱跑,哪怕带着口罩也不该出门。 感觉他们态度的松动是从一篇印象中德国的论文开始。那篇论文说病毒在潜伏期反而病毒载量更高。这篇论文加上美国病例上升,变成人人带毒模型,口罩这种给病人带的东西对他们来说才算是有用了。 这次最大的一个问题,是科学界至今没有做出令人信服的实验,来验证口罩到底在防止健康人被感染方面有没有用,有多大用。外科口罩和N95的效果有多大差别,布口罩和外科口罩的效果有多大差别,到现在还是不知道。可能是由于这个实验太难做了,所以到现在都没有人去做? 现在的口罩就跟个过期疫苗一样,可能能提供保护(就只考虑对健康人,不考虑防止病人喷毒),也可能提供不了保护,也可能能提供一些保护但是不够。那在没有替代物的情况下,这种过期疫苗是否应该被全民接种?可能有的人觉得当然要全民接种,打了最多就是无效,万一有效就当赚到了。有的人就会觉得既然不能证明有效,为什么要全民接种一个可能无效的东西,万一有人觉得自己受到保护跑去浪,不就起反效果了嘛。
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Ginger2015
回复 1楼Ginger2015的帖子
他们主要是不认可口罩对健康人的保护力,这点好像到现在都没变过。n95口罩能够有用,不过都紧着医护用了。普通的那些口罩四处漏风,正面防护力弱,感觉他们好像一直都不认为普通口罩能在防护上有任何作用。 所以他们一直说的都是,口罩是给病人带着挡口水乱喷,防止他们传染别人的。健康人带是没用的。而病人病了就不该到处乱跑,哪怕带着口罩也不该出门。 感觉他们态度的松动是从一篇印象中德国的论文开始。那篇论文说病毒在潜伏期反而病毒载量更高。这篇论文加上美国病例上升,变成人人带毒模型,口罩这种给病人带的东西对他们来说才算是有用了。 这次最大的一个问题,是科学界至今没有做出令人信服的实验,来验证口罩到底在防止健康人被感染方面有没有用,有多大用。外科口罩和N95的效果有多大差别,布口罩和外科口罩的效果有多大差别,到现在还是不知道。可能是由于这个实验太难做了,所以到现在都没有人去做? 现在的口罩就跟个过期疫苗一样,可能能提供保护(就只考虑对健康人,不考虑防止病人喷毒),也可能提供不了保护,也可能能提供一些保护但是不够。那在没有替代物的情况下,这种过期疫苗是否应该被全民接种?可能有的人觉得当然要全民接种,打了最多就是无效,万一有效就当赚到了。有的人就会觉得既然不能证明有效,为什么要全民接种一个可能无效的东西,万一有人觉得自己受到保护跑去浪,不就起反效果了嘛。
applestore 发表于 2020-07-22 21:59

这也是美国疫情失控的原因之一,决策要等到读论文后才行,在病毒扩散这么快的情况下,只能跟在病毒后面跑。而且他自己是一个艾滋病专家,不是一个呼吸道疾病的专家。
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titicaca
回复 1楼Ginger2015的帖子
他们主要是不认可口罩对健康人的保护力,这点好像到现在都没变过。n95口罩能够有用,不过都紧着医护用了。普通的那些口罩四处漏风,正面防护力弱,感觉他们好像一直都不认为普通口罩能在防护上有任何作用。 所以他们一直说的都是,口罩是给病人带着挡口水乱喷,防止他们传染别人的。健康人带是没用的。而病人病了就不该到处乱跑,哪怕带着口罩也不该出门。 感觉他们态度的松动是从一篇印象中德国的论文开始。那篇论文说病毒在潜伏期反而病毒载量更高。这篇论文加上美国病例上升,变成人人带毒模型,口罩这种给病人带的东西对他们来说才算是有用了。 这次最大的一个问题,是科学界至今没有做出令人信服的实验,来验证口罩到底在防止健康人被感染方面有没有用,有多大用。外科口罩和N95的效果有多大差别,布口罩和外科口罩的效果有多大差别,到现在还是不知道。可能是由于这个实验太难做了,所以到现在都没有人去做? 现在的口罩就跟个过期疫苗一样,可能能提供保护(就只考虑对健康人,不考虑防止病人喷毒),也可能提供不了保护,也可能能提供一些保护但是不够。那在没有替代物的情况下,这种过期疫苗是否应该被全民接种?可能有的人觉得当然要全民接种,打了最多就是无效,万一有效就当赚到了。有的人就会觉得既然不能证明有效,为什么要全民接种一个可能无效的东西,万一有人觉得自己受到保护跑去浪,不就起反效果了嘛。
applestore 发表于 2020-07-22 21:59

同意你的分析。直觉上很多人会觉得口罩可以屏蔽病毒,但实际戴上后可能反而很多人的手会多碰脸,增加感染机会。或者躲在口罩后面不遮挡的打喷嚏咳嗽。实际中到底有多大保护作用,我还没有看到令人信服的数据。
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Ginger2015
同意你的分析。直觉上很多人会觉得口罩可以屏蔽病毒,但实际戴上后可能反而很多人的手会多碰脸,增加感染机会。或者躲在口罩后面不遮挡的打喷嚏咳嗽。实际中到底有多大保护作用,我还没有看到令人信服的数据。
titicaca 发表于 2020-07-22 22:11

川普也说过类似的话。 https://www.cnbc.com/2020/06/18/trump-says-some-wear-coronavirus-masks-to-signal-disapproval-of-him.html
In a wide-ranging interview with The Wall Street Journalpublished Thursday, Trump also said a big issue he has with masks is that people fidget with them.
“They put their finger on the mask, and they take them off, and then they start touching their eyes and touching their nose and their mouth,” he told the Journal. “And then they don’t know how they caught it?”
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lingzhang2019
推荐也是因人制宜 因地制宜。美国人本来就是自由惯了的人,不带口罩满地跑 VS 带口罩满地跑。对于呼吸道传染病,是傻子也知道该怎么推荐吧。棉口罩再怎么不顶用,物理阻隔飞沫的作用总是有的吧。现在具体情况不知道,但是飞沫中virus load 要说不会被一部分口罩物理阻隔掉,怎么也说不通吧。怎么,现在还有人认为不该推荐戴口罩?是不是脑袋坏掉了,还是居心叵测?当然会有些人手会碰脸,所以带口罩,勤洗手,保持社交距离缺一不可。
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luoriyuhui
口罩的作用真的是很难量化,fauci的话真的是没法说他错,实际上他说的就是正确的废话。 3月底他还说过你觉得健康就可以上游轮。
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dogwood20
fauci抗疫可以打7分,trump2分 德国,南韩9分 巴西2分
nn2000 发表于 2020-07-22 21:24

中国呢,0分?什么逻辑啊
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tiger74
美国医学专家在该不该建议民众戴口罩这件事上这么纠结。中国1月20号钟南山在电视上宣布人传人的时候就同时呼吁民众带口罩,并没有因为市面上口罩不够几亿人戴而呼吁不用戴,也没有因为不确定有没有无症状传染而纠结健康人要不要带口罩。有没有医生来解释一下中国(及周边亚洲国家)和美国医学界是不是平时就对口罩在呼吸道疾病预防上的作用有很大分歧?
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_eeee_
一直记得他说了啥,但好像大部分人都金鱼记忆了。他最早可是说没必要戴口罩的,为这个群里还有人嘲笑戴口罩的华人,说到底是Fauci懂得多还是你懂的多。无语。
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applestore
同意你的分析。直觉上很多人会觉得口罩可以屏蔽病毒,但实际戴上后可能反而很多人的手会多碰脸,增加感染机会。或者躲在口罩后面不遮挡的打喷嚏咳嗽。实际中到底有多大保护作用,我还没有看到令人信服的数据。
titicaca 发表于 2020-07-22 22:11

因为口罩带来的安全感,使得很多人不注意维护6feet社交距离,我觉得也是个很大问题。而且美国人戴口罩普遍非常拉跨,barely cover他们的大鼻子,甚至只cover嘴不cover鼻子,真的是千疮百孔四处漏风。
而且由于口罩普遍不够,现在一次性口罩基本都不是在当一次性用。像我家的一个普通口罩(甚至达不到外科级别)至少要重复用两个月以上(不是每天用),用完后就搁车里扔着,享受天然的“高温紫外线消毒”,病毒我相信能杀死,只是里面细菌微生物恐怕也没少滋生,口罩状态估计也远比不上出厂时。我和我老公都觉得,这种使用环境下的口罩,基本只是个装饰品,纯粹是为了应付口罩令,想要不得病还是得减少与人接触。我想老美脸上的口罩,很多恐怕也不会比我家的使用环境好多少。这种口罩你说能挡着往外喷口水我还是信的,说能保护我不受感染,我还真是不怎么信。