国内的家长们特别喜欢说的一个词：奋斗

不说升学这些，所有的鸡汤给孩子的都是奋斗奋斗再奋斗。 我作为中老年人，跟父母视屏说年纪老了写码写不动了，不停地学新语言人很累，父母总是不停地正能量，从自己的经历从周围的事例，最后总结出人要不停地奋斗。
生为中国人，真是件残忍的事情，只是普通的蚁族，别人还不停地喊口号：那个蚂蚁已经搬了1两重的石头，你好好奋斗，一定要超过他。

韭菜文化在骨子里 。。。

其实心底里是希望你奋斗我沾光就好了。呵呵🤭

普通人不奋斗就落入社会底层了，竞争就是那么激烈。

回复 3楼mooncake的帖子
这就是问题，喊着奋斗的人往往不是自己奋斗的人。

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这就是问题，喊着奋斗的人往往不是自己奋斗的人。
fuji4ever 发表于 2020-07-21 00:02

那你就是要好好奋斗啊，否则哪天你儿子需要拼爹的时候也这么看你

以后人人一本我的奋斗。问小朋友你这本我的奋斗是谁写的啊。 小朋友骄傲地回答到：是伟大的大大写的。说完来一句嗨大大

回复 1楼fuji4ever的帖子
美国的精英也是这样做的，乔布斯，川普，马斯克们也不是有钱了就只享受不奋斗了，人总要有理想吧。
美国的底层从小就是玩，长大了还玩，这样过一辈子有什么意思。

其实心底里是希望你奋斗我沾光就好了。呵呵🤭
mooncake 发表于 2020-07-20 23:55

我去，这个真相了。

你还没看明白，中国的家长都是逼着小孩奋斗，又不是逼自己

不说升学这些，所有的鸡汤给孩子的都是奋斗奋斗再奋斗。 我作为中老年人，跟父母视屏说年纪老了写码写不动了，不停地学新语言人很累，父母总是不停地正能量，从自己的经历从周围的事例，最后总结出人要不停地奋斗。
生为中国人，真是件残忍的事情，只是普通的蚁族，别人还不停地喊口号：那个蚂蚁已经搬了1两重的石头，你好好奋斗，一定要超过他。

fuji4ever 发表于 2020-07-20 23:47

这也就是跟自己家孩子说话，跟别人家孩子说话肯定是随便玩玩啦，舒服就好
国内那种环境，别说特别艰苦的地区，就普通人家的孩子也只有奋斗这一条出路吧。。。。爹妈靠不上，社会福利有吗，能吃福利养孩子吗

这是你父母的人生观而已。有这样的人生观的人很多。社会需要这样的人呀

是的，所以在美国呆着舒服呀，不工作都可以吃福利，哈哈 虽然比大家拿跟欧洲福利差，但是比中国强，这样在中国的韭菜面前就有优越感了。

国内很多父母都寄希望于子女，希望有朝一日子女成功，父母就吃香喝辣，本质就是买彩票。

回复 13楼bigjohn123456的帖子
到美国打黑工的有优越感可以理解。 清北华五到美国没啥优越感吧，毕竟国内同学总有混得特别好的，中位数也不差。

你还没看明白，中国的家长都是逼着小孩奋斗，又不是逼自己
EllaElla 发表于 2020-07-21 00:09

做工996的难道不是自己奋斗吗？ 国内多数丧偶式带孩子另一半都是在工作吧。 国内工作，除了体制内，比这边辛苦也是真的吧。 所以父母中至少有一个在努力工作。
说实话， 美国天天教孩子enjoy这些真的好吗？ 两边都走极端了，但是真选一边，可能还是觉得国内实在点。
ps. 老美也不是不讲hard working 的说。

你还没看明白，中国的家长都是逼着小孩奋斗，又不是逼自己
EllaElla 发表于 2020-07-21 00:09

可能你家这样的 我们那里很多九十年代下岗的，本来一辈子的饭碗就没有了，大家都是自己谋出路，有一些做生意啊，开货车运货，还有起早贪黑炸油条，卖小卖部的，还有就是真的在家里给人缝暖水瓶套，打毛线打东西。。。。反正我觉得父母那一代很多人真的是自强不息，兢兢业业劳动，尽管环境那么差，还是希望给小孩更好的生活。

回复 16楼鸿影疏桐的帖子
欧美靠谱的家长也不会教育孩子去吃福利

回复 13楼bigjohn123456的帖子
到美国打黑工的有优越感可以理解。 清北华五到美国没啥优越感吧，毕竟国内同学总有混得特别好的，中位数也不差。
caoyunding 发表于 2020-07-21 00:14

清北华5的在这个论坛上是极少数。 这里很多人以后小孩上私立大学不用自己付钱的，优越感满满，以前版上讨论过。

可能你家这样的 我们那里很多九十年代下岗的，本来一辈子的饭碗就没有了，大家都是自己谋出路，有一些做生意啊，开货车运货，还有起早贪黑炸油条，卖小卖部的，还有就是真的在家里给人缝暖水瓶套，打毛线打东西。。。。反正我觉得父母那一代很多人真的是自强不息，兢兢业业劳动，尽管环境那么差，还是希望给小孩更好的生活。


Cumberbitch 发表于 2020-07-21 00:15

虽然父母的工作可能层次低点，但是都是在努力生活，为了生活好点，起早贪黑， 教育孩子也是希望孩子将来能比自己过的更好，这都要笑话了，也有点太那个了吧。 呵呵。
大家看不上的blm， 不就是因为他们不想靠奋斗过上好日子吗。

回复 16楼鸿影疏桐的帖子
欧美靠谱的家长也不会教育孩子去吃福利
caoyunding 发表于 2020-07-21 00:18

是啊， 我听过不少美国家长送孩子上学说， work hard的。 呵呵。

回复 19楼bigjohn123456的帖子
这里不是言必称湾区么？我以为主流是学历背景很好的呢。

中国，韩国，日本都是奋斗而苦逼的民族。
白人不一样，有开拓进取精神，几百年内通过殖民占据了大量资源富饶的土地，消灭原住民，所以过上了不怎么奋斗也能舒舒服服过日子的生活。 东亚苦逼民族应该向白人学习。

可能你家这样的 我们那里很多九十年代下岗的，本来一辈子的饭碗就没有了，大家都是自己谋出路，有一些做生意啊，开货车运货，还有起早贪黑炸油条，卖小卖部的，还有就是真的在家里给人缝暖水瓶套，打毛线打东西。。。。反正我觉得父母那一代很多人真的是自强不息，兢兢业业劳动，尽管环境那么差，还是希望给小孩更好的生活。


Cumberbitch 发表于 2020-07-21 00:15

体力苦和脑力苦是两回事，你去折腾AI天天晚上睡不着看看，体力活按天结算的多，每晚基本都休息。

不说升学这些，所有的鸡汤给孩子的都是奋斗奋斗再奋斗。 我作为中老年人，跟父母视屏说年纪老了写码写不动了，不停地学新语言人很累，父母总是不停地正能量，从自己的经历从周围的事例，最后总结出人要不停地奋斗。
生为中国人，真是件残忍的事情，只是普通的蚁族，别人还不停地喊口号：那个蚂蚁已经搬了1两重的石头，你好好奋斗，一定要超过他。

fuji4ever 发表于 2020-07-20 23:47

选择大于努力

体力苦和脑力苦是两回事，你去折腾AI天天晚上睡不着看看，体力活按天结算的多，每晚基本都休息。
fuji4ever 发表于 2020-07-21 00:28

估计我整的是低等ai 没有用太大的脑力

怕吃苦的往往吃一辈子苦。 年轻时愿意奋斗的往往中年之后能过上相对比较安逸的生活。 虽然知道这个论坛读书过来的越来越少了。 但是当年夏天在新东方没有空调的教室里上课，同学打游戏的时候自己背单词，难道不是奋斗吗？

怕吃苦的往往吃一辈子苦。 年轻时愿意奋斗的往往中年之后能过上相对比较安逸的生活。 虽然知道这个论坛读书过来的越来越少了。 但是当年夏天在新东方没有空调的教室里上课，同学打游戏的时候自己背单词，难道不是奋斗吗？
squirrel40 发表于 2020-07-21 00:34

你现在如何？还是那样的奋斗吗？

回复 1楼fuji4ever的帖子
与天斗与地斗其乐无穷，而且无比自豪。都不知道他们那么大年纪了还斗个什么劲儿，其实就是过过嘴瘾儿。

说奋斗没啥不好吧 好歹心态积极。

自己的奋斗的父母才会鼓励孩子也奋斗。 言传身教。

别人让你奋斗但是你有选择权不干啊

普通人不奋斗就落入社会底层了，竞争就是那么激烈。
wacxg 发表于 2020-07-20 23:57

老韭菜鞭策小韭菜 。。。

奋斗，奋力内斗吧。 一个是向外开拓占据资源，一个是内部斗争倾扎，游牧和农耕民族的思路本质差挺远的。国内加工厂就是种田的升级版，本质一样样的。只是这种模式全球范围都到头了，几个厂产能就能cover全球。我看接下来十年二十年全球会剧烈颠簸，寻找新的模式。
“”东亚苦逼民族应该向白人学习。“

体力苦和脑力苦是两回事，你去折腾AI天天晚上睡不着看看，体力活按天结算的多，每晚基本都休息。
fuji4ever 发表于 2020-07-21 00:28

你家长也没说让你必须脑力苦体力苦啊，你家长不就说要奋斗吗， 你自己可以选择自己想怎么奋斗，或者你选择不奋斗也行啊，至于那么瞧不上别人吗

毛病。说得好像到了欧美你就不用奋斗一样。 大妈们天天推孩子去藤校，天天给孩子这么多补习课程不是奋斗？大家天天刷题进大厂不是奋斗？你到了美国就躺下吃福利了？这网上这么多人天天怒骂黑命贵难道不是嫌弃黑人躺着吃福利不奋斗？

国内的竞争就是这么残酷啊，每次回去我都感叹国内各行各业的竞争白热化，就算是麦当劳服务员动作都比这里的快几倍

那请问在中国当个公务员，不愁吃喝，碌碌无为一辈子。有车也有房，算不算奋斗过啊？

做工996的难道不是自己奋斗吗？ 国内多数丧偶式带孩子另一半都是在工作吧。 国内工作，除了体制内，比这边辛苦也是真的吧。 所以父母中至少有一个在努力工作。
说实话， 美国天天教孩子enjoy这些真的好吗？ 两边都走极端了，但是真选一边，可能还是觉得国内实在点。
ps. 老美也不是不讲hard working 的说。
鸿影疏桐 发表于 2020-07-21 00:14

不用乱比，好不好。楼主又不是没饭吃不要努力的，他现在的财富和工作足够他过舒服的日子，为什么要一直努力？又没吃福利，又不用啃老。
你的父母如果能在工厂里待着，他们会出去辛辛苦苦地摆地摊？还不是因为下岗失业没饭吃？跟楼主的情况一样？楼主的父母是贪心不足，自己嘴巴上下一搭就要孩子奋斗，根本不考虑孩子的想法和身体情况，又不是没饭吃，用得着那么拼吗？中国人就是爱钱，爱攀比，钱再多也嫌不够，最好做到死。

回复 1楼fuji4ever的帖子
美国的精英也是这样做的，乔布斯，川普，马斯克们也不是有钱了就只享受不奋斗了，人总要有理想吧。
美国的底层从小就是玩，长大了还玩，这样过一辈子有什么意思。
caoyunding 发表于 2020-07-21 00:07

这些精英不是靠别人打鸡血的，也不是狼性文化。人家是内动力，有追求有passion。

其实心底里是希望你奋斗我沾光就好了。呵呵🤭
mooncake 发表于 2020-07-20 23:55

你对你的孩子是这么想的吗？我相信大多父母并不指望沾光，只是希望培养一个优秀的人才

奋斗翻译成英文是啥呢

不用乱比，好不好。楼主又不是没饭吃不要努力的，他现在的财富和工作足够他过舒服的日子，为什么要一直努力？又没吃福利，又不用啃老。
你的父母如果能在工厂里待着，他们会出去辛辛苦苦地摆地摊？还不是因为下岗失业没饭吃？跟楼主的情况一样？楼主的父母是贪心不足，自己嘴巴上下一搭就要孩子奋斗，根本不考虑孩子的想法和身体情况，又不是没饭吃，用得着那么拼吗？中国人就是爱钱，爱攀比，钱再多也嫌不够，最好做到死。
三三两两 发表于 2020-07-21 02:24

你怎么知道lz 父母是贪心不足？ 呵呵。
我父母在事业单位还真没经历过下岗，没饭吃的时候， 但是，我知道我父母和他们的同事努力奋斗的，日子过的都挺好， 天天混吃混喝的，到后来单位买房子， 加电梯还得靠子女的也不是没有的。
ps. 爱钱有什么不好？ 呵呵，华人各种线，各种鄙视链就别成天到晚看不上国内爱拼，爱钱了吧。 大家都一样，彼此彼此。 谁都别嫌谁身上的跳蚤多。

这些精英不是靠别人打鸡血的，也不是狼性文化。人家是内动力，有追求有passion。
charyyu 发表于 2020-07-21 04:22

美国精英讲的是丛林守则， 不知道和狼性文化的差别有多大的距离。 美国成功的精英谁屁股都干净，哪个靠enjoy life， being nice 成功的。 呵呵。 写互联网的几个物理大牛是真的有热情，有内动力， 有远见，有大爱， 最后谁知道他们的名字，哪个名望有看得到的精英多？你数成功人士能数到他们吗？ 你崇拜他们吗？恐怕你连他们的名字都没听说过。 虽然我觉得他们可能更成功。
ps。 内动力， 美国人也没几个真的有，否则美国的福利谁来吃啊。 呵呵， 普通人都一样，谁也不比谁高级。 华人上各种推娃，还不是因为大多数娃没有什么内动力， 靠父母管。按你的说法，美国孩子有吃有喝，将来差不多都能有个工作，生活安逸， 再不济还有福利可以吃，比如眼下， 不工作拿的钱比工作的还多。 那父母让孩子学习，甚至爬藤是不是涉嫌虐待孩子的嫌疑了。
当然华人大妈的推一定比国内父母要高级了，否则哪里来的优越感。

真的，这个词英语怎么翻？ Work hard 不确切，struggle是贬义的。 英文里有对应的单词吗？

真的，这个词英语怎么翻？ Work hard 不确切，struggle是贬义的。 英文里有对应的单词吗？
page394 发表于 2020-07-21 07:41

strive or endeavor
或者用 do one''s utmost or exert oneself.

不要走极端就好，不管左右，不管奋斗还是不奋斗。

你还没看明白，中国的家长都是逼着小孩奋斗，又不是逼自己
EllaElla 发表于 2020-07-21 00:09

他自己不够嘛？996累死累活挣钱买学区房。。。。

回复 26楼Orangetabby的帖子
懂点皮毛值得这么得瑟吗？

那请问在中国当个公务员，不愁吃喝，碌碌无为一辈子。有车也有房，算不算奋斗过啊？
KingLw 发表于 2020-07-21 02:17

公务员很难考上的。。。

strive or endeavor
或者用 do one''s utmost or exert oneself.
鸿影疏桐 发表于 2020-07-21 07:47

这两个词都不能体现奋斗这个往上爬的意思。

虽然我家人倒是没提这个词， 但是我不得不和孩子提， 我们从前不用人提也会努力，毕竟穷是最大的动力，现在不提， 养尊处优长大的一代真是不知道生活艰难，

这两个词都不能体现奋斗这个往上爬的意思。
page394 发表于 2020-07-21 08:29

什么时候奋斗是往上爬了。 词典解释 奋斗： 为了达到一定目的而努力干
strive v. make great efforts to achieve or obtain something. struggle or fight vigorously.

endeavor v. try hard to do or achieve something.
这两个词都有为了achievement为目的意思。 而achievement的中文意思是成功，本身也有向上的意思。

不说升学这些，所有的鸡汤给孩子的都是奋斗奋斗再奋斗。 我作为中老年人，跟父母视屏说年纪老了写码写不动了，不停地学新语言人很累，父母总是不停地正能量，从自己的经历从周围的事例，最后总结出人要不停地奋斗。
生为中国人，真是件残忍的事情，只是普通的蚁族，别人还不停地喊口号：那个蚂蚁已经搬了1两重的石头，你好好奋斗，一定要超过他。

fuji4ever 发表于 2020-07-20 23:47

海外索男应该最清楚奋斗逼多惨，国内那种鸡汤真的是神经病一样

难道楼主希望我们跟某些族裔的文化一样，鼓励不努力吃福利？ 本来嘛，一命二运三风水四积阴德五读书，人能控制的只有自己奋斗，不到一个阶层的很可能连子孙后代都留不下。

中国，韩国，日本都是奋斗而苦逼的民族。
白人不一样，有开拓进取精神，几百年内通过殖民占据了大量资源富饶的土地，消灭原住民，所以过上了不怎么奋斗也能舒舒服服过日子的生活。 东亚苦逼民族应该向白人学习。
bigjohn123456 发表于 2020-07-21 00:23

欧洲吃的是殖民红利。当初那帮人可是不仅努力还有大勇的。美国的霸权地位也不是白来的。 欧洲殖民红利也吃的差不多了。等着看这些养懒了的怎么被折腾。

纳了闷了，自己懒没关系，家里有矿就啃老，没矿就降低欲望，但是人家想勤快点向上怎么了，至于勤快的方向和技巧是另一回事，但怎么勤快的不嫌弃懒的，懒的还瞧不上勤快的了，看不懂了

怕吃苦的往往吃一辈子苦。 年轻时愿意奋斗的往往中年之后能过上相对比较安逸的生活。 虽然知道这个论坛读书过来的越来越少了。 但是当年夏天在新东方没有空调的教室里上课，同学打游戏的时候自己背单词，难道不是奋斗吗？
squirrel40 发表于 2020-07-21 00:34

说得好。奋斗有什么不对？难道父母应该说：别费劲了，躺倒了领福利吧😂

说的好像美国私校全部90%亚裔似的，真当里面的白人不拼啊。
哪国的底层都是一样的混吃等死。

其实心底里是希望你奋斗我沾光就好了。呵呵🤭
mooncake 发表于 2020-07-20 23:55

也许你家是这样
但是我家，亲戚家，朋友家里没有一家是这样的，父母那一辈也是努力辛苦，没有偷懒干等着年轻一辈奋斗而已的

含赵量不够的话奋斗多少无非是长快一点的韭菜和长满一点韭菜的区别吧

普通人不奋斗就落入社会底层了，竞争就是那么激烈。
wacxg 发表于 2020-07-20 23:57

人太多的悲哀，人太不值钱

说白了就是生存环境恶劣的恶果。除了自吹厉害国，普通韭菜日子真是悲催。奋斗的本质不过是把别人干下去，自己爬上来。正是这种意识，造成了整个社会缺乏信任、戾气深厚。

楼主是不是想说如果中国也像美国两党养猪一样养底层的破产人群就好了？

lz说了，已到中老年，脑力劳动干不动了！又不是小年轻不愿奋斗。
父母应该努力奋斗给子女创造好条件，让子女少辛苦一些，而不是一味推子女。如果lz父母人到中老年自己还在奋斗，那我佩服，他们就是这样的人生观。反之。。。就不多说了。

能理解。给父母说自己累了，就是想得到点暖心的话。即使他们说“可以放松”，好强的人，可能还是会竭尽全力。然而，这个好强的人，也仍然希望听到父母的暖心话语，听到后，肩头会减少很多重荷。 楼主，你累了就稍微慢下来一些，be gentle to yourself。不需要得到父母的permission。你自己permit自己放松。 不是不努力。而是，“不爱护自己”的 过分努力，会burn out自己。一旦burn out,很可怕，很难修复。 同意前面说的，是需要自发的激情，从内心深处想要的东西。不是父母 从小到大 要求的东西。

这个论坛真是看不懂了，奋斗也要被批判了。。。

lz说了，已到中老年，脑力劳动干不动了！又不是小年轻不愿奋斗。
父母应该努力奋斗给子女创造好条件，让子女少辛苦一些，而不是一味推子女。如果lz父母人到中老年自己还在奋斗，那我佩服，他们就是这样的人生观。反之。。。就不多说了。
ValyriaC 发表于 2020-07-21 10:34

父母都会尽自己最大能力给孩子创造条件的，尤其是国内，大学学费父母出，房子父母买，孩子父母帮忙带，但是不能指望一辈子啃老吧

他们懂个屁的奋斗。一边说自己奋斗，一边还不是玩游戏，晚上就知道看电视。真奋斗的人，都喜欢琢磨，靠自己多干几个重复劳动，怎么都出不了头的。

人活着最大快乐就是奋斗了。我已经退休了，昨天弹钢琴早上弹到睡觉前，叫我每天吃吃喝喝看电视玩游戏，没过几天就觉得太没有意思了。没有比奋斗，学新知识，提高自己更快乐的事了。
当你以身作则，孩子们看到也会激发他们进步的想法。

希特勒的《我的奋斗》英文翻译是My Struggle or My Fight。Struggle or Fight 在英文的语境里最多是中性，我感觉还偏负面一些。谷歌翻译还可以翻成strive, combat, contend。Strive 翻回来是努力。
不知道奋斗这个词在古文中有没有，如果是个近代词的话，估计又是和与天斗与地斗与人斗的哲学思想有关，把别人干趴下了，才能显出我的成功。
我还是喜欢”努力“这个词。

strive or endeavor
或者用 do one''s utmost or exert oneself.
鸿影疏桐 发表于 2020-07-21 07:47

strive 对应的翻译是努力。尽自己的力量，但是并没有斗争的意思。

愤愤不平互相争斗……娱乐一下观看的的而已

什么时候奋斗是往上爬了。 词典解释 奋斗： 为了达到一定目的而努力干
strive v. make great efforts to achieve or obtain something. struggle or fight vigorously.

endeavor v. try hard to do or achieve something.
这两个词都有为了achievement为目的意思。 而achievement的中文意思是成功，本身也有向上的意思。



鸿影疏桐 发表于 2020-07-21 08:51

奋斗当然有往上爬的意思了。 翻译一下，奋斗者协议？

不说升学这些，所有的鸡汤给孩子的都是奋斗奋斗再奋斗。 我作为中老年人，跟父母视屏说年纪老了写码写不动了，不停地学新语言人很累，父母总是不停地正能量，从自己的经历从周围的事例，最后总结出人要不停地奋斗。
生为中国人，真是件残忍的事情，只是普通的蚁族，别人还不停地喊口号：那个蚂蚁已经搬了1两重的石头，你好好奋斗，一定要超过他。

fuji4ever 发表于 2020-07-20 23:47

美国也一样，不奋斗老了就要后悔。那有轻轻松松就能成功的地方？
可惜我父母不爱奋斗，日子得过且过，然后用负面思想来影响我。

他们懂个屁的奋斗。一边说自己奋斗，一边还不是玩游戏，晚上就知道看电视。真奋斗的人，都喜欢琢磨，靠自己多干几个重复劳动，怎么都出不了头的。
saison 发表于 2020-07-21 11:01

rerererererereree

人年轻时还是需要奋斗精神，到一定年龄，需要视个体身体状况调整目标，未必是什么宏图伟业，每天有小小的改变或进步，还是会有成就感或满足感

那是你爸妈, 代表不了国内的家长. 周围爸妈绝大多数是让子女注意身体, 不要太累, 量力而行就可以了. 不过话说回来, 除了家里有巨型矿的n代, 普通人不奋斗分分钟2-3代就变底层给你看, 所以倡导奋斗也没啥毛病.

人年轻时还是需要奋斗精神，到一定年龄，需要视个体身体状况调整目标，未必是什么宏图伟业，每天有小小的改变或进步，还是会有成就感或满足感
mouton 发表于 2020-07-21 12:33

是的。奋斗也不是狭隘的996，耗费身体吧
奋斗就是一种状态，喜欢不断努力，一直学习的过程， 这就像健身一样，养成一个健身的好习惯，应该是对身体好，而不是对身体更差，know your limit, 没必要一说奋斗就是牺牲健康
这种想法太极端了

也许你家是这样
但是我家，亲戚家，朋友家里没有一家是这样的，父母那一辈也是努力辛苦，没有偷懒干等着年轻一辈奋斗而已的
心跳的希望 发表于 2020-07-21 10:23

嗯嗯，你们一家好高级，看好你哦，fighting！

奋斗是亚洲文化的精髓，尤其是东亚。我觉得这种精神应该提倡。美国初建国是也有这种精神，现在安逸了太久反而有些退化，有时还开始鄙视了。反智的厉害。

中国人口基数大资源又有限，不奋斗日子过得幸苦，奋斗又活的辛苦。

为了自己的兴趣奋斗很好啊，人生就一定要混吃等死才好么？

所以家里没矿的又不是赵家人，很累！

你就权当自己家长出不了主意又想安慰你没话可讲呗。他们要是有建设性的意见肯定也和你说了，这不是没话说就让你加油呗。

回复 1楼fuji4ever的帖子
功利世俗的奋斗，其实就是对人性的抹杀。

在中国几千年的环境下，不奋斗的基因，都被淘汰了，剩下的都是吃苦耐劳奋斗型的比较多

在中国几千年的环境下，不奋斗的基因，都被淘汰了，剩下的都是吃苦耐劳奋斗型的比较多
yayran 发表于 2020-07-21 15:08

奋斗来奋斗去，还是苦逼一个。

美国人最喜欢说的就是： relax

没事就给别人打鸡血的，往往都是没有真正奋斗过的

你还没看明白，中国的家长都是逼着小孩奋斗，又不是逼自己
EllaElla 发表于 2020-07-21 00:09

同意这个

哈哈哈想到我妈。我的前二十年最擅长鞭策我最爱和我提奋斗出人头地的人是我妈。现在回过头看我发现其实她是少数仅有的我亲眼见过的毫无生产力的人。连做饭这个技能都没掌握好，还特别特别爱抱怨。

我就会回：“要斗您先斗，我看着学着。”

不说升学这些，所有的鸡汤给孩子的都是奋斗奋斗再奋斗。 我作为中老年人，跟父母视屏说年纪老了写码写不动了，不停地学新语言人很累，父母总是不停地正能量，从自己的经历从周围的事例，最后总结出人要不停地奋斗。
生为中国人，真是件残忍的事情，只是普通的蚁族，别人还不停地喊口号：那个蚂蚁已经搬了1两重的石头，你好好奋斗，一定要超过他。

fuji4ever 发表于 2020-07-20 23:47

说的好像外国人都不奋斗一样。

奋斗这个词换成学习是不是感觉就好很多，活到老学到老，我家九十岁老人之前努力学习智能手机使用，现在已经可以和年轻人一样网购点外卖玩微信，生活乐趣和自理能力大大提升，我觉得这也算一种奋斗吧

普通人不奋斗就落入社会底层了，竞争就是那么激烈。
wacxg 发表于 2020-07-20 23:57

你这属于贩卖焦虑吧

人多资源少，不奋斗没饭吃呀

回复 1楼fuji4ever的帖子
美国的精英也是这样做的，乔布斯，川普，马斯克们也不是有钱了就只享受不奋斗了，人总要有理想吧。
美国的底层从小就是玩，长大了还玩，这样过一辈子有什么意思。
caoyunding 发表于 2020-07-21 00:07

是这样的 美国的快乐教育是培养底层螺丝钉的