对未来有点悲观

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kengdie
楼主 (北美华人网)
不是疫情才悲观的,去年就开始悲观。先是不管学什么专业都转去做了码农,然后不管学什么专业都转去做了机器学习工程师、做ds。最好的学生不再像以前一样去医学院、商学院、法学院,而是挤破头挤到cs里。
无论国内还是美国,都认识学医的、学金融的、学市场营销的、学文科的转机器学习的,问他们为什么本科不直接学cs,结果说没考上。没在美国读过本科,以为美国的本科专业可以随便转。现在楼主也认识想搞基础学科科研的,但极少极少。
去年年底楼主就很悲观,和朋友感慨,10年前,有人学金融,有人学医,有人理想是律师,有人想做科学家,现在都想读一个专业,就是CS。如果未来我们生病去看医生,发现医生几乎是读书的时候最差的学生,怎么办?
不知道是不是钻牛角尖了。
花衣裳
未来不就在AI吗? 为什么悲观,我觉得最好的学生都去了商学院法学院才让人悲观呢
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ChristinaW
CS很难考?所有人都想转CS?像是生活在不一样的世界~~
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marrydiduknow
我本科研究生marketing,之前在学criminal justice,现在在学massage。 凭个人爱好做自己喜欢的就好了,360行行行出状元。 要是强迫自己学自己不喜欢的才是惨。
我家小朋友本科CS。刚才解决了一个问题满屋子扭屁股。我觉得他那个样子的算是喜欢吧。
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icq9999
有人读书是为了理想,有人则是为了谋生。
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kengdie
CS很难考?所有人都想转CS?像是生活在不一样的世界~~
ChristinaW 发表于 2020-07-14 18:47

楼主去年听到这个也很惊讶,但是听到的就是这样说的。
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piranha
医生是读书最差的?楼主确信是在说美国?
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bull1
楼主去年听到这个也很惊讶,但是听到的就是这样说的。
kengdie 发表于 2020-07-14 18:49

顶尖的CS名校是很难考的,但是一般爸爸的学校也是很多可以读CS,出来也有个工作。
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kengdie
未来不就在AI吗? 为什么悲观,我觉得最好的学生都去了商学院法学院才让人悲观呢
花衣裳 发表于 2020-07-14 18:46

楼主想法不一样。法学院不了解,但是楼主认为商学院一定要最smart的人读才对社会进步有意义。
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xiaomajiaya001
回复 1楼kengdie的帖子
不会啊 还有很多人在healthcare industry
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kengdie
我本科研究生marketing,之前在学criminal justice,现在在学massage。 凭个人爱好做自己喜欢的就好了,360行行行出状元。 要是强迫自己学自己不喜欢的才是惨。
我家小朋友本科CS。刚才解决了一个问题满屋子扭屁股。我觉得他那个样子的算是喜欢吧。
marrydiduknow 发表于 2020-07-14 18:48

楼主的想法和你一样,现在这样想的人特别少了,所以去年意识到这个问题之后才特别悲观。
其实初入职场就发现这个问题了,但是当时并没有这么严重,楼主当时以为是身处的环境只有码农这行。
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kengdie
有人读书是为了理想,有人则是为了谋生。
icq9999 发表于 2020-07-14 18:49

那岂不是更悲观的话题,就是这个现象说明现在谋生太难?
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kengdie
医生是读书最差的?楼主确信是在说美国?
piranha 发表于 2020-07-14 18:49

看清楚楼主说的是什么,楼主担心按现在这个形式发展,未来学医的是读书最差的
骑大马
回复 1楼kengdie的帖子
顺昌逆亡
cs好歹做实事,比其他的好
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kengdie
顶尖的CS名校是很难考的,但是一般爸爸的学校也是很多可以读CS,出来也有个工作。
bull1 发表于 2020-07-14 18:51

楼主在想,是不是本科录取的时候每个系都有个名额限制,像国内那样,所以他们才考不进去?但是这跟10多年前听到的不一样啊,那时候感觉转专业特别容易,在美国没谁想读个书结果不让转系的啊
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Lilian1234
回复 4楼marrydiduknow的帖子
你的朋友好可爱呀。
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kengdie
回复 1楼kengdie的帖子
不会啊 还有很多人在healthcare industry
xiaomajiaya001 发表于 2020-07-14 18:53

可能楼主的样本有偏差吧
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wfmlover
你看到的只不过是国人而已,国人的职业高度同质化 为了H1B,不得已而为之 你去国内看,各行各业都有人
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Lilian1234
回复 4楼marrydiduknow的帖子
你家小朋友好可爱呀。
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kengdie
回复 1楼kengdie的帖子
顺昌逆亡
cs好歹做实事,比其他的好
骑大马 发表于 2020-07-14 18:55

但是是不是各行各业都有人做会更好一些?
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kengdie
你看到的只不过是国人而已,国人的职业高度同质化 为了H1B,不得已而为之 你去国内看,各行各业都有人

wfmlover 发表于 2020-07-14 18:57

楼主以前同事,美国人,斯坦福pre med的,转码了。那个时候楼主就很震惊。
国内各行各业都有,是不是可以说,国内生存的压力更小一些,可以随意选择自己想做的事呢?
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jokerzzz
是鑽牛角尖
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Renshengkuduan
同样悲观
热血热胜红日光
CS很难考?所有人都想转CS?像是生活在不一样的世界~~
ChristinaW 发表于 2020-07-14 18:47

现在有的学校的CS确实很难考。UIUC CS的难度堪比小藤,我认识又中国孩子放弃杜克,康奈尔去读UIUC的。
而且确实牛的孩子读UIUC很快,UIUC承认很多高中的AP课程,不少孩子是2年半就毕业,然后就去硅谷进脸书了。当然我们华人孩子牛逼的多,我认识好几个奥赛金牌,3年MIT本科毕业,然后直接进华尔街的。梦想都是30岁退休,让我们这样的老人家情何以堪?
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wfmlover
回复 24楼热血热胜红日光的帖子
正规的CS是很难的啊 一门algorithm,一门operating system 一半人要挂科
只是,今天的各种所谓转行码农,是不需要懂这两门课的
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kengdie
回复 24楼热血热胜红日光的帖子
正规的CS是很难的啊 一门algorithm,一门operating system 一半人要挂科
只是,今天的各种所谓转行码农,是不需要懂这两门课的

wfmlover 发表于 2020-07-14 19:13

algorithm 码农面试必备,还是要懂的,操作系统确实不需要懂
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LunaMaria
实在理解不了lz的脑回路……按lz的思路,以前人挤破脑袋进医学院、商学院和法学院也是不正常的,毕竟还有许许多多其它重要的专业。 再说以后看病说不定都看不到真人医生,全是人工智能了。AI对病情判断的准确性说不定还要远超一般临床医生。
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Ilovelove
回复 1楼kengdie的帖子
就算真的像lz说的那样 精英全部学CS (btw 这个我不同意) CS本来就可以用于社会的方方面面 有些病 电脑也许真的可以实现比人 诊断的好 开处方开的好 哪怕是最talented 最experienced医生 大脑也无法达到电脑的信息存储量啊
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wfmlover
回复 26楼kengdie的帖子
大厂需要刷题而已 去十八线小公司不用懂algorithm
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kengdie
实在理解不了lz的脑回路……按lz的思路,以前人挤破脑袋进医学院、商学院和法学院也是不正常的,毕竟还有许许多多其它重要的专业。 再说以后看病说不定都看不到真人医生,全是人工智能了。AI对病情判断的准确性说不定还要远超一般临床医生。
LunaMaria 发表于 2020-07-14 19:21

以前并没有往医学院商学院法学院挤啊,楼主当年也没学这些啊
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mfc
回复 21楼kengdie的帖子
商学院咋就比人工智能高大上?要说医生治病救人也还可以理解。另外人工智能和图像分析在医学领域帮助医生很多。特别是早期癌症识别和boundary identification,比单纯医生判断更准。人工智能是个辅助手段,是让我们生活变得更好的方法,比如无人超市,可以大幅度减低排队时间和人口聚集。比如算法优化路径,可以让我们更快的收到网购的货物。楼主觉得这些没用么?
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kengdie
回复 26楼kengdie的帖子
大厂需要刷题而已 去十八线小公司不用懂algorithm
wfmlover 发表于 2020-07-14 19:23

小厂更难进,不用刷题就只能靠嘴说出来的经验了
金银岛
我本科研究生marketing,之前在学criminal justice,现在在学massage。 凭个人爱好做自己喜欢的就好了,360行行行出状元。 要是强迫自己学自己不喜欢的才是惨。
我家小朋友本科CS。刚才解决了一个问题满屋子扭屁股。我觉得他那个样子的算是喜欢吧。
marrydiduknow 发表于 2020-07-14 18:48

接下来是要做技师了吗?
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saynomore
就是个圈子问题。不是所有在美国的人都要学计算机的。
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babyflynn
回复 26楼kengdie的帖子
大厂需要刷题而已 去十八线小公司不用懂algorithm
wfmlover 发表于 2020-07-14 19:23

十八线小公司赚得也不多,楼主眼红个啥?
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kengdie
十八线小公司赚得也不多,楼主眼红个啥?
babyflynn 发表于 2020-07-14 19:28

你回复错了吧?那个不是楼主回的
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Bmhr01233210
生活在湾区的人们才会觉得身边的人不是码农就是码农家属。其他地方也这样?
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keluoyi
回复 24楼热血热胜红日光的帖子
正规的CS是很难的啊 一门algorithm,一门operating system 一半人要挂科
只是,今天的各种所谓转行码农,是不需要懂这两门课的

wfmlover 发表于 2020-07-14 19:13

algorithm必须懂啊,要不怎么刷题面试?!
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keluoyi
回复 1楼kengdie的帖子
就算真的像lz说的那样 精英全部学CS (btw 这个我不同意) CS本来就可以用于社会的方方面面 有些病 电脑也许真的可以实现比人 诊断的好 开处方开的好 哪怕是最talented 最experienced医生 大脑也无法达到电脑的信息存储量啊
Ilovelove 发表于 2020-07-14 19:22

对,我觉得美国医学院出来的某些医生(我没说全部啊),水平还不如AI呢。
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92m
怎么可能,认识的人里面学cs的最多百分之一吧。
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Giovanna
回复 1楼kengdie的帖子
看题目以为楼主要说因为疫情和政治环境悲观呢。如果观察范围仅限外国移民暂不评论。如果美国人都像楼主所说,我倒反而乐观了。用Peter Thiel的象限理论,科技艺术属于optimistic determinate象限,从业者是对未来充满大胆构想的dreamers,创造一个与过去完全不同的世界。医法商属于optimistic indeterminate象限,从业者的特点是process oriented,对未来没有幻想,但是愿意保证维护现有体系,make sure the piping of the system works。从这个角度看,cs机会多,说明社会对未来有信心有vision,是件好事。科技是经济增长的原动力,把蛋糕做大,各个阶层一同收益,才是缓解阶层矛盾的根本。
骑大马
回复 20楼kengdie的帖子
第一美国不给你机会。 第二很多工作岗位尤其是高级白领职位下一个十年都会被计算机取代,这是大势。
https://www.youtube.com/watch?v=Z0xKD6xexvk&t=28s
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grandocean
为什么我周围的本地中国家庭学cs的并不多,学cs的小孩家庭条件都是及其一般的,只有穷人家小孩才学CS。
三省吾身
学CS没有什么不好的,未来AI,机器人等等很多领域需要很多很多CS的人。
E
EEswine
回复 1楼kengdie的帖子
以后看病都是AI医生看了,都是最好的CS学生开发的,所以不用担心未来哦
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kengdie
回复 1楼kengdie的帖子
以后看病都是AI医生看了,都是最好的CS学生开发的,所以不用担心未来哦
EEswine 发表于 2020-07-14 19:52

那除了医疗,别的行业呢?都不需要担心吗?
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kengdie
为什么我周围的本地中国家庭学cs的并不多,学cs的小孩家庭条件都是及其一般的,只有穷人家小孩才学CS。
grandocean 发表于 2020-07-14 19:51

都去学什么了?
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kengdie
回复 1楼kengdie的帖子
看题目以为楼主要说因为疫情和政治环境悲观呢。如果观察范围仅限外国移民暂不评论。如果美国人都像楼主所说,我倒反而乐观了。用Peter Thiel的象限理论,科技艺术属于optimistic determinate象限,从业者是对未来充满大胆构想的dreamers,创造一个与过去完全不同的世界。医法商属于optimistic indeterminate象限,从业者的特点是process oriented,对未来没有幻想,但是愿意保证维护现有体系,make sure the piping of the system works。从这个角度看,cs机会多,说明社会对未来有信心有vision,是件好事。科技是经济增长的原动力,把蛋糕做大,各个阶层一同收益,才是缓解阶层矛盾的根本。
Giovanna 发表于 2020-07-14 19:50

疫情和政治是短期的,肯定会过去,只是付出的代价多少的问题吧
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grandocean
回复 47楼kengdie的帖子
学什么的都有,没有一窝蜂的专注于某一个专业。
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Giovanna
回复 48楼kengdie的帖子
政治从来不会过去,直接决定了未来的走向。政治制大环境一变,管你什么行业都要重新洗牌。
百元大钞
为什么我周围的本地中国家庭学cs的并不多,学cs的小孩家庭条件都是及其一般的,只有穷人家小孩才学CS。
grandocean 发表于 2020-07-14 19:51

啊?!这个观察我是第一次听说。
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mingyuemama
20年前,我们高中高考成绩最好的学生就一水儿的报了CS和EE
现在这个社会也没咋滴崩溃啊
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kengdie
20年前,我们高中高考成绩最好的学生就一水儿的报了CS和EE
现在这个社会也没咋滴崩溃啊
mingyuemama 发表于 2020-07-14 20:10

20年前还有别的好专业吧?并没有都报了ee和cs
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hualihu
回复 1楼kengdie的帖子
学医的从来不是成绩好的 楼主多虑了。
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angelina68
为什么我周围的本地中国家庭学cs的并不多,学cs的小孩家庭条件都是及其一般的,只有穷人家小孩才学CS。
grandocean 发表于 2020-07-14 19:51

我知道家住3M豪宅高中开S500奔驰的人在UCB读CS,还有华为公主在哈佛CS毕业了。 学什么专业跟高中生兴趣和能力有关,大多数跟家庭收入无关。好多有钱人家的孩子都希望有一个孩子有好的生存能力。
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hehe1223
回复 51楼百元大钞的帖子
还是有很多好学生想学医的吧 AI短时间内无法取代医生吧
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hagrid
楼主的思路有点混乱,好学生读cs不是好事情么?大家都去读文科才是问题。
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bluecrab
未来不就在AI吗? 为什么悲观,我觉得最好的学生都去了商学院法学院才让人悲观呢
花衣裳 发表于 2020-07-14 18:46

很少看到美国华人里有这样的观点,赞一下,看到很多文章反思华人应该去当律师去读MBA,应该多去包装自己,多学务虚,其实我个人一直觉得美国现在很多问题恰恰和太多人去读MBA,当律师有关系。华人培养孩子应该加强public speaking和team work能力,但是就应该发挥优势,好好学习理工科,踏实做出研究。这些才是推动时代进步,人类社会发展的根基。
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suifengsui
没听说交叉学科么?以后的未来不管哪个行业的专业人才都需要懂CS,学AI,所以小学生们现在都学开始学编程。但是各行业专家还是要特殊培养啊。
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happymc
这么多年了还没见过学文科的转CS, 倒是有不少EE的转CS, 还是专业比较相关的才容易点吧。
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kellyzhaoc
money talks
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Rxy51
别的不知道, 医学院还是很多人申请的。。。。
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bobbie
你多虑了,我知道今年周围想考医学院的中国娃一个没考上,包括duke, WashU 的几个
骑大马
回复 63楼bobbie的帖子
中国医学院毕业,和485结婚拿了绿卡,是不是也match不到好的专科?
额牛
你多虑了,我知道今年周围想考医学院的中国娃一个没考上,包括duke, WashU 的几个
bobbie 发表于 2020-07-15 17:20

哈哈 楼主确实多虑了 马工只是短平快,起新高,但藤娃有至少1/3是高情商文科生,还爱爬金字塔(金融/律师)
藤娃出路多了,软件工程师只是其中之一,藤娃还是呼呼地进华尔街(投行和矿工), 法学院,医学院,还不说许多创业的
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kengdie
楼主的思路有点混乱,好学生读cs不是好事情么?大家都去读文科才是问题。

hagrid 发表于 2020-07-15 15:46

为什么读文才有问题?
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kengdie
这么多年了还没见过学文科的转CS, 倒是有不少EE的转CS, 还是专业比较相关的才容易点吧。
happymc 发表于 2020-07-15 16:12

湾区很多啊
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kengdie
你多虑了,我知道今年周围想考医学院的中国娃一个没考上,包括duke, WashU 的几个
bobbie 发表于 2020-07-15 17:20

今年不是应该好考吗?
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kengdie
哈哈 楼主确实多虑了 马工只是短平快,起新高,但藤娃有至少1/3是高情商文科生,还爱爬金字塔(金融/律师)
藤娃出路多了,软件工程师只是其中之一,藤娃还是呼呼地进华尔街(投行和矿工), 法学院,医学院,还不说许多创业的
额牛 发表于 2020-07-15 19:36

希望真像你说的这样